Иностранец в правительстве

Космоход
12/3/2014, 10:07:52 PM
(Иллюзорный @ 03.12.2014 - время: 19:33)
(Космоход @ 03.12.2014 - время: 18:47)
Теперь понимаю почему, фамилия не Депардье.
Да что вы привязались с этим Депардье?

Система "почетных граждан" и "почетных горожан" - не советское и не российское изобретение, это во всем мире практикуется. Прежде чем кивать на Депардье, его статуса и заслуг перед Россией или целым миром сначала добейтесь.

Президент или монарх имеет право давать гражданство или какие-либо привилегии кому захочет.

А простыми гражданами должны заниматься соответствующие службы и чиновники, не делая ни для кого поблажек и исключений.
Если не устраивает работа этих служб и чиновников, есть какие-то нарушения - жалуйтесь в соответствующие органы. Или тому же Путину, иногда помогает.
Крючкотворы и бюрократы были всегда и везде, в любой стране и при любой власти, потому-что люди всегда и везде одинаковы. И пытаться выставить это чисто проблемой нашей страны, народа или конкретного режима - неправильно.

Потом придет новый президент, и начнет отбирать гражданство, обосновывая, что бывший президент не верно оценил ситуацию в стране, и вообще враг народа. Пример - звание "Героя Украины" Бандере, присвоенный Ющенко и отобранный Януковичем, и видно вновь присвоит его ему Порашенко.
Иллюзорный
12/3/2014, 10:38:27 PM
(Космоход @ 03.12.2014 - время: 20:07)
Потом придет новый президент, и начнет отбирать гражданство, обосновывая, что бывший президент не верно оценил ситуацию в стране, и вообще враг народа. Пример - звание "Героя Украины" Бандере, присвоенный Ющенко и отобранный Януковичем, и видно вновь присвоит его ему Порашенко.

Если гражданин никак с политикой не связан, в криминале не замешан - никто ничего отбирать не станет. Ибо не за что. А гражданства и сам Путин хоть завтра Депардье может лишить, например за нарушение законов РФ или антироссийскую деятельность.

Что касается ситуации с героизацией всяких уродов внаУкраине - тут другое дело совсем, чистая политика.
Янукович отменил звание героя Бандере только под давлением возмущенного мирового сообщества, сам бы и не почесался наверняка отменять. Да еще и отменили-то звание только за то, что гражданином Украины Бандера не являлся, а по тогдашним законам только гражданин страны мог такое звание получить. А вовсе не за то, что Бандера - кровавый упырь и нацистский прихвостень...
Космоход
12/4/2014, 12:31:56 AM
Реакция Грузии о возможных назначениях на высшие посты в Украине их граждан оказалась довольно резкой.

Принято считать, что главой министерства может стать только человек, прославившийся какими-то достижениями. Однако никаких великих свершений за новым министром здравоохранения Украины Александром Квиташвили не значится – по крайней мере, так утверждают грузинские власти, где еще не так давно Квиташвили трудился на аналогичном посту. И для Украины это, как ни парадоксально, хорошо. Ведь другие претенденты на высокие посты, имена которых просочились в СМИ, вызвали в Тбилиси бурю негативных эмоций. Все они были не просто грузинами, а людьми из близкого окружения экс-главы Грузии Михаила Саакашвили.

Уже ясно, что появление грузина в украинском кабинете министров даром не пройдет. За это решение даже может поплатиться своим постом нынешний посол Грузии на Украине Михаил Уклеба. Пока что виноватым за то, что грузин все-таки просочился на такую высокую должность, грузинским руководством выбран он.

https://vz.ru/world/2014/12/3/718512.html
kotas13
12/4/2014, 10:49:39 PM
«МИД Грузии совершил много ошибок, не поработав должным образом над правильным информированием международного сообщества о происходящих в Грузии процессах», – так прокомментировал возможную отставку Уклебы лидер парламентского большинства Грузии Давид Саганелидзе. Появление на Украине неугодных для Грузии лиц подтолкнуло Тбилиси к тому, чтобы подвергнуть серьезной переоценке работу послов и в ряде других стран.

