Интеллигенты

Сосед.2012
5/13/2013, 9:33:44 PM
(Мавзон @ 13.05.2013 - время: 17:26)
(Сосед.2012 @ 13.05.2013 - время: 16:16)
...И вот независимо от года, ежели офицер бьет кулаком в морду солдата за ненадлежащее исполнение приказа, а по вечерам в бильярд на деньги играет и за актрисами ухлестывает, он (офицер) интеллигентный или нет?
А что в те, былые времена офицеру делать? Ведь завтра, возможно, убъют-с! Войны -то не прекращались. Значит, надо сегодня шампанского и дам-с! 00064.gif

Да я ж разве против дам 00023.gif ? Ни в коем случае!!!!

Вопрос в определении понятия интеллигент. 00066.gif
Lessa
5/13/2013, 9:37:22 PM
(rickless27 @ 13.05.2013 - время: 17:17)
(Lessa @ 13.05.2013 - время: 16:47)
Y - высоконравственный человек. Типа того.
Возможно, нужна еще одна переменная, например, доброта. 00055.gif
может и не одна переменная нужна:)
что такое интеллигент и с чем это кушать?

Не надо кушать, их и так мало:)

Если честно, я людей по внутренним субъективным ощущениям могу к интеллигентным отнести. Дать такую четкую формулировку, по которой можно взять человека и однозначно определить, интеллигент или нет, я не могу. Вот формулировка из стартпоста близка к моим представлениям, но ее одной все равно недостаточно, чтоб отнести человека к той или иной группе.
Мавзон
5/13/2013, 9:48:17 PM
(Сосед.2012 @ 13.05.2013 - время: 10:20)
(Мавзон @ 12.05.2013 - время: 15:08)
(mjo @ 12.05.2013 - время: 13:58)
...Исходя из этого, интеллигенты обычно не становятся политиками. 00064.gif
Исключительно точное наблюдение. 00073.gif
Ога, но чаще т.н. интеллигенты ставшие политиками слишком уж омерзительный облик приобретают, поэтому те интеллигенты которые еще до кормушки не дорвались их решительно из списка вычеркивают!
Да, решительно так! 00040.gif

Я - простой рабочий человек. Не раз и не два меня уговаривали выдвинуться в депутаты, обещая всестороннею поддержку, но одна мысль попасть в кубло с представителями ВиЖ неприятна и неприемлима мне.
Сосед.2012
5/13/2013, 10:05:34 PM
(Мавзон @ 13.05.2013 - время: 17:48)
Я - простой рабочий человек. Не раз и не два меня уговаривали выдвинуться в депутаты, обещая всестороннею поддержку, но одна мысль попасть в кубло с представителями ВиЖ неприятна и неприемлима мне.

Уж не против ли Вы демократии и не за тоталитаризм ли Вы?
Вот до чего могут довести простые яблоки!

Шутка юмора.


А если серьезно, то определения интеллигента ни одного не последовала, что наталкивает меня на мысль что не понимания в обществе кто это (((((


По мне, так все определения и пояснения которые были, это определение культурного и образованного человека, что само по себе хорошо, но это только приложение.

Я думаю что в нормальном обществе, интеллигент - это хранитель духа нации, ее нравственных принципов и устоев, образованность и культурность при этом приветствуется, но не является ключевым понятием.
В России ИМХО увы, но никогда не было настоящей интеллигенции, ну в обозримом прошлом по крайней мере, хотя возможно это следствие печального состояния нации (((.

все ИМХО.
JAZZ-LADY
5/13/2013, 10:48:59 PM
(Сосед.2012 @ 13.05.2013 - время: 18:05)
(Мавзон @ 13.05.2013 - время: 17:48)
Я - простой рабочий человек. Не раз и не два меня уговаривали выдвинуться в депутаты, обещая всестороннею поддержку, но одна мысль попасть в кубло с представителями ВиЖ неприятна и неприемлима мне.
Уж не против ли Вы демократии и не за тоталитаризм ли Вы?
Вот до чего могут довести простые яблоки!

Шутка юмора.


А если серьезно, то определения интеллигента ни одного не последовала, что наталкивает меня на мысль что не понимания в обществе кто это (((((


По мне, так все определения и пояснения которые были, это определение культурного и образованного человека, что само по себе хорошо, но это только приложение.

