Интеллигент -ка ли Вы?
1. Да, я интеллигент (интеллигентка), в ленинском определении.
3
2. Нет, я не интеллигент (интеллигентка), в ленинском определении. (Если не считаете себя не мозгом нации, аргументируйте свою точку зрения, плиз!)
4
3. А что такое - интеллигент?
3
4. Другой вариант, пояскню в комменте.
4
5. Затрудняюсь ответить.
1
Всего голосов: 15
mjo
Удален 4/10/2015, 11:11:41 PM
(dedO'K @ 10.04.2015 - время: 20:26)
Это только для жлобов князь Мышкин - образ идиота.
Вы же все поняли правильно. По моим представлениям - это и есть образ интеллигента: беззащитность от окружающего хамства и внутренняя порядочность.
Князь Мышкин- образ идиота в русской литературе, чья сострадательность и добросердечная откровенность отвергаемы обществом, живущим суетою.
Это только для жлобов князь Мышкин - образ идиота.
Вы же все поняли правильно. По моим представлениям - это и есть образ интеллигента: беззащитность от окружающего хамства и внутренняя порядочность.
Sorques
Удален 4/11/2015, 12:28:58 AM
(Безумный Иван @ 10.04.2015 - время: 10:54)
Интеллигентность, это набор базовых качеств, а не клише для всех..я в теме выше спрашивал, Высоцкого и Вертинского можно наверное назвать интеллигентами, но они очень разные при этом...
А я еще более того скажу. Интеллигентность это качественная показная характеристика, которая относится к конкретному времени. Только тогда, когда кто-то называет человека интеллигентом. Никакой интеллигент не может быть интеллигентом всегда и в любой ситуации.
Интеллигентность, это набор базовых качеств, а не клише для всех..я в теме выше спрашивал, Высоцкого и Вертинского можно наверное назвать интеллигентами, но они очень разные при этом...
Безумный Иван
Акула пера
4/11/2015, 1:58:22 AM
(Sorques @ 10.04.2015 - время: 22:28)
(Безумный Иван @ 10.04.2015 - время: 10:54)
А я еще более того скажу. Интеллигентность это качественная показная характеристика, которая относится к конкретному времени. Только тогда, когда кто-то называет человека интеллигентом. Никакой интеллигент не может быть интеллигентом всегда и в любой ситуации. Интеллигентность, это набор базовых качеств, а не клише для всех..я в теме выше спрашивал, Высоцкого и Вертинского можно наверное назвать интеллигентами, но они очень разные при этом... Это все потому, что понятие "интеллигентность" разное у тех кто хочет что бы их считали таковыми, у тех кто называет, у Ленина, у Лихачева.
(Безумный Иван @ 10.04.2015 - время: 10:54)
А я еще более того скажу. Интеллигентность это качественная показная характеристика, которая относится к конкретному времени. Только тогда, когда кто-то называет человека интеллигентом. Никакой интеллигент не может быть интеллигентом всегда и в любой ситуации. Интеллигентность, это набор базовых качеств, а не клише для всех..я в теме выше спрашивал, Высоцкого и Вертинского можно наверное назвать интеллигентами, но они очень разные при этом... Это все потому, что понятие "интеллигентность" разное у тех кто хочет что бы их считали таковыми, у тех кто называет, у Ленина, у Лихачева.
Sorques
Удален 4/11/2015, 2:04:01 AM
(Безумный Иван @ 10.04.2015 - время: 23:58)
Ты по моему путаешь интеллигентность с чертами характера...
Это все потому, что понятие "интеллигентность" разное у тех кто хочет что бы их считали таковыми, у тех кто называет, у Ленина, у Лихачева.
Ты по моему путаешь интеллигентность с чертами характера...
Безумный Иван
Акула пера
4/11/2015, 2:05:21 AM
Кто такой Высоцкий я знаю, а Вертинского посмотрел в Яндексе. А чем он так примечателен? Тоже певец.
Безумный Иван
Акула пера
4/11/2015, 2:06:43 AM
(Sorques @ 11.04.2015 - время: 00:04)
А что, разве это не особенности поведения человека в конкретной обстановке?
Ты по моему путаешь интеллигентность с чертами характера...
А что, разве это не особенности поведения человека в конкретной обстановке?
Sorques
Удален 4/11/2015, 2:08:10 AM
(mjo @ 10.04.2015 - время: 21:11)
По мне, самый яркий образ, это Клим Самгин...вы слишком большой акцент делаете на порядочность...интеллигент более сложное создание...
Это только для жлобов князь Мышкин - образ идиота.
По моим представлениям - это и есть образ интеллигента: беззащитность от окружающего хамства и внутренняя порядочность.
По мне, самый яркий образ, это Клим Самгин...вы слишком большой акцент делаете на порядочность...интеллигент более сложное создание...
