Иностранец в правительстве

О чем вообще разговор? Они уже там:
Владыка киевский, ну тот, что еще призывал готовиться к земле
Днепропетровский феодал строящий свой каганат, у него три паспорта.
это самые одиозные, есть и помельче и неказистее
Но прецедент то создан!

(Goша @ 29.11.2014 - время: 01:14)
Вообще-то России тоже следовало бы подумать об иностранцах в правительстве. Ведь если вспомнить российскую историю, то именно когда в России заправляли иностранцы, то именно тогда Россия делала гигантские шаги вперёд в своём развитии. Вспомним хотя бы Рюрика, и Петра Первого. А когда Россия шла своим путём и якшалась с Востоком, то и получала 200 лет рабства, как при Золотой Орде.
Если вспоминать историю, то все иноземцы-европейцы как правило принимали православие, ассимилировались так или иначе.
Насчет Золотой Орды с точки зрения Фоменко не все так однозначно.

(Goша @ 29.11.2014 - время: 01:14)
Вообще-то России тоже следовало бы подумать об иностранцах в правительстве. Ведь если вспомнить российскую историю, то именно когда в России заправляли иностранцы, то именно тогда Россия делала гигантские шаги вперёд в своём развитии. Вспомним хотя бы Рюрика, и Петра Первого. А когда Россия шла своим путём и якшалась с Востоком, то и получала 200 лет рабства, как при Золотой Орде.
В огороде бузина, а в Киеве - дядька.

(Goша @ 29.11.2014 - время: 01:14)
Вообще-то России тоже следовало бы подумать об иностранцах в правительстве. Ведь если вспомнить российскую историю, то именно когда в России заправляли иностранцы, то именно тогда Россия делала гигантские шаги вперёд в своём развитии. Вспомним хотя бы Рюрика, и Петра Первого. А когда Россия шла своим путём и якшалась с Востоком, то и получала 200 лет рабства, как при Золотой Орде.
Иностранцы- наверное это и не плохо, но есть и отвратительные примеры, а если учесть, что куча наших императриц, скажем мягко с других стран, то к сожалению хрен, редьки не слаще. Какой хозяин, такие и приказчики.

(Narziss @ 30.11.2014 - время: 17:29)
Насчет Золотой Орды с точки зрения Фоменко не все так однозначно.
Ну, если вы изучаете историю по Фоменко, тогда вам однозначно к психиатру.

(sxn2423977943 @ 30.11.2014 - время: 17:36)
(Goша @ 29.11.2014 - время: 01:14)
Вообще-то России тоже следовало бы подумать об иностранцах в правительстве. Иностранцы- наверное это и не плохо, но есть и отвратительные примеры, а если учесть, что куча наших императриц, скажем мягко с других стран, то к сожалению хрен, редьки не слаще. Какой хозяин, такие и приказчики.
Хрен редьки, может, и не слаще, не пробовал. Если с мясом, то сладости в хрене не чувствуется.
А по делу, так ведь и наши соотечественники вносили мно полезного в европейский мир. Вспомним хотя бы Анну Ярославну, королеву Франции. По мужу - Anna Ririna Francorum/ @

Анна Ярославна - королева Франции, она осуществила революцию в чужой для себя стране. Именно она научила француcкий двор читать и писать ещё в XI веке, это она познакомила французов с баней и заставила во время приёма пищи пользоваться столовыми приборами. Анна строила по всей стране монастыри и вела переписку с Папой Римским. Подданyые чужой для неё Франции боготворили Анну и называли её Рыжей Агнессой. ©

@«Здравствуй, разлюбезный мой тятенька! Пишет тебе, князю всея Руси, верная дочь твоя Анечка, Анна Ярославна Рюрикович, а ныне французская королева. И куды ж ты меня, грешную, заслал? В дырищу вонючую, во Францию, в Париж-городок, будь он неладен!

@@Ты говорил: французы — умный народ," - писала Анна своему отцу, -" а они даже печки не знают. Как начнется зима, так давай камин топить. От него копоть на весь дворец, дым на весь зал, а тепла нет ни капельки. Только русскими бобрами да соболями здесь и спасаюсь. Вызвала однажды ихних каменщиков, стала объяснять, что такое печка. Чертила, чертила им чертежи — неймут науку, и все тут. «Мадам, — говорят, — это невозможно». Я отвечаю: «Не поленитесь, поезжайте на Русь, у нас в каждой деревянной избе печка есть, не то что в каменных палатах». А они мне: «Мадам, мы не верим. Чтобы в доме была каморка с огнем, и пожара не было? О, нон-нон!» Я им поклялась. Они говорят: «Вы, рюссы, — варвары, скифы, азиаты, это у вас колдовство такое. Смотрите, мадам, никому, кроме нас, не говорите, а то нас с вами на костре сожгут!»