Я думаю что в нормальном обществе, интеллигент - это хранитель духа нации, ее нравственных принципов и устоев, образованность и культурность при этом приветствуется, но не является ключевым понятием.
В России ИМХО увы, но никогда не было настоящей интеллигенции, ну в обозримом прошлом по крайней мере, хотя возможно это следствие печального состояния нации (((.

все ИМХО.

Если Вам не 15 и Ваше обозримое прошлое больше-вспомните такую глыбу- академика Лихачёва и понимание интеллигентности придет.
Мавзон
5/13/2013, 11:27:56 PM
(JAZZ-LADY @ 13.05.2013 - время: 18:48)
все ИМХО. Если Вам не 15 и Ваше обозримое прошлое больше-вспомните такую глыбу- академика Лихачёва и понимание интеллигентности придет.

А стоит ли так задирать планку? Интеллигенты - культурные и принципиальные люди - просто не бросаются в глаза в толпе, но они есть! Возможно, не заморыш - ботаник в толстых очках, а - вот тот здоровяк в модном плаще - и есть тончайшая и интеллигентнейшая натура.
JAZZ-LADY
5/13/2013, 11:43:04 PM
все ИМХО. Если Вам не 15 и Ваше обозримое прошлое больше-вспомните такую глыбу- академика Лихачёва и понимание интеллигентности придет. А стоит ли так задирать планку? Интеллигенты - культурные и принципиальные люди - просто не бросаются в глаза в толпе, но они есть! Возможно, не заморыш - ботаник в толстых очках, а - вот тот здоровяк в модном плаще - и есть тончайшая и интеллигентнейшая натура.

Да,все может быть...
Но ,равнение на звезды.
и да-Лихачев ,это ответ на -
"В России ИМХО увы, но никогда не было настоящей интеллигенции, ну в обозримом прошлом по крайней мере, хотя возможно это следствие печального состояния нации (((."
Мавзон
5/13/2013, 11:52:12 PM
(JAZZ-LADY @ 13.05.2013 - время: 19:43)
Но ,равнение на звезды.
и да-Лихачев ,это ответ на -
"В России ИМХО увы, но никогда не было настоящей интеллигенции, ну в обозримом прошлом по крайней мере, хотя возможно это следствие печального состояния нации (((."

Первое, что приходит на ум - Грибоедовское "А судьи кто?"
И еще - вздорные женщины, лузгающие на скамейке семечки, и судачащие: "Нет настоящих мужиков"...
1NN
5/13/2013, 11:59:33 PM
Эх, тяжела ты доля интеллигентская! Особенно, в России! Поэтому и
желающих мало...
JAZZ-LADY
5/14/2013, 12:02:12 AM
(Мавзон @ 13.05.2013 - время: 19:52)
(JAZZ-LADY @ 13.05.2013 - время: 19:43)
Но ,равнение на звезды.
и да-Лихачев ,это ответ на -
"В России ИМХО увы, но никогда не было настоящей интеллигенции, ну в обозримом прошлом по крайней мере, хотя возможно это следствие печального состояния нации (((."
Первое, что приходит на ум - Грибоедовское "А судьи кто?"
И еще - вздорные женщины, лузгающие на скамейке семечки, и судачащие: "Нет настоящих мужиков"...

Судьи-судят,а мы здесь обмениваемся мнениями.Не более.
Сосед.2012
5/14/2013, 2:11:03 AM
(JAZZ-LADY @ 13.05.2013 - время: 18:48)
Если Вам не 15 и Ваше обозримое прошлое больше-вспомните такую глыбу- академика Лихачёва и понимание интеллигентности придет.

Я сказал что образованность не является ключевым понятием, но все-таки с ней гораздо удобней. 00066.gif

Сформулировать-то хоть какую то мысль и дать элементарное определение самостоятельно можете, или у Вас в запасе только услышанные где-то и записанные чтобы не забыть цитаты? 00064.gif
ytty
5/14/2013, 2:12:14 AM
(rickless27 @ 13.05.2013 - время: 14:44)
я -- добро с кулаками. быдло в костюме интеллигента

А по-моему наоборот.
скрытый текст
Кто там писал, как выдавливал из себя наследие родителей-интеллигентов, упарывался и т.д.? Отрицание -- оно и есть отрицание, никуда его не деть.


И особенно доставляет желание людей думать, что вот они-то суть "добро". Какое тут добро? Оно и рядом не лежало. (И отсутствие детей и личной жизни подтверждает это.)