Возможно, отставка Михаила Уклебы положит начало изменениям отношений между Грузией и Украиной. Кто его сменит, пока неизвестно, но этот человек однозначно будет вести куда более жесткую политику. Ведь все чиновники из команды Саакашвили, бывшие и нынешние «националы» – это для «Грузинской мечты», плотно держащей в своих руках практически все властные рычаги, безусловные личные враги.
скрытый текст
Неугодные грузины

О том, что среди власть предержащих на Украине появятся грузины, было известно давно. Сам Михаил Саакашвили еще в феврале говорил о том, что украинские коллеги предложили ему «несколько высоких должностей». Предложения эти он тогда отверг, однако выразил готовность помогать Украине советами.

Саакашвили свое обещание сдержал. Он продолжал ездить на Украину с дружественными визитами, и уже в мае появилась информация о том, что он и его близкий круг станут советниками украинского правительства. Новая правящая команда Грузии только намекнула своим украинским друзьям на то, что не стоит поддерживать отношения с этим человеком. «По-дружески рекомендую новому президенту Украины не соприкасаться с Саакашвили», – заявил тогда премьер Ираклий Гарибашвили.

Порошенко на эти претензии ответил очень туманно. Он сказал, что сам не предлагал Саакашвили пост помощника, но кого-то из грузин на работу в правительство возьмет. Фамилии назывались разные: фигурировал и саакашвилевский министр по экономическим реформам Каха Бендукидзе, и бывший посол Грузии на Украине Григол Катамадзе. Бендукидзе оставался очень вероятным претендентом, ведь именно он был автором большинства реформ, осуществленных командой Саакашвили после «революции роз». Но не выдержало здоровье: меньше месяца назад Бендукидзе скончался в Лондоне от сердечной недостаточности.

За несколько дней до утверждения нового кабмина Украины в прессе вновь замелькало имя «светоча европейской демократии» Саакашвили: ему предложили место украинского вице-премьера. Также обозначился в списке потенциальных кандидатов бывший глава грузинского минюста Зураб Адеишвили, а также и. о. главы грузинского МВД Эка Згуладзе (ей прочили место заместителя главы МВД Арсена Авакова). Нетрудно представить, какую злобу это должно было вызвать у его оппонентов из пула Иванишвили, занявших почти все властные посты в Грузии.

Хуже был даже не сам факт этого предложения, а то, как Саакашвили эффектно отказался от него. «Моим приоритетом является моя страна – Грузия, только поэтому я не согласился на это предложение, – с патриотизмом в голосе заявил он. – Думаю, я принадлежу моей Грузии».

В Тбилиси, разумеется, были в ярости. Слово взял официальный представитель МИД страны Давид Кереселидзе. «В Грузии Михаилу Саакашвили предъявлены обвинения в совершении противозаконных действий, если подтвердятся сообщения о возможном назначении Саакашвили на пост на Украине, то это может создать определенный негативный фон в добрососедских и дружеских отношениях двух стран», – напомнил он.

Что касается отказа самого Саакашвили от должности вице-премьера, в этом бывший премьер-министр Грузии Тенгиз Сигуа видит «политическое мошенничество и лукавство».

«Саакашвили и не собирался занимать этот пост, так как в этом случае он автоматически становился бы гражданином Украины и утрачивал гражданство Грузии, – заявил Сигуа газете ВЗГЛЯД. – А он же мечтает вернуться в Грузию. Хотя я уверен, что эти его надежды лишены оснований. Саакашвили ведет себя провокационно и деструктивно. Но меня больше удивляет, зачем украинцам Квиташвили? Да, он хороший специалист, но я прекрасно знаю профессионалов не хуже него в Киеве, Днепропетровске, Харькове».