А едят они, тятенька, знаешь что? Ты не поверишь — лягушек! У нас даже простой народ такое в рот взять постыдится, а у них герцоги с герцогинями едят, да при этом нахваливают." (с)

Вот вам и "просвещенная Европа"!

Заинтересовали, можно название. Пожалуйста.

(Narziss @ 27.11.2014 - время: 22:07)
Уж не под Байдена ли президентское кресло греют?
Зачем хозяину быть президентом, назначит совет директоров и будет с них спрашивать за доходность предприятия, что бы каждая вложенная печенюшка возвращалась аналогичным кусочком золота

Михаил Саакашвили не будет украинским премьером.

" Экс-президент Грузии Михаил Саакашвили отказался стать вице-премьером Украины. Об этом сообщает «Рустави-2».

«Мой приоритет — моя страна Грузия, так что я не приму это предложение», — отметил Саакашвили.

Ранее стало известно, что на первом заседании Верховной рады нового созыва Порошенко предложил внести изменения в законы, позволяющие привлекать иностранных граждан к работе в правительстве. Так, на пост замглавы МВД Украины собираются пригласить одного из авторов «грузинского чуда» — бывшего генерального прокурора Грузии. После этих заявлений глава комитета Государственной думы России по международным делам Алексей Пушков предложил Порошенко сделать бывшего президента Грузии Михаила Саакашвили премьер-министром Украины." (с)

Кто следующий? "Огласите весь список, пожалуйста" (с)

А вот и список расширенный:

На должность главы Антикоррупционного бюро рассматривают экс-президента Грузии Михаила Саакашвили и экс-главу грузинского Минюста Зураба Адеишвили, а в замы главе МВД Арсену Авакову прочат Эку Згуладзе — и.о. главы грузинского МВД. Поиском остальных кандидатов, по информации пресс-службы АП, занимались международные рекрутинговые компании. Выбрали 24 человека, но имен не называют. "Это люди с опытом управленческой работы в экономблоке, политике и бизнесе. Там есть грузины, американцы, литовцы. Среди них есть и бывшие министры", — сказал глава фракции БПП Юрий Луценко. Их, по его словам, в правительстве будет не менее пяти. Как удалось узнать "Сегодня", Мининфраструктуры хотят отдать выходцу из стран Прибалтики (предположительно из Литвы). Минэнерго может возглавить Роман Рубченко: получил американское образование и в 2012-м руководил разработкой новой Энергостратегии Украины. На посты в Минэкологии, Минфине и Минэкономики рассматривают кандидатов из США, Германии и Словакии. Власти последней страны не против отправить своего специалиста. "Мы через все это проходили на практике (также привлекали иностранцев. — Авт.), когда переходили от старой социалистической системы госуправления к европейской", — заявил посол Словакии в Украине Юрай Сивачек.

По закону, иностранцы не могут работать в органах исполнительной власти. У президента и нардепов два варианта решения этой проблемы: предоставлять заграничным кандидатам украинское гражданство по ускоренной процедуре, или принимать отдельный закон, разрешающий "заморским" (кроме российских) технократам работать в Кабмине и Антикоррупционном бюро. Но парламентарии больше склоняются ко второму варианту, да и то не все. Категорически против работы иностранцев в правительстве "Оппозиционный блок" и "Батькивщина". По мнению кандидата на пост вице-премьера от ОБ Александра Вилкула, приглашая иностранцев власть хочет снять с себя ответственность за состояние дел в стране: "В развитых странах нормальная практика привлекать консультантов (советников министров. — Авт.), которые помогают, а не становятся главами министерств". В НФ еще не определились, поддержат ли кандидатуры иностранцев при голосовании. "Неужели среди 45 млн украинцев нет людей, способных выполнить те же функции?", — считает нардеп от НФ Леонид Емец. В "Самопомочи" поддерживают идею президента, но с условием: в комментарии "Сегодня" Егор Соболев отметил, что иностранцами должны быть украинцы по происхождению, сделавшие блестящую карьеру за границей. И только Радикальная партия согласилась поддержать БПП.
Президент и премьер-министр договорились о кандидатах на 4 министерства: за Арсеном Аваковым и Павлом Петренко останутся МВД и Минюст, а за Павлом Климкиным и Степаном Полтораком – МИД и Минобороны.

https://www.segodnya.ua/ukraine/shest-inost...ine-573382.html

Вот первые украинизированные иностранцы:

Во вторник президент Украины Петр Порошенко предоставил гражданство трем иностранцам: американке украинского происхождения Наталии Яресько, уроженцу Литвы Айварасу Абрамовичусу и гражданину Грузии Александру Квиташвили, которым прочат посты в украинском правительстве.