Теперь по теме. Я настаиваю, что у интеллигентности есть психопатическая база. Она действительно частично обусловлена национальностью наследственными факторами. Кроме того, интеллигентом как правило является именно "заморыш - ботаник в толстых очках"©. Не надо усложнять там, где просто.
JAZZ-LADY
5/14/2013, 2:21:32 AM
(Сосед.2012 @ 13.05.2013 - время: 22:11)
(JAZZ-LADY @ 13.05.2013 - время: 18:48)
Если Вам не 15 и Ваше обозримое прошлое больше-вспомните такую глыбу- академика Лихачёва и понимание интеллигентности придет.
Я сказал что образованность не является ключевым понятием, но все-таки с ней гораздо удобней. 00066.gif

Сформулировать-то хоть какую то мысль и дать элементарное определение самостоятельно можете, или у Вас в запасе только услышанные где-то и записанные чтобы не забыть цитаты? 00064.gif

Как Вы помните,рассуждения свелись к тому,что дать определение четко невозможно,у каждого свои представления о том каким должен быть интеллигент,потому, проще назвать их,оттого и упомянула Лихачева,возразив Вам,в том что в России интеллигентов не было.
Сосед.2012
5/14/2013, 2:22:05 AM
(Мавзон @ 13.05.2013 - время: 19:52)
(JAZZ-LADY @ 13.05.2013 - время: 19:43)
Но ,равнение на звезды.
и да-Лихачев ,это ответ на -
"В России ИМХО увы, но никогда не было настоящей интеллигенции, ну в обозримом прошлом по крайней мере, хотя возможно это следствие печального состояния нации (((."
Первое, что приходит на ум - Грибоедовское "А судьи кто?"
И еще - вздорные женщины, лузгающие на скамейке семечки, и судачащие: "Нет настоящих мужиков"...

Приведите пример выдающихся действий Российской и советской интеллигенции в 20-м веке.
Мне на ум приходит сначала паясничество на демонстрациях типа "хлеба, хлеба" и разоблачение "кровавого царского режима", а потом массовый драп в эмиграцию и бросание "своего" народа в первом случае и повальное стукачество с пламенными выступлениями на кухнях во втором.

Я их не осуждаю, нет, времена тяжелые были, но из академического интереса, может я чего не знаю, приведите примеры когда интеллигенция как-то себя проявила.

Ну вот возьмем революции начала 20-го века, плохо или хорошо, но армия себя проявила, рабочий класс себя проявил, буржуазия то же как то проявила, националисты разных мастей..., интеллигенция что сделала?
Сосед.2012
5/14/2013, 2:25:07 AM
(JAZZ-LADY @ 13.05.2013 - время: 22:21)
(Сосед.2012 @ 13.05.2013 - время: 22:11)
(JAZZ-LADY @ 13.05.2013 - время: 18:48)
Если Вам не 15 и Ваше обозримое прошлое больше-вспомните такую глыбу- академика Лихачёва и понимание интеллигентности придет.
Я сказал что образованность не является ключевым понятием, но все-таки с ней гораздо удобней. 00066.gif

Сформулировать-то хоть какую то мысль и дать элементарное определение самостоятельно можете, или у Вас в запасе только услышанные где-то и записанные чтобы не забыть цитаты? 00064.gif
Как Вы помните,рассуждения свелись к тому,что дать определение четко невозможно,у каждого свои представления о том каким должен быть интеллигент,потому, проще назвать их,оттого и упомянула Лихачева,возразив Вам,в том что в России интеллигентов не было.

Как я вижу, способность сформулировать хотя бы на простом уровне свою мысль у Вас полностью отсутствуют, только заученные цитаты. Увы, это не интересно.
rickless27
5/14/2013, 2:42:56 AM
Теперь по теме. Я настаиваю, что у интеллигентности есть психопатическая база. Она действительно частично обусловлена национальностью наследственными факторами. Кроме того, интеллигентом как правило является именно "заморыш - ботаник в толстых очках". Не надо усложнять там, где просто.*в отличие от тебя не ору за желание поучавствовать в эволюции:)
** если тебя привязать к стулу и сверлить взглядом, ты умрешь от уремии?) а?)

по теме:
можно стать интеллигентом? или им можно только уродиться?
товарищ-тс сокрушается о своей не-интеллигентности.
есть ли у него шанс?