Sorques
Удален 4/11/2015, 2:16:39 AM
(Безумный Иван @ 11.04.2015 - время: 00:05)
Ты меня иногда удивляешь...Вертинский величина не менее яркая чем Высоцкий, а возможно даже и более...почитай о нем, почитай его, послушай на ютубе, посмотри отрывки фильмов с ним...
Кто такой Высоцкий я знаю, а Вертинского посмотрел в Яндексе. А чем он так примечателен? Тоже певец.
Ты меня иногда удивляешь...Вертинский величина не менее яркая чем Высоцкий, а возможно даже и более...почитай о нем, почитай его, послушай на ютубе, посмотри отрывки фильмов с ним...
dedO"K
Акула пера
4/11/2015, 2:16:59 AM
(Sorques @ 11.04.2015 - время: 01:08)
(mjo @ 10.04.2015 - время: 21:11)
Клим Самгин, помнится, был нервичен, вплоть до истерики. Мышкин, в данном случае, был гораздо сильнее духовно, и не силой внутренней убежденности, а силой любви к ближнему, как самому себе. Самгин боялся жизни и не принимал ее, Мышкин любил, принимал и искал свет в потемках душ.
(mjo @ 10.04.2015 - время: 21:11)
Это только для жлобов князь Мышкин - образ идиота.
По моим представлениям - это и есть образ интеллигента: беззащитность от окружающего хамства и внутренняя порядочность.
По мне, самый яркий образ, это Клим Самгин...вы слишком большой акцент делаете на порядочность...интеллигент более сложное создание...
Клим Самгин, помнится, был нервичен, вплоть до истерики. Мышкин, в данном случае, был гораздо сильнее духовно, и не силой внутренней убежденности, а силой любви к ближнему, как самому себе. Самгин боялся жизни и не принимал ее, Мышкин любил, принимал и искал свет в потемках душ.
Безумный Иван
Акула пера
4/11/2015, 2:21:55 AM
(Sorques @ 11.04.2015 - время: 00:16)
(Безумный Иван @ 11.04.2015 - время: 00:05)
Почитал. Не пересекался с его творчеством никогда. Ни один фильм из его фильмографии я не смотрел.
(Безумный Иван @ 11.04.2015 - время: 00:05)
Кто такой Высоцкий я знаю, а Вертинского посмотрел в Яндексе. А чем он так примечателен? Тоже певец.
Ты меня иногда удивляешь...Вертинский величина не менее яркая чем Высоцкий, а возможно даже и более...почитай о нем, почитай его, послушай на ютубе, посмотри отрывки фильмов с ним...
Почитал. Не пересекался с его творчеством никогда. Ни один фильм из его фильмографии я не смотрел.
Тропиканка
Акула пера
4/11/2015, 2:26:11 AM
(dedO'K @ 11.04.2015 - время: 00:16)
(Sorques @ 11.04.2015 - время: 01:08)
(mjo @ 10.04.2015 - время: 21:11)
Мышкин был просто-элементарно - спрыгнувший с ума..
Если для Вас сумасшествие - это признак интеллигентности.. Тогда действительно, мне нечем возразить..
(Sorques @ 11.04.2015 - время: 01:08)
(mjo @ 10.04.2015 - время: 21:11)
Это только для жлобов князь Мышкин - образ идиота.
По моим представлениям - это и есть образ интеллигента: беззащитность от окружающего хамства и внутренняя порядочность.
По мне, самый яркий образ, это Клим Самгин...вы слишком большой акцент делаете на порядочность...интеллигент более сложное создание...
Клим Самгин, помнится, был нервичен, вплоть до истерики. Мышкин, в данном случае, был гораздо сильнее духовно, и не силой внутренней убежденности, а силой любви к ближнему, как самому себе. Самгин боялся жизни и не принимал ее, Мышкин любил, принимал и искал свет в потемках душ.
Мышкин был просто-элементарно - спрыгнувший с ума..
Если для Вас сумасшествие - это признак интеллигентности.. Тогда действительно, мне нечем возразить..
mjo
Удален 4/11/2015, 2:27:02 AM
(Sorques @ 11.04.2015 - время: 00:08)
Любой человек сложнее. Но порядочности много не бывает. А от Самгина меня отталкивает его отношение с женщинами, желание гордиться своей неповторимостью, что ли. Потом его честолюбие. В общем, это разные персонажи. Мышкин ведь тоже не из одной порядочности состоит.
По мне, самый яркий образ, это Клим Самгин...вы слишком большой акцент делаете на порядочность...интеллигент более сложное создание...
Любой человек сложнее. Но порядочности много не бывает. А от Самгина меня отталкивает его отношение с женщинами, желание гордиться своей неповторимостью, что ли. Потом его честолюбие. В общем, это разные персонажи. Мышкин ведь тоже не из одной порядочности состоит.
mjo
Удален 4/11/2015, 2:32:54 AM
(Тропиканка @ 11.04.2015 - время: 00:26)
"Спрыгнувший с ума" в Вашем понимании ума. И не более того. Если для Вас ум - это деловая смекалка, умение обосноваться в жизни, отодвинув ближних, способность пройти по головам и т.д., то здесь трудно возражать. Мы в детстве читали разные книжки.
Мышкин был просто-элементарно - спрыгнувший с ума..
Если для Вас сумасшествие - это признак интеллигентности.. Тогда действительно, мне нечем возразить..
"Спрыгнувший с ума" в Вашем понимании ума. И не более того. Если для Вас ум - это деловая смекалка, умение обосноваться в жизни, отодвинув ближних, способность пройти по головам и т.д., то здесь трудно возражать. Мы в детстве читали разные книжки.
dedO"K
Акула пера
4/11/2015, 2:35:53 AM
(Тропиканка @ 11.04.2015 - время: 01:26)
Мышкин был просто-элементарно - спрыгнувший с ума..
Если для Вас сумасшествие - это признак интеллигентности.. Тогда действительно, мне нечем возразить.. Ну, если Мышкин, для вас, "спрыгнувший с ума", то Ганя, Рогожин, остальные- кто? "Мудрость мира сего есть безумие перед Богом".
Мышкин был просто-элементарно - спрыгнувший с ума..
Если для Вас сумасшествие - это признак интеллигентности.. Тогда действительно, мне нечем возразить.. Ну, если Мышкин, для вас, "спрыгнувший с ума", то Ганя, Рогожин, остальные- кто? "Мудрость мира сего есть безумие перед Богом".
Тропиканка
Акула пера
4/11/2015, 2:40:19 AM
(mjo @ 11.04.2015 - время: 00:32)
(Тропиканка @ 11.04.2015 - время: 00:26)
Не передергивайте и не валите в одну кучу..
Книги, и Вы и я, в детстве читали примерно одни и те же..
Может, с небольшой разницей, учитывая возрастные различия.
Насчет Мышкина..
Вы не припомните, откуда он прибыл в Петербург в начале повествования и куда отбыл в его конце?
(Тропиканка @ 11.04.2015 - время: 00:26)
Мышкин был просто-элементарно - спрыгнувший с ума..
Если для Вас сумасшествие - это признак интеллигентности.. Тогда действительно, мне нечем возразить..
"Спрыгнувший с ума" в Вашем понимании ума. И не более того. Если для Вас ум - это деловая смекалка, умение обосноваться в жизни, отодвинув ближних, способность пройти по головам и т.д., то здесь трудно возражать. Мы в детстве читали разные книжки.
Не передергивайте и не валите в одну кучу..
Книги, и Вы и я, в детстве читали примерно одни и те же..
Может, с небольшой разницей, учитывая возрастные различия.
Насчет Мышкина..
Вы не припомните, откуда он прибыл в Петербург в начале повествования и куда отбыл в его конце?
Sorques
Удален 4/11/2015, 3:37:54 AM
(mjo @ 11.04.2015 - время: 00:27)
Интеллигент, это не набор только положительных и приятных качеств, кроме того это предполагает индивидуальность и один персонаж нам симпатичен, а другой может даже отталкивать, но это уже характерные особенности...
Любой человек сложнее. Но порядочности много не бывает. А от Самгина меня отталкивает его отношение с женщинами, желание гордиться своей неповторимостью, что ли. Потом его честолюбие. В общем, это разные персонажи. Мышкин ведь тоже не из одной порядочности состоит.
Интеллигент, это не набор только положительных и приятных качеств, кроме того это предполагает индивидуальность и один персонаж нам симпатичен, а другой может даже отталкивать, но это уже характерные особенности...
Sorques
Удален 4/11/2015, 4:09:40 AM
(ANANASICUS @ 11.04.2015 - время: 01:45)
Не писает мимо и соблюдает нормы поведения и это уже интеллигент? Как то мало, для такого сложного понятия...
Интеллигент, это, по наблюдению профессора Преображенского, тот кто просто писает не мимо унитаза.
То есть тот человек, который своё дерьмо не навязывает другому человеку.
Не писает мимо и соблюдает нормы поведения и это уже интеллигент? Как то мало, для такого сложного понятия...
dedO"K
Акула пера
4/11/2015, 5:14:56 AM
(Тропиканка @ 11.04.2015 - время: 01:40)
(mjo @ 11.04.2015 - время: 00:32)
(Тропиканка @ 11.04.2015 - время: 00:26)
Помним... А вы помните, какой у него был недуг?
(mjo @ 11.04.2015 - время: 00:32)
(Тропиканка @ 11.04.2015 - время: 00:26)
Мышкин был просто-элементарно - спрыгнувший с ума..
Если для Вас сумасшествие - это признак интеллигентности.. Тогда действительно, мне нечем возразить..
"Спрыгнувший с ума" в Вашем понимании ума. И не более того. Если для Вас ум - это деловая смекалка, умение обосноваться в жизни, отодвинув ближних, способность пройти по головам и т.д., то здесь трудно возражать. Мы в детстве читали разные книжки.
Не передергивайте и не валите в одну кучу..
Книги, и Вы и я, в детстве читали примерно одни и те же..
Может, с небольшой разницей, учитывая возрастные различия.
Насчет Мышкина..
Вы не припомните, откуда он прибыл в Петербург в начале повествования и куда отбыл в его конце?
Помним... А вы помните, какой у него был недуг?
Владимир, ага
Удален 4/11/2015, 1:06:52 PM
Мдя...
Князь Мышкин как символ интеллигента. Российские интеллигенты скромностью не страдают. Намекают, что все они - Христы. Таки да, у Достоевского Мышкин ведь князь-Христос.
Достоевскому простительно, он философствовал, считал, что князь себя в жертву принес. Только поэтому отождествлял Мышкина с Христом.
отсюда...
Кстати, Мышкин, как и интеллигенты российского разлива, не стесняется психиатрические диагнозы ставить, прямая речь и размышления Мышкина:
- Неужели Рогожин до сих пор не заметил в ней безумия?
- Она сумасшедшая! Помешанная! Уверяю Вас!
Рад за российских интеллигентов. Они, как и князь Мышкин:
в своем общении с людьми, в своих беседах и рассказах, а равно и в поступках исходит и руководится больше всего субъективными переживаниями и настроением, нежели критическим, разумным сознанием объективно воспринимаемой действительности, более проблесками выявляющихся из подсознательной сферы его внутреннего мира оригинальных, часто глубоких и верных, идей, нежели из обдуманных и сколько-нибудь обоснованных убеждений. Ему недостает того непрерывно действующего логического аппарата, который, воспринимая наблюдения действительности, всякий раз приводил бы их во взаимную связь с продуктами собственного мышления, координировал те и другие, создавал соответствующее заключение и соответственно им реагировал бы на получаемые впечатления. Между тем он или слишком рассеян, задумчив, совсем не замечает окружающего, не слышит и не понимает многих вопросов (уж не малые припадки ли это? — Н. Б.) или же понимает их слишком наивно, простодушно и спешит в порыве какой-то детской экзальтированности высказать то, что он лично ранее пережил, что вспомнил, чем он в данную минуту воодушевлен, высказать именно свое личное, хотя и связанное с благородными порывами его прекрасного сердца
хехе
Князь Мышкин как символ интеллигента. Российские интеллигенты скромностью не страдают. Намекают, что все они - Христы. Таки да, у Достоевского Мышкин ведь князь-Христос.
Достоевскому простительно, он философствовал, считал, что князь себя в жертву принес. Только поэтому отождествлял Мышкина с Христом.
отсюда...
Кстати, Мышкин, как и интеллигенты российского разлива, не стесняется психиатрические диагнозы ставить, прямая речь и размышления Мышкина:
- Неужели Рогожин до сих пор не заметил в ней безумия?
- Она сумасшедшая! Помешанная! Уверяю Вас!
Рад за российских интеллигентов. Они, как и князь Мышкин:
в своем общении с людьми, в своих беседах и рассказах, а равно и в поступках исходит и руководится больше всего субъективными переживаниями и настроением, нежели критическим, разумным сознанием объективно воспринимаемой действительности, более проблесками выявляющихся из подсознательной сферы его внутреннего мира оригинальных, часто глубоких и верных, идей, нежели из обдуманных и сколько-нибудь обоснованных убеждений. Ему недостает того непрерывно действующего логического аппарата, который, воспринимая наблюдения действительности, всякий раз приводил бы их во взаимную связь с продуктами собственного мышления, координировал те и другие, создавал соответствующее заключение и соответственно им реагировал бы на получаемые впечатления. Между тем он или слишком рассеян, задумчив, совсем не замечает окружающего, не слышит и не понимает многих вопросов (уж не малые припадки ли это? — Н. Б.) или же понимает их слишком наивно, простодушно и спешит в порыве какой-то детской экзальтированности высказать то, что он лично ранее пережил, что вспомнил, чем он в данную минуту воодушевлен, высказать именно свое личное, хотя и связанное с благородными порывами его прекрасного сердца
хехе
mjo
Удален 4/11/2015, 2:20:04 PM
(Владимир, ага @ 11.04.2015 - время: 11:06)
Это Вы о ком?
Мдя...
Князь Мышкин как символ интеллигента. Российские интеллигенты скромностью не страдают. Намекают, что все они - Христы.
Это Вы о ком?