При этом глава фракции «Блок Петра Порошенко» в парламенте Украины Юрий Луценко ранее во вторник опроверг информацию о том, что Порошенко предоставил украинское гражданство трем иностранцам.

(Космоход @ 02.12.2014 - время: 19:33)
Вот первые украинизированные иностранцы:

Во вторник президент Украины Петр Порошенко предоставил гражданство трем иностранцам: американке украинского происхождения Наталии Яресько, уроженцу Литвы Айварасу Абрамовичусу и гражданину Грузии Александру Квиташвили, которым прочат посты в украинском правительстве.

При этом глава фракции «Блок Петра Порошенко» в парламенте Украины Юрий Луценко ранее во вторник опроверг информацию о том, что Порошенко предоставил украинское гражданство трем иностранцам. Вот эта Наталья Яресько, несмотря на то, что этническая украинка - сотрудница Госдепа.
https://ukraina.ru/news/20141201/1011339740.html

Интересно, свидомые и дальше будут продолжать орать, что их правительство и президент - никак не зависят от Белого Дома? )))

PS: судя по фото Яресько - жемчужные бусы у нее тоже в наличии, как и у всех выразительниц американской власти. Их в Госдепе так помечают, что-ли, что-то вроде отличительного знака или униформы? )))

(Космоход @ 01.12.2014 - время: 23:52)
А вот и список расширенный:

На должность главы Антикоррупционного бюро рассматривают экс-президента Грузии Михаила Саакашвили и экс-главу грузинского Минюста Зураба Адеишвили, а в замы главе МВД Арсену Авакову прочат Эку Згуладзе — и.о. главы грузинского МВД. Поиском остальных кандидатов, по информации пресс-службы АП, занимались международные рекрутинговые компании. Выбрали 24 человека, но имен не называют. "Это люди с опытом управленческой работы в экономблоке, политике и бизнесе. Там есть грузины, американцы, литовцы. Среди них есть и бывшие министры", — сказал глава фракции БПП Юрий Луценко. Их, по его словам, в правительстве будет не менее пяти. Как удалось узнать "Сегодня", Мининфраструктуры хотят отдать выходцу из стран Прибалтики (предположительно из Литвы). Минэнерго может возглавить Роман Рубченко: получил американское образование и в 2012-м руководил разработкой новой Энергостратегии Украины. На посты в Минэкологии, Минфине и Минэкономики рассматривают кандидатов из США, Германии и Словакии. Власти последней страны не против отправить своего специалиста. "Мы через все это проходили на практике (также привлекали иностранцев. — Авт.), когда переходили от старой социалистической системы госуправления к европейской", — заявил посол Словакии в Украине Юрай Сивачек.

По закону, иностранцы не могут работать в органах исполнительной власти. У президента и нардепов два варианта решения этой проблемы: предоставлять заграничным кандидатам украинское гражданство по ускоренной процедуре, или принимать отдельный закон, разрешающий "заморским" (кроме российских) технократам работать в Кабмине и Антикоррупционном бюро. Но парламентарии больше склоняются ко второму варианту, да и то не все. Категорически против работы иностранцев в правительстве "Оппозиционный блок" и "Батькивщина". По мнению кандидата на пост вице-премьера от ОБ Александра Вилкула, приглашая иностранцев власть хочет снять с себя ответственность за состояние дел в стране: "В развитых странах нормальная практика привлекать консультантов (советников министров. — Авт.), которые помогают, а не становятся главами министерств". В НФ еще не определились, поддержат ли кандидатуры иностранцев при голосовании. "Неужели среди 45 млн украинцев нет людей, способных выполнить те же функции?", — считает нардеп от НФ Леонид Емец. В "Самопомочи" поддерживают идею президента, но с условием: в комментарии "Сегодня" Егор Соболев отметил, что иностранцами должны быть украинцы по происхождению, сделавшие блестящую карьеру за границей. И только Радикальная партия согласилась поддержать БПП.
Президент и премьер-министр договорились о кандидатах на 4 министерства: за Арсеном Аваковым и Павлом Петренко останутся МВД и Минюст, а за Павлом Климкиным и Степаном Полтораком – МИД и Минобороны.
https://www.segodnya.ua/ukraine/shest-inost...ine-573382.html
А украинцам не стремно, что иностранцы будут ими управлять? Вроде только-только избавились от проклятого наследия прошлого влияния Кремля и на те.
За что стоял Майдан?

