Интеллигент -ка ли Вы?
1. Да, я интеллигент (интеллигентка), в ленинском определении.
3
2. Нет, я не интеллигент (интеллигентка), в ленинском определении. (Если не считаете себя не мозгом нации, аргументируйте свою точку зрения, плиз!)
4
3. А что такое - интеллигент?
3
4. Другой вариант, пояскню в комменте.
4
5. Затрудняюсь ответить.
1
Всего голосов: 15
Владимир, ага
Удален 4/7/2015, 12:05:31 PM
Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и её пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а г***. «Интеллектуальным силам», желающим нести науку народу (а не прислуживать капиталу), мы платим жалование выше среднего. Это факт. Мы их бережём. Это факт. Десятки тысяч офицеров у нас служат Красной Армии и побеждают вопреки сотням изменников. Это факт.
В. И. Ленин (Из письма к Горькому 15 сентября 1919 года)
Подчеркну - Ленин только лакеев капитала не считал мозгом нации.
Другие определения интеллигенции - здесь.
Полагаю, важнее то, что Россия - страна победившего капитализма, успешно строит феодализм. Политическая окраска интеллигенции (патриоты VS либералы-космополиты) только показывает, какому капиталу эти НЕ МОЗГИ нации служат - международному или псевдороссийскому (российского не существует, по определению, но многие возбудятся на этот счет, поэтому обсуждать не будем).
Вот и получается, по-Ленину, что загнивание мозга нации завершилось, мозгов не осталось в любой страте:
По версии современного социолога Галины Силласте, российская интеллигенция в конце XX столетия расслоилась на три страты (от «stratum» — прослойка):
«высшую интеллигенцию» — люди творческих профессий, развивающие науку, технику, культуру, гуманитарные дисциплины. Подавляющее большинство представителей этого слоя заняты в социальной и духовной сферах, меньшинство — в промышленности (техническая интеллигенция);
«массовую интеллигенцию» — врачи, учителя, инженеры, журналисты, конструкторы, технологи, агрономы и другие специалисты. Многие представители страты работают в отраслях социальной сферы (здравоохранение, образование), несколько меньше (до 40 %) — в промышленности, остальные в сельском хозяйстве или в торговле.
Все же работают на капиталистов.
Уважаемы форумчане! А вы согласны с определением Ленина, согласны с тем, что в любом государстве (кроме стран-изгоев) мозгов не осталось?
Особенно интересно мнение тех, кто занимается умственным трудом. Можно ли быть лакеем капитала и оставаться мозгом нации?
В. И. Ленин (Из письма к Горькому 15 сентября 1919 года)
Подчеркну - Ленин только лакеев капитала не считал мозгом нации.
Другие определения интеллигенции - здесь.
Полагаю, важнее то, что Россия - страна победившего капитализма, успешно строит феодализм. Политическая окраска интеллигенции (патриоты VS либералы-космополиты) только показывает, какому капиталу эти НЕ МОЗГИ нации служат - международному или псевдороссийскому (российского не существует, по определению, но многие возбудятся на этот счет, поэтому обсуждать не будем).
Вот и получается, по-Ленину, что загнивание мозга нации завершилось, мозгов не осталось в любой страте:
По версии современного социолога Галины Силласте, российская интеллигенция в конце XX столетия расслоилась на три страты (от «stratum» — прослойка):
«высшую интеллигенцию» — люди творческих профессий, развивающие науку, технику, культуру, гуманитарные дисциплины. Подавляющее большинство представителей этого слоя заняты в социальной и духовной сферах, меньшинство — в промышленности (техническая интеллигенция);
«массовую интеллигенцию» — врачи, учителя, инженеры, журналисты, конструкторы, технологи, агрономы и другие специалисты. Многие представители страты работают в отраслях социальной сферы (здравоохранение, образование), несколько меньше (до 40 %) — в промышленности, остальные в сельском хозяйстве или в торговле.
Все же работают на капиталистов.