Сосед.2012
5/14/2013, 2:49:10 AM
Сейчас чисто случайно натолкнулся на такую картинку:
image
а вот и список ))))))) :

12 признаков того, что вы - интеллигент:

1. Вы пишете слово "интеллигент" не более, чем с одной ошибкой.
2. Если один раз на людях у вас расстегнулась ширинка, вы помните об это всю жизнь.
3. Вы поражаете женщин огромным количеством стихов, читаемых вами наизусть, этим же вы их впоследствии приводите в отчаяние.
4. Когда вы материтесь, люди удивленно аплодируют.
5. В любой очереди вы всегда последний.
6. Когда вы видите, что другой человек неприлично себя ведёт, вам стыдно за него так, как будто это вы виноваты.
7. Вы не путаете слова «гантели» и «гениталии».
8. Если вас кто-то толкнёт, вы извиняетесь.
9. Вы покупаете IPad и используете его только для чтения.
10. Вам немного стыдно, что вы не совсем понимаете, что такое «адронный коллайдер».
11. Вы редко используете туалетную бумагу в качестве носового платка.
12. Если в маршрутке вы сели близко к водителю, все деньги пассажиры передают через вас.
Falcok
5/14/2013, 2:58:49 AM
(Сосед.2012 @ 13.05.2013 - время: 22:49)
Сейчас чисто случайно натолкнулся на такую картинку:
а вот и список ))))))) :

12 признаков того, что вы - интеллигент:

1. Вы пишете слово "интеллигент" не более, чем с одной ошибкой.

Черт.. Остальные даже не читал 00043.gif
dogfred
5/14/2013, 3:43:38 AM
Можно приводить в качестве примера российского интеллигента академика Лихачева, директора Эрмитажа Пиотровского и многих других. Да, это авторитетные, высокообразованные люди, и нет сомнений в их принадлежности к интеллектуальной элите общества.
Но давайте вернемся назад, в те времена, когда Боборыкин уже пустил в свет словечко "интеллигенция". Конец 19 века - начало 20 века. В России началась эпоха террора. Партия эсеров активна в насилии над государственными чиновниками высокого ранга. И основную роль выполняли образованные люди - литераторы, студенты, агрономы и т.д. Интеллигенция того времени.
"Сколь многие террористы были интеллигентами и сколь многие ин­теллигенты были террористами?
Как известно, все наиболее громкие теракты того времени были под­готовлены и совершены людьми с высшим или неоконченным высшим образованием. Министра народного просвещения Н.П. Боголепова убил бывший студент П.В. Карпович, министра внутренних дел Д.С. Сипягина – студент С.В. Балашов, его преемника В.К. фон Плеве – бывший сту­дент Е.С. Созонов, великого князя Сергея Александровича – журналист и поэт И.П. Каляев, премьер-министра П.А. Столыпина – помощник адвоката Д.Г. Богров, а организовали эти покушения (кроме первого и послед­него) фармацевт Г.А. Гершуни, инженер Е.Ф. Азеф и литератор Б.В. Савин­ков. " (с)
Деньги на это "благое " дело давали М.Горький, Андреев, Гриневский (Грин)...
Интеллигенция была внесословной.
Стоит ли гордиться, если вас назвали интеллигентом? Есть другие, более весомые и достойные слова: образованный, воспитанный, грамотный, рассудительный...Интеллектуальный вклад человека и гражданина гораздо весомее, чем нигилизм, отрицание и стремление добиться своей цели террором.

ytty
5/14/2013, 4:12:02 AM
(rickless27 @ 13.05.2013 - время: 22:42)
*в отличие от тебя не ору за желание поучавствовать в эволюции:)

Эт вы про быдлоцид чтоль? Да-да, обязательно проведем. Всему свое время. Мы не забываем и умеем ждать.


(rickless27 @ 13.05.2013 - время: 22:42)
** если тебя привязать к стулу и сверлить взглядом, ты умрешь от уремии?) а?)

Ой ну прям квантовый парадокс Зенона, лол. Наверняка.


(rickless27 @ 13.05.2013 - время: 22:42)

можно стать интеллигентом? или им можно только уродиться?
товарищ-тс сокрушается о своей не-интеллигентности.
есть ли у него шанс?

Не обязательно уродиться, можно подвергнуться определенному типу воспитания в детстве.

Есть ли шанс? Нет. Хотя постойте. Я могу его покусать.