Тенгиз Сигуа считает, что такое поведение Киева не принесет пользы двусторонним отношениям. Аналогичное мнение высказывает и председатель парламентского комитета по обороне и национальной безопасности Ираклий Сесиашвили. «Для нас будет неприемлемым назначение на посты в правительство Украины лиц, которые несут политическую ответственность за период пребывания у власти Саакашвили, за существовавший в Грузии антидемократический режим», – говорит депутат.

ТЕРРИТОРИЯ СССР
Членами правительства Украины впервые стали иностранные граждане
Руководитель грузинского Института стратегии управления Петрэ Мамрадзе в интервью газете ВЗГЛЯД объясняет, почему Саакашвили активен на Украине и откуда взялся Квиташвили. «Для Саакашвили крайне важно мелькать на международной арене, позиционируя себя как главу группы реформаторов, которые осуществили глубинные изменения в Грузии под его лидерством. Это мы знаем, чего стоили эти «реформы». Но Саакашвили понимает, что для него такой пиар за пределами родины – шанс трубить на каждом углу, что предъявляемые ему обвинения – это преследование по политическим мотивам, – говорит Мамрадзе. – А грузинскому обывателю Михаил Саакашвили пытается сказать, мол, вот я какой все еще влиятельный».
Мамрадзе, ранее возглавлявший канцелярию президента и правительства и бывший членом парламента Грузии, вспоминает, что во времена премьерства Юлии Тимошенко «националы» (партия Саакашвили называется «Единое национальное движение») имели серьезные экономические интересы на Украине и были связаны с тамошними олигархами, начиная от закупок оружия до завоза в Грузию строительных материалов. «Были у «националов» и связи с криминалитетом Украины, часть которого влиятельна там и сейчас», – сказал Петрэ Мамрадзе. По его словам, «кажется, что все же инициатива использовать в правительстве людей Саакашвили исходила не от президента Петра Порошенко, а от людей Тимошенко».

«Квиташвили – это просто подставное лицо, – продолжает он. – Говорить о нем как о реформаторе смешно. Ни в минздраве, ни на посту ректора Тбилисского госуниверситета он не имел реальной власти, за него решали другие».

Крестный отец, кумовья и революция

Саакашвили связывают с Украиной давние отношения. Он многократно перед камерами обнимался и целовался с бывшим президентом Виктором Ющенко, который стал крестным отцом его младшего сына Николоза. Он также приходится крестным и дочерям Петра Порошенко. Так что нового президента Украины и старого президента Грузии связывает нечто большее, чем профессиональный опыт.

Саакашвили и его команда поддерживали украинский Майдан. Иначе и быть не могло, так как сам Михаил Николаевич пришел к власти посредством «революции роз». Несколько лет назад он сам писал о том, что встречался с «главным лидером оппозиции» Виталием Кличко. Тот изъявил желание «учиться на примере Грузии», чтобы «построить Украину своей мечты».

ПОПУЛЯРНЫЕ МАТЕРИАЛЫ
Учитывая, как часто Михаил Саакашвили посещает Украину (а некоторые источники утверждают, что там он проводит даже больше времени, чем в Бруклине), вполне возможно, что мы уже видим плоды его деятельности на посту неофициального советника. Не далее чем во вторник в Верховную раду Украины было вынесено предложение расторгнуть договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве с РФ. Предложения разорвать дипотношения с Россией поступали, но были отвергнуты, хотя посол Украины из России давно отозван. Если разрыв все-таки состоится, то нетрудно будет провести параллель между действиями Саакашвили в августе 2008 года, когда было объявлено о разрыве дипотношений с Москвой.

В то же время для правящего сейчас в Грузии клана Иванишвили Саакашвили остается не только главным политическим соперником, но и личным врагом, поскольку многие члены команды Иванишвили серьезно пострадали в годы правления Михаила Николаевича. Некоторые не только потеряли бизнес или понесли убытки, но и натерпелись физически.