Уважаемы форумчане! А вы согласны с определением Ленина, согласны с тем, что в любом государстве (кроме стран-изгоев) мозгов не осталось?
Особенно интересно мнение тех, кто занимается умственным трудом. Можно ли быть лакеем капитала и оставаться мозгом нации?
Владимир, ага
Удален 4/7/2015, 12:31:40 PM
Сам я проголосовал за вариант №1, хехе.
Если Ленин прав, то это бесспорно.
Никто ведь Ильича не опроверг.
Если Ленин прав, то это бесспорно.
Никто ведь Ильича не опроверг.
Безумный Иван
Акула пера
4/7/2015, 12:35:01 PM
Я конечно же нет. Интеллигент в моем понимании (оно схоже с ленинским) это либерал.
Владимир, ага
Удален 4/7/2015, 12:38:39 PM
(Безумный Иван @ 07.04.2015 - время: 10:35)
Читайте то, что НАПИСАНО, а не то, что ХОТИТЕ прочесть.
Любой, занятый умственным трудом. и работающий на капиталиста (неважно, на частника или на гос.капитал) - интеллигент в ленинском понимании.
Я конечно же нет. Интеллигент в моем понимании (оно схоже с ленинским) это либерал.
Читайте то, что НАПИСАНО, а не то, что ХОТИТЕ прочесть.
Любой, занятый умственным трудом. и работающий на капиталиста (неважно, на частника или на гос.капитал) - интеллигент в ленинском понимании.
Безумный Иван
Акула пера
4/7/2015, 12:41:06 PM
(Владимир, ага @ 07.04.2015 - время: 10:38)
"Интеллигенция - не мозг нации, а ее говно" на самом деле выглядят так ... (В.И. Ленин, Полное собрание сочинений, издание пятое Изд-во политической литературы, 1978 г. т. 51, стр. 48-49)
Любой, занятый умственным трудом. и работающий на капиталиста (неважно, на частника или на гос.капитал) - интеллигент в ленинском понимании.
"Интеллигенция - не мозг нации, а ее говно" на самом деле выглядят так ... (В.И. Ленин, Полное собрание сочинений, издание пятое Изд-во политической литературы, 1978 г. т. 51, стр. 48-49)
Владимир, ага
Удален 4/7/2015, 12:47:43 PM
(Безумный Иван @ 07.04.2015 - время: 10:41)
(Владимир @ ага , 07.04.2015 - время: 10:38)
Читату я привел без купюр.
(Владимир @ ага , 07.04.2015 - время: 10:38)
Любой, занятый умственным трудом. и работающий на капиталиста (неважно, на частника или на гос.капитал) - интеллигент в ленинском понимании.
"Интеллигенция - не мозг нации, а ее говно" на самом деле выглядят так ... (В.И. Ленин, Полное собрание сочинений, издание пятое Изд-во политической литературы, 1978 г. т. 51, стр. 48-49)
Читату я привел без купюр.
Безумный Иван
Акула пера
4/7/2015, 1:00:50 PM
(Владимир, ага @ 07.04.2015 - время: 10:47)
В Вашей Читате отсутствует слово ГОВНО. То что Вы постеснялись его написать, говорит о том что Вы интеллигент, а я нет.
Читату я привел без купюр.
В Вашей Читате отсутствует слово ГОВНО. То что Вы постеснялись его написать, говорит о том что Вы интеллигент, а я нет.
Тропиканка
Акула пера
4/7/2015, 1:10:22 PM
Нет..
Ни коем разом, не считаю себя таковой..
Ни коем разом, не считаю себя таковой..
dogfred
Акула пера
4/7/2015, 1:10:53 PM
(Владимир, ага @ 07.04.2015 - время: 10:38)
Владимир.ага, не переходите на личность и не давайте указаний другим, как именно им воспринимать ваш пост. Каждый выражает свое мнение так, как считает нужным. Делаю вам замечание за нарушение Правил форума
.Читайте то, что НАПИСАНО, а не то, что ХОТИТЕ прочесть
.