(-Красный Змей- @ 02.12.2014 - время: 19:49)
А украинцам не стремно, что иностранцы будут ими управлять? Вроде только-только избавились от проклятого наследия прошлого влияния Кремля и на те.
За что стоял Майдан?
Был тут на СН раньше такой знатный русофоб пан Раттус, который любил русских троллить хрестоматийным "Велика Россия, а порядку в ней нет, приходите и володейте нами."

Украинцы лажанулись по полной - приглашенные Порошенкой грузины-прибалты-украиноамериканки на Рюриков ну никак не тянут... )))

Если убрать всякую шелуху и подойти прагматично, то в этом ничего плохого нет, главное профессионализм, кроме того, такой министр не будет связан с местными элитами и значит есть шанс, что он какое то время будет вне коррупции...управление государством, это то же самое, что управление крупной компанией, где такое принято, только в больших масштабах, поэтому наверное лет через сто, это будет такая же норма как и иностранные тренеры сборной...представляю послужной список... экс премьер Италии, экс министр транспорта Португалии, бывший начальник полиции города Лондон и ныне гофмаршал (что то типа управделами президента) королевства Львов...

Как уже выше было сказано, во многих странах и в России, даже армиями ставили командовать иностранцев, причем и до Петра, а ФСО из шотландцев и швейцарцев было распространено во Франции...

(Sorques @ 02.12.2014 - время: 20:02)
Если убрать всякую шелуху и подойти прагматично, то в этом ничего плохого нет, главное профессионализм, кроме того, такой министр не будет связан с местными элитами и значит есть шанс, что он какое то время будет вне коррупции...управление государством, это то же самое, что управление крупной компанией, где такое принято, только в больших масштабах, поэтому наверное лет через сто, это будет такая же норма как и иностранные тренеры сборной...представляю послужной список... экс премьер Италии, экс министр транспорта Португалии, бывший начальник полиции города Лондон и ныне гофмаршал (что то типа управделами президента) королевства Львов...

Как уже выше было сказано, во многих странах и в России, даже армиями ставили командовать иностранцев, причем и до Петра, а ФСО из шотландцев и швейцарцев было распространено во Франции...
Зачем вспоминать то, что было при царе Горохе. Тогда условия были совсем другие, чем сейчас. Военнеы наемники это вообще другое.

Наемник тем и отличается от иностранного ставленника, что наемник действует исключительно в целях своего работодателя, и не лезет в политику. А когда в правительство сажают иностранца, фиктивно давая ему свое гражданство - ясное дело, что он не столько в интересах своего нового работодателя будет работать, а в интересах своего настоящего государства...
Прибалт будет для своей Литвы стараться, грузин - для Грузии, ну а уж Яресько постарается, чтобы США поимела с Украины столько бонусов, сколько вообще возможно...

(Иллюзорный @ 02.12.2014 - время: 20:10)
Наемник тем и отличается от иностранного ставленника, что наемник действует исключительно в целях своего работодателя, и не лезет в политику. А когда в правительство сажают иностранца, фиктивно давая ему свое гражданство - ясное дело, что он не столько в интересах своего нового работодателя будет работать, а в интересах своего настоящего государства...
Прибалт будет для своей Литвы стараться, грузин - для Грузии, ну а уж Яресько постарается, чтобы США поимела с Украины столько бонусов, сколько вообще возможно...
Я сразу оговорюсь, что это абстрактно и без относительно Украины...наемник чиновник, так же будет действовать во благо, если он не будет касаться политики...иностранец главный тренер, не подыгрывает же своей стране или не портит умышленно футболистов или еще кого то, так же он будет и работать во славу министерства водного хозяйства или торговли...

А не получится, значит команда население виновато?

(Иллюзорный @ 02.12.2014 - время: 19:44)
Вот эта Наталья Яресько, несмотря на то, что этническая украинка - сотрудница Госдепа.
"Бывших" разведчиков сотрудников Госдепа не бывает... )

(ЛеРТ @ 02.12.2014 - время: 21:06)
(Иллюзорный @ 02.12.2014 - время: 19:44)
Вот эта Наталья Яресько, несмотря на то, что этническая украинка - сотрудница Госдепа. "Бывших" разведчиков сотрудников Госдепа не бывает... )
Я знаю.
Потому я и пропустил слово "бывшая" в отношении нее.