К политической неприязни и вполне разумному опасению, что Саакашвили вновь попытается вернуться в грузинскую политику, примешиваются и чисто человеческая ненависть и жажда мести. А в такой эмоциональной атмосфере грузинское правительство скорее разрушит отношения с новой Украиной, чем примет сторонников и друзей Саакашвили в качестве официальных лиц в Киеве. Тбилиси даже готов поступиться ключевыми внешнеполитическими позициями, в том числе и союзническими с Украиной, которые пестовал столько лет перед лицом основного врага – России. До тотального разрыва отношений, конечно, дело не дойдет, но вполне возможно, что странные, даже порой нелепые назначения в украинском правительстве могут сделать для российско-грузинских отношений больше хорошего, чем годы бесполезных переговоров в Женеве.

https://vz.ru/world/2014/12/3/718512.html
dogfred
12/4/2014, 11:09:34 PM
(Иллюзорный @ 03.12.2014 - время: 19:33)
(Космоход @ 03.12.2014 - время: 18:47)
Теперь понимаю почему, фамилия не Депардье.
Да что вы привязались с этим Депардье?

Система "почетных граждан" и "почетных горожан" - не советское и не российское изобретение, это во всем мире практикуется. Прежде чем кивать на Депардье, его статуса и заслуг перед Россией или целым миром сначала добейтесь.

Президент или монарх имеет право давать гражданство или какие-либо привилегии кому захочет.

Верно, французскому актеру присвоено звание "Почетный гражданин Чеченской республики". Рамзан Кадыров сам вручил Депардье свидетельство и ключи от 5-ти комнатной квартиры в Грозном.

Правда, в комментариях при публикации этого сообщения было и такое: "Помогите - одинокая бабушка, по имени Зура, живет на улице. Она - инвалид и некому помочь. Ее дом, в которой у нее была квартира разрушили. Она стоит в очереди на жилье, но никого не волнует, что она, в данный момент, живет на улице. Она на протяжении нескольких лет пишет письма, но никакого результата нет, в ответ одни отписки. Если есть возможность донесите до Рамзана и помогите ей получить жилье! ЧЕЛОВЕК ЖИВЕТ НА УЛИЦЕ!! Примерное расположение - Ленинский район, возле старого Консервного Завода строящаяся мойка (на пересечении улиц Абухова и Маяковского)." (с)

Его заслуги перед кинематографом никто не оспаривает. Но какие заслуги он имеет перед Россией? Большой друг нашей страны как Кристоф де Маржери?
kotas13
12/6/2014, 12:08:15 AM
Русский язык стал рабочим в правительстве Украины из-за министра-иностранца

Министр здравоохранения Украины Александр Квиташвили заставил премьер-министра Арсения Яценюка сделать русский язык рабочим во время заседаний кабинета министров. Как сообщает в пятницу издание "Главком", "на первом заседании правительства Яценюку пришлось задействовать все свои языковые навыки".

Порошенко: вторым языком в школах и вузах Украины должен быть английский, а не русский
Открытую часть заседания глава правительства на камеры, как и положено, провел на украинском. Когда же правительство перешло к закрытому формату работы, Яценюку пришлось потрудиться. Сначала он перешел на английский, а затем и на русский язык. "Виновником" такого многоязычия, пишет издание, стал министр здравоохранения Александр Квиташвили, грузин по национальности.
О том, что новый глава минздрава не совсем понимает своего нового шефа, выяснилось лишь после завершения публичной части заседания кабмина. Продолжая работу в закрытом режиме, Яценюк уточнил у новоиспеченных министров-иностранцев, все ли из них понимают украинскую речь. Утвердительно ответили только двое: министр экономического развития литовец Айварас Абромавичус и министр финансов Наталья Яресько, американка украинского происхождения. У Квиташвили с этим оказались проблемы. Премьер Яценюк попытался перейти на английский, вызвав в свою очередь ропот украинских министров, которые оказались в нем не сильны. В итоге пришлось вести правительственное заседание на русском.
https://www.tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1626993
Narziss
12/6/2014, 12:17:17 AM
(kotas13 @ 05.12.2014 - время: 22:08)
Русский язык стал рабочим в правительстве Украины из-за министра-иностранца

Министр здравоохранения Украины Александр Квиташвили заставил премьер-министра Арсения Яценюка сделать русский язык рабочим во время заседаний кабинета министров. Как сообщает в пятницу издание "Главком", "на первом заседании правительства Яценюку пришлось задействовать все свои языковые навыки".

Порошенко: вторым языком в школах и вузах Украины должен быть английский, а не русский
Открытую часть заседания глава правительства на камеры, как и положено, провел на украинском. Когда же правительство перешло к закрытому формату работы, Яценюку пришлось потрудиться. Сначала он перешел на английский, а затем и на русский язык. "Виновником" такого многоязычия, пишет издание, стал министр здравоохранения Александр Квиташвили, грузин по национальности.
О том, что новый глава минздрава не совсем понимает своего нового шефа, выяснилось лишь после завершения публичной части заседания кабмина. Продолжая работу в закрытом режиме, Яценюк уточнил у новоиспеченных министров-иностранцев, все ли из них понимают украинскую речь. Утвердительно ответили только двое: министр экономического развития литовец Айварас Абромавичус и министр финансов Наталья Яресько, американка украинского происхождения. У Квиташвили с этим оказались проблемы. Премьер Яценюк попытался перейти на английский, вызвав в свою очередь ропот украинских министров, которые оказались в нем не сильны. В итоге пришлось вести правительственное заседание на русском.https://www.tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1626993

Великая перемога! 00003.gif 00051.gif
dogfred
12/6/2014, 1:49:37 AM
(Narziss @ 05.12.2014 - время: 22:17)
Русский язык стал рабочим в правительстве Украины из-за министра-иностранца

Министр здравоохранения Украины Александр Квиташвили заставил премьер-министра Арсения Яценюка сделать русский язык рабочим во время заседаний кабинета министров.
Порошенко: вторым языком в школах и вузах Украины должен быть английский, а не русский
Открытую часть заседания глава правительства на камеры, как и положено, провел на украинском. Когда же правительство перешло к закрытому формату работы, Яценюку пришлось потрудиться. Сначала он перешел на английский, а затем и на русский язык. "Виновником" такого многоязычия, пишет издание, стал министр здравоохранения Александр Квиташвили, грузин по национальности.

Любопытная рисуется картина: поговорили в Киеве на украинской мове, попрыгали, а теперь, решив заняться делом, власть набрала иностранцев и вынуждена говорить на русском. Потом. конечно, придется украинцам освоить английский, немецкий, , польский, литовский языки. А дальше уж совсем просто: раздел территории согласно принятому там языку. И расплывется ненька-Украина ...
Космоход
12/7/2014, 12:35:12 PM
Вместе с тем в украинском законе о правительстве указано, что "членами кабинета министров Украины могут быть граждане Украины, которые имеют право голоса, высшее образование и владеют государственным языком".

РИА Новости https://ria.ru/world/20141205/1036875056.ht...n#ixzz3LBuneTnx


Лишний раз подтверждается, что законы в Украине пишутся не для того, чтобы их выполнять. И что требовать рядовых украинцев законопослушанию, если сама верхушка его постоянно нарушает.
Тепло-техник
12/7/2014, 12:44:05 PM
(dogfred @ 05.12.2014 - время: 23:49)
<q>Любопытная рисуется картина: поговорили в Киеве на украинской мове, попрыгали, а теперь, решив заняться делом, власть набрала иностранцев и вынуждена говорить на русском.
-Не только в Киеве,а в любом месте можно говорить на понятном языке,хоть русском,хоть украинском.
-"Прыгали",как изволят выражатся патриоты,молодежь,активисты на уличных акциях,да и то разово.Во власти же находятся члены политических партий,которые участвовали в уличных событиях только в качестве ораторов на митингах.
-Вынуждена 00047.gif раз пригласили.Люди вообще существа социальные и налаживание контактов для них естественно.

Потом. конечно, придется украинцам освоить английский, немецкий, , польский, литовский языки. А дальше уж совсем просто: раздел территории согласно принятому там языку. И расплывется ненька-Украина ...</q>

"И тут Остапа понесло"(с) ? 00003.gif
АНТИСОВЕТник
12/7/2014, 2:38:04 PM
(dogfred @ 03.12.2014 - время: 17:15)
Решения Киевских властей -вещь непредсказуемая. Это их дело, конечно, ставить министром литовца, грузина или аборигена с острова Пасхи. И выдать каждому документ, что они -граждане незалежной. Есть ли тут попирание закона о гражданстве? не уверен. Возможно, это пресловутое безвыходное положение. Ну не найти им деловых профессиональных управленцев в среде сограждан. Вот и наберут кабинет министров с миру по нитке. Потом таким же методом решат и с градоначальниками, силовиками, военными. А своим , украинцем, останется одно -путь в Европу. Там на подхвате всегда люди нужны.
Ну ладно, это в Украине. Но, простите, а что ж у нас-то история с российским гражданством Депардье -это так, шутка? Личный подарок президента известному актеру?
Знаю нескольких беженцев из Ашхабада . Русских по национальности. 4 года не могли получить российское гражданство, собирали справки, ездили в Москву. Не китайцы, не молдаване и не таджики -русские люди с русскими фамилиями. Видимо, не хватило личного знакомства с президентом.

А вот это беда, но, пожалуй, отдельная тема. Хотя, если посмотреть на наших, повнимательнее. ... Но лучше не надо.
Космоход
12/7/2014, 5:07:41 PM
Бывший президент Грузии Михаил Саакашвили объяснил причину, из-за которой он отказался занять должность первого вице-премьера правительства Украины. Как передает ТАСС, по словам Саакашвили, в этом случае ему пришлось бы принять украинское гражданство и отказаться от грузинского.

В интервью грузинской телекомпании «Рустави-2» Саакашвили заявил, что встретился в Киеве с президентом Украины Петром Порошенко «и поблагодарил его за предложение занять пост первого вице-премьера Украины».

«Я поблагодарил президента Украины за большое доверие, но так как занятие этого поста подразумевало принятие гражданства Украины, а для этого надо было мне отказаться от гражданства Грузии, я отказался от этого предложения», — пояснил бывший грузинский лидер.

О том, что Саакашвили отказался занять должность вице-премьера Украины, стало известно 1 декабря. Информация о том, что Саакашвили может занять пост вице-премьера, ранее появилась в украинских СМИ.


А это уже второе лицо в правительстве. Так что не только на министерские кресла не хватает людей в Украине.
PATRON-REX
12/7/2014, 7:09:00 PM
(Космоход @ 27.11.2014 - время: 20:18)
Порошенко предложил в одно из министерских кресел посадить иностранного гражданина. Как к этому относится. Принесет ли это пользу стране, или это от безсилия и отсутствия своих достойных граждан?

личHо мHe побарабаHу граждаHство. лишь бы пользу приHосили. и уж точHо He от бeзсилия... достойHыx дeйствитeльHо Heт... у всex замки за HародHыe дeHьги. всe погрязли в коррупции. 00062.gif
Космоход
12/7/2014, 8:57:27 PM
(PATRON-REX @ 07.12.2014 - время: 17:09)
(Космоход @ 27.11.2014 - время: 20:18)
Порошенко предложил в одно из министерских кресел посадить иностранного гражданина. Как к этому относится. Принесет ли это пользу стране, или это от безсилия и отсутствия своих достойных граждан?
личHо мHe побарабаHу граждаHство. лишь бы пользу приHосили. и уж точHо He от бeзсилия... достойHыx дeйствитeльHо Heт... у всex замки за HародHыe дeHьги. всe погрязли в коррупции. 00062.gif

