Искупление или наказание?

dogfred
12/9/2013, 4:02:15 AM
По состоянию на 2012 год в Российской Федерации отбывают пожизненное заключение 1788 человек. В России пожизненно осужденные содержаться в пяти специализированных учреждениях, каждое из которых, помимо номера, имеет и весьма романтическое название: "Белый лебедь", "Вологодский пятак", "Полярная сова", "Черный беркут", "Черный дельфин". Названия эти появились по одноименным скульптурам. во дворе или на крыше зданий . Вот только заключенные их не видят.
Однако, те, кто хоть как-то сталкивался с местами отбывания пожизненного заключения в России, в один голос заявляют о том, что такое наказание в том виде, как оно происходит у нас в стране, гораздо страшнее пули в затылок.
Может быть ТАКАЯ жизнь, умноженная на понимание того, что ЭТО НАВСЕГДА, действительно тяжелее, чем моментальная боль и небытие? Может быть именно таким должно быть искупление?
И приводит ли наказание к искуплению?image
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.


Они сидят там: Экс-майор Денис Евсюков, 2 убитых и 7 раненых; Бывший член Совета Федерации Игорь Изместьев. 14 заказных убийств, 5 покушений на убийства
*Sika*
12/9/2013, 4:14:31 AM
(dogfred @ 09.12.2013 - время: 00:02)
Может быть ТАКАЯ жизнь, умноженная на понимание того, что ЭТО НАВСЕГДА...

Разве НАВСЕГДА? Я в российских законах исполнения наказания не сильна, но в Латвии осужденные на пожизненное заключение через 20 лет могут подать прошение о помиловании, а через 25 лет претендовать на условно досрочное освобождение.

ЁлыПалы
12/9/2013, 4:26:28 AM
для родственников убиенных от такого "искупления"
ни жарко, ни холодно, для успокоения души они бы предпочли "глаз за глаз"
dogfred
12/9/2013, 4:26:51 AM
"В "Черном дельфине" хорошая библиотека: художественная, религиозная и правовая литература. Все без исключения пожизненники пишут прошения о помиловании. Все безрезультатно. Теоретически выйти по УДО, условно-досрочно, можно после 25 лет заключения. Но это лишь теория. Четверть века продержаться в таких условиях пока никому не удавалось." (с)

В Латвии есть осужденные - пожизненники?
*Sika*
12/9/2013, 5:26:32 AM
(dogfred @ 09.12.2013 - время: 00:26)
В Латвии есть осужденные - пожизненники?

Конечно. Мараторий на смертную казнь введен с сентября 1996 года, и в Уголовном законе введена мера наказания - пожизненное заключение. Число таких растет с каждым годом.
milenа
12/12/2013, 4:14:17 AM
(dogfred @ 09.12.2013 - время: 00:02)
Может быть ТАКАЯ жизнь, умноженная на понимание того, что ЭТО НАВСЕГДА, действительно тяжелее, чем моментальная боль и небытие? Может быть именно таким должно быть искупление?

А кому оно нужно, это искупление? Кому от этого легче?
Жертве (убитому)? - Так ему (ей) все равно.
Государству? - Это только лишняя обуза в виде трат из бюджета.
Родным жертвы? - Для них тяжелый моральный груз: близких нет, а убийца живет; добавьте сюда и осознание того, что возможно мучитель содержится на налоги, которые родные отчисляют, т.е. фактически пострадавшие еще и кормят убийцу.
Гражданам страны? - Им плевать в принципе.
Самим преступникам? Даже если они искупают свою вину, осознают ее и искренне раскаиваются в содеянном, им никогда не применить на практике свои мысли и чувства, так что все эти потуги тщетны.

Так кому нужно это искупление?
free sex
12/12/2013, 4:37:01 AM
Суть пожизненного заключения не в исправлении осужденного, а в изоляции его от общества и применяется эта мера исключительно из-за того, что казнить нынче не гуманно.
Ник 35
12/12/2013, 4:47:24 AM
Пожизненного заключения нет. через 25 лет, они могут выйти на свободу. Налогоплательщики платят деньги на их содержание, А европейские и российские наблюдатели по правам человека, смотрят, что бы их не обижали и сильно не наказывали. Все эти байки заключенных, что лучше бы их расстреляли чем они мучаются, просто сотрясение воздуха. Что то никто из осужденных самоубийством жизнь не заканчивает.
free sex
12/12/2013, 1:35:03 PM
(Ник 35 @ 12.12.2013 - время: 00:47)
Пожизненного заключения нет. через 25 лет, они могут выйти на свободу. Налогоплательщики платят деньги на их содержание, А европейские и российские наблюдатели по правам человека, смотрят, что бы их не обижали и сильно не наказывали. Все эти байки заключенных, что лучше бы их расстреляли чем они мучаются, просто сотрясение воздуха. Что то никто из осужденных самоубийством жизнь не заканчивает.