Владимир.ага, не переходите на личность и не давайте указаний другим, как именно им воспринимать ваш пост. Каждый выражает свое мнение так, как считает нужным. Делаю вам замечание за нарушение Правил форума
Медвежонка
Грандмастер
4/7/2015, 1:23:29 PM
Кто сейчас не работает на капиталистов? Сейчас у всех цель заработать на хлеб или на хлеб с маслом. За ради государства, за идею могут работать головой очень и очень немногие.
Я не связываю определение интеллигента и интеллигенции именно и только с тем, что человек умен и что он свой мозг использует на благо Родины.
Ленин трактовал все так, как было удобно ему. Это не значит, что его трактовка - истина в последней инстанции.
Считаю интеллигентом по-настоящему умного и без исключения воспитанного и тактичного в отношении всех окружающих человека, в речи которого нет места словесному мусору, а в голове ясности и понимания гораздо больше, чем у рядовых мещан (в потребительском смысле этого слова).
Интеллигентом себя считать не могу: недостаточно умна и терпелива, слишком много словесного мусора, в том числе и матерного русского.
Я не связываю определение интеллигента и интеллигенции именно и только с тем, что человек умен и что он свой мозг использует на благо Родины.
Ленин трактовал все так, как было удобно ему. Это не значит, что его трактовка - истина в последней инстанции.
Считаю интеллигентом по-настоящему умного и без исключения воспитанного и тактичного в отношении всех окружающих человека, в речи которого нет места словесному мусору, а в голове ясности и понимания гораздо больше, чем у рядовых мещан (в потребительском смысле этого слова).
Интеллигентом себя считать не могу: недостаточно умна и терпелива, слишком много словесного мусора, в том числе и матерного русского.
vrille
Грандмастер
4/7/2015, 1:31:10 PM
никогда не считал себя интеллигентом, но в трактовке Ленина, да, разумеется
Xрюндель
Акула пера
4/7/2015, 2:24:11 PM
Ленин сам и есть натуральное говно.
Лично я не интеллигент.
Потому, что я не либеральна, не толерантна, не гуманист, противница демократии и далее по списку.
Ругаюсь вслух (не при детях) непотребными словами.
Лично я не интеллигент.
Потому, что я не либеральна, не толерантна, не гуманист, противница демократии и далее по списку.
Ругаюсь вслух (не при детях) непотребными словами.
Юлий Северенко
Удален 4/7/2015, 3:46:17 PM
(Владимир, ага @ 07.04.2015 - время: 10:38)
(Безумный Иван @ 07.04.2015 - время: 10:35)
Считаю себя интеллигентом(кой) не в Ленинском понимании, ибо завишу фактически ни от кого, работаю на себя.
А Ленина ненавижу до омерзения, до судорог. И ни хочу связывать себя с Этим понятием/определением ни как. А вообще, по жизни я больше технарь, ибо по смыслу работы, физическим трудом не занимаюсь, но в то же время произвожу матценности в виде документации (электронной) и всевозможные консультации, согласования по своим разделам.
(Безумный Иван @ 07.04.2015 - время: 10:35)
Я конечно же нет. Интеллигент в моем понимании (оно схоже с ленинским) это либерал.
Читайте то, что НАПИСАНО, а не то, что ХОТИТЕ прочесть.
Любой, занятый умственным трудом. и работающий на капиталиста (неважно, на частника или на гос.капитал) - интеллигент в ленинском понимании.
Считаю себя интеллигентом(кой) не в Ленинском понимании, ибо завишу фактически ни от кого, работаю на себя.
А Ленина ненавижу до омерзения, до судорог. И ни хочу связывать себя с Этим понятием/определением ни как. А вообще, по жизни я больше технарь, ибо по смыслу работы, физическим трудом не занимаюсь, но в то же время произвожу матценности в виде документации (электронной) и всевозможные консультации, согласования по своим разделам.
Тропиканка
Акула пера
4/7/2015, 3:50:39 PM
(Юлия Северенко @ 07.04.2015 - время: 13:46)
Интеллектуальный род занятости, это, вообще-то, не есть признак интеллигентности.))
Считаю себя интеллигентом(кой) не в Ленинском понимании, ибо завишу фактически ни от кого, работаю на себя.
А Ленина ненавижу до омерзения, до судорог. И ни хочу связывать себя с Этим понятием/определением ни как. А вообще, по жизни я больше технарь, ибо по смыслу работы, физическим трудом не занимаюсь, но в то же время произвожу матценности в виде документации (электронной) и всевозможные консультации, согласования по своим разделам.
Интеллектуальный род занятости, это, вообще-то, не есть признак интеллигентности.))
Юлий Северенко
Удален 4/7/2015, 4:24:41 PM
(Тропиканка @ 07.04.2015 - время: 13:50)
(Юлия Северенко @ 07.04.2015 - время: 13:46)
Ну не знаю. На людях в носу не ковыряюсь, попу не чешу. Книги курю, и не донцову там, хорошие и наверно умные. Людей не обижаю, слово держу. Кроме всего, имею предков по обоим ветвям очень уж родовитых, потому - кто успел из них, дернул от большевиков. Вот и родилась в стороне от России, не по своей вине.
А Ленина ненавижу...
(Юлия Северенко @ 07.04.2015 - время: 13:46)
Считаю себя интеллигентом(кой) не в Ленинском понимании, ибо завишу фактически ни от кого, работаю на себя.
А Ленина ненавижу до омерзения, до судорог. И ни хочу связывать себя с Этим понятием/определением ни как. А вообще, по жизни я больше технарь, ибо по смыслу работы, физическим трудом не занимаюсь, но в то же время произвожу матценности в виде документации (электронной) и всевозможные консультации, согласования по своим разделам.
Интеллектуальный род занятости, это, вообще-то, не есть признак интеллигентности.))
Ну не знаю. На людях в носу не ковыряюсь, попу не чешу. Книги курю, и не донцову там, хорошие и наверно умные. Людей не обижаю, слово держу. Кроме всего, имею предков по обоим ветвям очень уж родовитых, потому - кто успел из них, дернул от большевиков. Вот и родилась в стороне от России, не по своей вине.
А Ленина ненавижу...
neon_mud
Удален 4/7/2015, 4:54:17 PM
Нет, для меня это лукавое понятие. Куда важнее быть законопослушным гражданином и не надо выдумать все эти "касты".
Я просто стараюсь меньше гадить, соблюдать правила, законы, но не всегда выходит, конечно же.
Я просто стараюсь меньше гадить, соблюдать правила, законы, но не всегда выходит, конечно же.
mjo
Удален 4/7/2015, 4:56:26 PM
(Тропиканка @ 07.04.2015 - время: 13:50)
Именно! Интеллигентность в русском языке - это гораздо более широкое понятие. Если хотите, это еще определенный склад характера, как мне кажется. И определение Ленина - чисто классовое. Ему это ближе. Но это не значит, все определения всех сумасшедших, даже в чем-то гениальных, обязательно единственно верные.
Интеллектуальный род занятости, это, вообще-то, не есть признак интеллигентности.))
Именно! Интеллигентность в русском языке - это гораздо более широкое понятие. Если хотите, это еще определенный склад характера, как мне кажется. И определение Ленина - чисто классовое. Ему это ближе. Но это не значит, все определения всех сумасшедших, даже в чем-то гениальных, обязательно единственно верные.
dogfred
Акула пера
4/7/2015, 5:19:53 PM
(Юлия Северенко @ 07.04.2015 - время: 14:24)
Простите, а вы ненавидите именно Ленина как личность, или как идейного вдохновителя Октябрьской революции (или бунта - как вам будет угодно)?
С Ленинскими определениями трудно спорить, поскольку сам вождь был зациклен на политической оценке и личностей, и событий. Он на все смотрел с одной точки зрения, потому и интеллигенцию рассматривал только в одном ключе.Другие умные и авторитетные люди иначе оценивали интеллигентов, нежели господин Ульянов (Ленин).
А.П.Чехов писал так: "
1) Они уважают человеческую личность, а потому всегда снисходительны, мягки, вежливы, уступчивы.. .
2) Они сострадательны не к одним только нищим и кошкам. Они болеют душой и от того, чего не увидишь простым глазом.
3) Они уважают чужую собственность, а потому и платят долги.
4) Они чистосердечны и боятся лжи, как огня. Не лгут они даже в пустяках. Ложь оскорбительна для слушателя и опошляет в его глазах говорящего. Они не рисуются, держат себя на улице также, как дома, не пускают пыли в глаза меньшей братии.. . Они не болтливы и не лезут с откровенностями, когда их не спрашивают.. . Из уважения к чужим ушам, они чаще молчат." (с)
Другими словами, если согласиться с Чеховым, то интеллигент - это умный, грамотный, тактичный человек, уважающий чужое мнение и не навязывающий свое. Интеллигент не рисуется и не пускает пыль в глаза оригинальным суждением, его лексика понятна собеседнику и не насыщена псевдонаучными терминами или арго.
Это несколько иная трактовка понятия "интеллигент", нежели Ленинская.
Ну не знаю. На людях в носу не ковыряюсь, попу не чешу. Книги курю, и не донцову там, хорошие и наверно умные. Людей не обижаю, слово держу. Кроме всего, имею предков по обоим ветвям очень уж родовитых, потому - кто успел из них, дернул от большевиков. Вот и родилась в стороне от России, не по своей вине.
А Ленина ненавижу...
Простите, а вы ненавидите именно Ленина как личность, или как идейного вдохновителя Октябрьской революции (или бунта - как вам будет угодно)?
С Ленинскими определениями трудно спорить, поскольку сам вождь был зациклен на политической оценке и личностей, и событий. Он на все смотрел с одной точки зрения, потому и интеллигенцию рассматривал только в одном ключе.Другие умные и авторитетные люди иначе оценивали интеллигентов, нежели господин Ульянов (Ленин).
А.П.Чехов писал так: "
1) Они уважают человеческую личность, а потому всегда снисходительны, мягки, вежливы, уступчивы.. .
2) Они сострадательны не к одним только нищим и кошкам. Они болеют душой и от того, чего не увидишь простым глазом.
3) Они уважают чужую собственность, а потому и платят долги.
4) Они чистосердечны и боятся лжи, как огня. Не лгут они даже в пустяках. Ложь оскорбительна для слушателя и опошляет в его глазах говорящего. Они не рисуются, держат себя на улице также, как дома, не пускают пыли в глаза меньшей братии.. . Они не болтливы и не лезут с откровенностями, когда их не спрашивают.. . Из уважения к чужим ушам, они чаще молчат." (с)
Другими словами, если согласиться с Чеховым, то интеллигент - это умный, грамотный, тактичный человек, уважающий чужое мнение и не навязывающий свое. Интеллигент не рисуется и не пускает пыль в глаза оригинальным суждением, его лексика понятна собеседнику и не насыщена псевдонаучными терминами или арго.
Это несколько иная трактовка понятия "интеллигент", нежели Ленинская.
-=Valkyria=-
Мастер
4/7/2015, 8:23:41 PM
Та ну))
Интеллигенция вообще в крови должна быть, как аристократия и порода. А все эти "ленинизмы" и другие "измы" полная чухня, на моё имхо.
Интеллигенция вообще в крови должна быть, как аристократия и порода. А все эти "ленинизмы" и другие "измы" полная чухня, на моё имхо.
muse 55
Грандмастер
4/7/2015, 9:30:11 PM
Солидаризуюсь со Львом Николаевичем -«Я не интеллигент, у меня профессия есть» - Л.Н.Гумилёв.