Есть еще одна особенность работы в правительстве - это национальная безопасность, государственные секреты. Вон как за Сноуденом охотятся, а тут сами к ебе таких засадили.
Иллюзорный
12/7/2014, 9:01:23 PM
(Тепло-техник @ 07.12.2014 - время: 10:44)
"Прыгали",как изволят выражатся патриоты,молодежь,активисты на уличных акциях,да и то разово.Во власти же находятся члены политических партий,которые участвовали в уличных событиях только в качестве ораторов на митингах.



Не в качестве ораторов, а в качестве непосредственных организаторов. Только полные дебилы могут считать, что назначение в кабинеты Яроша, Тягнибока, Парубия, Авакова, Кличко зависело только от воли ваших майдановских "лыцарей" с ведрами на голове, каких-то там эльфов и прочей шелупони, которая в "Беркут" коктейли кидала.

Но у вас внаУкраине, похоже, это еще не скоро поймут, если вообще когда-нибудь поймут.
Тепло-техник
12/7/2014, 9:54:03 PM
(Иллюзорный @ 07.12.2014 - время: 19:01)
(Тепло-техник @ 07.12.2014 - время: 10:44)
"Прыгали",как изволят выражатся патриоты,молодежь,активисты на уличных акциях,да и то разово.Во власти же находятся члены политических партий,которые участвовали в уличных событиях только в качестве ораторов на митингах.

Не в качестве ораторов, а в качестве непосредственных организаторов. Только полные дебилы могут считать, что назначение в кабинеты Яроша, Тягнибока, Парубия, Авакова, Кличко зависело только от воли ваших майдановских "лыцарей" с ведрами на голове, каких-то там эльфов и прочей шелупони, которая в "Беркут" коктейли кидала.

Но у вас внаУкраине, похоже, это еще не скоро поймут, если вообще когда-нибудь поймут.

Пусть организаторов,соглашусь.Как это меняет суть процитированого моего утверждения ? 00058.gif
Иллюзорный
12/7/2014, 9:56:44 PM
(Тепло-техник @ 07.12.2014 - время: 19:54)
Пусть организаторов,соглашусь.Как это меняет суть процитированого моего утверждения ? 00058.gif

Утверждения о чем? Что прыгали "разово"?

Так оно ложное. "Прыгали" и задолго до Майдана, "прыгают" до сих пор. И видимо еще долго "прыгать" будут, пока наши танки на Крещатик не въедут.
YLLana
12/7/2014, 10:00:14 PM
(Иллюзорный @ 07.12.2014 - время: 19:56)
пока наши танки на Крещатик не въедут.

дело жириновского цветет и пахнет. Еще сапоги помойте в индийском океане. И совсем хорошо будет.
Иллюзорный
12/7/2014, 10:04:10 PM
(YLLana @ 07.12.2014 - время: 20:00)
(Иллюзорный @ 07.12.2014 - время: 19:56)
пока наши танки на Крещатик не въедут.
дело жириновского цветет и пахнет. Еще сапоги помойте в индийском океане. И совсем хорошо будет.

При чем тут Жириновский?

Будет если война (которой так жаждут украинские власти) - будут и российские танки в Киеве. И во Львове.

Что-то удивляет?
YLLana
12/7/2014, 10:11:17 PM
(Иллюзорный @ 07.12.2014 - время: 20:04)
При чем тут Жириновский?

Будет если война (которой так жаждут украинские власти) - будут и российские танки в Киеве. И во Львове.

Что-то удивляет?
Нет. Не удивляет уже. Пугает это безрассудство и безразличие к жизни.
И слепая вера в наших военных.