Как же нет?) См. ст.57 УК РФ "Пожизненное лишение свободы".
Через 25 лет могут выпустить только если суд разрешит, но пока до этого момента еще никто не дожил в тюрьме и соответственно прецедентов нет.
Tuyan
12/12/2013, 2:23:53 PM
(dogfred @ 09.12.2013 - время: 05:02)
По состоянию на 2012 год в Российской Федерации отбывают пожизненное заключение 1788 человек. В России пожизненно осужденные содержаться в пяти специализированных учреждениях, каждое из которых, помимо номера, имеет и весьма романтическое название: "Белый лебедь", "Вологодский пятак", "Полярная сова", "Черный беркут", "Черный дельфин". Названия эти появились по одноименным скульптурам. во дворе или на крыше зданий . Вот только заключенные их не видят.
Однако, те, кто хоть как-то сталкивался с местами отбывания пожизненного заключения в России, в один голос заявляют о том, что такое наказание в том виде, как оно происходит у нас в стране, гораздо страшнее пули в затылок.
Может быть ТАКАЯ жизнь, умноженная на понимание того, что ЭТО НАВСЕГДА, действительно тяжелее, чем моментальная боль и небытие? Может быть именно таким должно быть искупление?
И приводит ли наказание к искуплению?

Думаю, что если это страшнее пули в затылок, то так пусть и будет! Изверги эти заслужили это мучение.

А то что они могут претендовать на освобождение через 20 лет...Так это не для всех, только единицы смогут выползти оттуда
Astarte
12/12/2013, 9:44:07 PM
(dogfred @ 09.12.2013 - время: 00:26)
"В "Черном дельфине" хорошая библиотека: художественная, религиозная и правовая литература. Все без исключения пожизненники пишут прошения о помиловании. Все безрезультатно. Теоретически выйти по УДО, условно-досрочно, можно после 25 лет заключения. Но это лишь теория. Четверть века продержаться в таких условиях пока никому не удавалось." (с)

В Латвии есть осужденные - пожизненники?

ну ельцин пришол к власти 20 лет назад через 5 посмотрим может кого и выпустят.
milenа
12/13/2013, 4:01:49 AM
(sxn3132227834 @ 12.12.2013 - время: 00:32)
Я уже писал где то что за Чикатило расстреляли невинного, и по моему даже не одного. Месть самый плохой утешитель, на сколько меня жизнь научила. Может это тот случай когда не надо задумываться а просто поверить на слово?

Прежде чем распространять то, о чем Вы догадываетесь, неплохо бы ознакомится с истной.
Загляните вот сюда.
dogfred
12/13/2013, 8:09:24 PM
Сколько ж можно мусолить историю этого упыря Чикатило? Его вина доказана, и получил он по заслугам. А невинные жертвы, казненные якобы за деяния Чикотило, это миф. Чикатило искали долго, и в руки милиции попали и другие убийцы, негодяи, упыри. И тоже понесли наказание.
ps2000
12/13/2013, 8:55:07 PM
(dogfred @ 13.12.2013 - время: 16:09)
Сколько ж можно мусолить историю этого упыря Чикатило? Его вина доказана, и получил он по заслугам. А невинные жертвы, казненные якобы за деяния Чикотило, это миф. Чикатило искали долго, и в руки милиции попали и другие убийцы, негодяи, упыри. И тоже понесли наказание.

Вы оплатите штраф за превышение скорости вместо меня?
dogfred
12/13/2013, 9:06:09 PM
(ps2000 @ 13.12.2013 - время: 16:55)
(dogfred @ 13.12.2013 - время: 16:09)
Сколько ж можно мусолить историю этого упыря Чикатило? Его вина доказана, и получил он по заслугам. А невинные жертвы, казненные якобы за деяния Чикотило, это миф. Чикатило искали долго, и в руки милиции попали и другие убийцы, негодяи, упыри. И тоже понесли наказание.
Вы оплатите штраф за превышение скорости вместо меня?

Зачем же так утрировать? Если ГАИ задержало вас за выезд на встречку или пересечение двойной, то вы и ответите за это своими деньгами.Вот если у вас не будет с собой , и попросите, я вам дам в долг, и в банк отвезу, чтобы машину вашу на штрафстоянку не забрали.
А вместо Чикатило невиновных не расстреляли. Попались такие же, так что ж, правосудие не свершилось? Ведь не за превышение скорости тех взяли, а за убийства.
ps2000
12/13/2013, 9:25:27 PM
(dogfred @ 13.12.2013 - время: 17:06)
Зачем же так утрировать? Если ГАИ задержало вас за выезд на встречку или пересечение двойной, то вы и ответите за это своими деньгами.Вот если у вас не будет с собой , и попросите, я вам дам в долг, и в банк отвезу, чтобы машину вашу на штрафстоянку не забрали.
А вместо Чикатило невиновных не расстреляли. Попались такие же, так что ж, правосудие не свершилось? Ведь не за превышение скорости тех взяли, а за убийства.

Нет фото не Вашей машины пришло (хотя очень похожей, а номер не разглядишь), дп и не Было Вашей машины в том месте в то время 00058.gif

Вы разве никогда скорость не превышали.
Значит наказание будет вполне заслуженным. И те кто арестует Ваши счета и не выпустит за кардон будут правы

Естественно я утрирую, но суть ясна
dogfred
12/16/2013, 1:46:59 AM
(ps2000 @ 13.12.2013 - время: 17:25)

Вы разве никогда скорость не превышали.
Значит наказание будет вполне заслуженным. И те кто арестует Ваши счета и не выпустит за кордон будут правы

Естественно я утрирую, но суть ясна
Мысль ясна. Отвечать за свои грехи надо самому. Чикатило и ответил. И те, кто сидит в заключении бессрочно, тоже. А чтобы исправить судебную ошибку, если таковая имела место, прокуратура должна с подачи общественной организации проверять достаточность доводов обвинения и результатов следствия. Не так уж много осуждено на 25 лет.
dogfred
11/21/2014, 1:44:15 AM
В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта