Иностранец в правительстве

Космоход
11/28/2014, 1:37:09 AM
(dogfred @ 27.11.2014 - время: 23:21)
(Космоход @ 27.11.2014 - время: 22:25)
А есть ли такие прецеденты в мире? Кто еще не справлялся собственными силами и приглашали иноземцев?
Да вся Петровская Русь стояла на приглашенных иностранцах. Один Лефорт чего стоил! Георг Лермонт, предок нашего известного поэта, тоже не псковитянин и не из Торжка.
Я имею ввиду современную историю. А цари наши Романовы, только фамилия русская, а так сплошь немчура.
dogfred
11/28/2014, 3:45:30 AM
(Космоход @ 27.11.2014 - время: 23:37)
(dogfred @ 27.11.2014 - время: 23:21)
(Космоход @ 27.11.2014 - время: 22:25)
А есть ли такие прецеденты в мире? Кто еще не справлялся собственными силами и приглашали иноземцев?
Да вся Петровская Русь стояла на приглашенных иностранцах. Один Лефорт чего стоил! Георг Лермонт, предок нашего известного поэта, тоже не псковитянин и не из Торжка.
Я имею ввиду современную историю. А цари наши Романовы, только фамилия русская, а так сплошь немчура.

Царствующие особы по всей Европе в родстве находятся. Супруга Николая Второго Алиса Гессен-Дармштадтская - внучка английской королевы Виктории.
Не знаю, есть ли министры-иностранцы в других странах, но слышал, что, к примеру, в Израиле государственные посты могут занимать только евреи, то есть представители титульной нации этого государства
regul
11/28/2014, 6:40:14 AM
(dogfred @ 27.11.2014 - время: 14:45)
слышал, что, к примеру, в Израиле государственные посты могут занимать только евреи, то есть представители титульной нации этого государства
Это не так, и противоречило бы Декларации Независимости.
В правительстве 2009-2012 года: друз Аюб Кара — заместитель министра развития Негева и Галилеи, от партии Ликуд
2007 год: араб Ралеб Маджаделе - министр без портфеля от партии Авода
2007 год: друз Маджалли Ваххаби - зам министра иностранных дел от партии Кадима

Только они не иностранцы, а граждане Израиля.

На практике арабские партии никогда не вступали в правительственную коалицию, поэтому арабу чтобы стать министром или замом, нужно было быть избранным в Кнессет по списку не-арабской партии. Как вот эти три примера выше.
Космоход
11/28/2014, 6:55:05 PM
А возможно ли такое по конституции в американском правительстве? или правительствах странах ЕС?
Космоход
11/29/2014, 1:12:18 AM
Вчера в ходе заседания парламента президент Украины Петр Порошенко предложил пригласить на пост главы Антикоррупционного бюро человека не из Украины. "Моя идея в том, чтобы привлекать на госслужбу иностранцев, включительно вплоть до членства в правительстве", - заявил глава государства.
Больше читайте здесь: https://112.ua/glavnye-novosti/provodit-ref...ava-153296.html

Тут уже не одним министром попахивает.
Goша
11/29/2014, 1:32:39 AM
(Космоход @ 28.11.2014 - время: 23:12)
Вчера в ходе заседания парламента президент Украины Петр Порошенко предложил пригласить на пост главы Антикоррупционного бюро человека не из Украины.

А если даже и Саакашвили? Ведь он будучи у власти сумел победить коррупцию в Грузии. За что его особенно ненавидят в России, ведь при нынешней российской Власти и "объявленной борьбе с коррупцией", она лишь расцвела в разы сильнее чем это было при Ельцине.
ЁлыПалы
11/29/2014, 1:48:02 AM
(Goша @ 28.11.2014 - время: 23:32)
Саакашвили? Ведь он будучи у власти сумел победить коррупцию в Грузии.

Це свидомая брехня, он ненормальный садист,
его метод отъема средств и бизнеса - террор
Goша
11/29/2014, 1:57:47 AM
(ЁлыПалы @ 28.11.2014 - время: 23:48)
(Goша @ 28.11.2014 - время: 23:32)
Саакашвили? Ведь он будучи у власти сумел победить коррупцию в Грузии.
Це свидомая брехня, он ненормальный садист,
его метод отъема средств и бизнеса - террор

А, что разве в России есть другие методы отъема средств и бизнеса?
А при Саакашвили в Грузии, простым людям жилось лучше. Они сами об этом говорят.
ЁлыПалы
11/29/2014, 2:01:03 AM
(Goша @ 28.11.2014 - время: 23:57)
А при Саакашвили в Грузии, простым людям жилось лучше. Они сами об этом говорят.

думаю не стоит вам верить на слово :)))
Goша
11/29/2014, 2:04:04 AM
(ЁлыПалы @ 29.11.2014 - время: 00:01)
(Goша @ 28.11.2014 - время: 23:57)
А при Саакашвили в Грузии, простым людям жилось лучше. Они сами об этом говорят.
думаю не стоит вам верить на слово :)))

Ну так езжайте в Грузию и сами поспрошайте людей. В чём проблема то?
ЁлыПалы
11/29/2014, 2:16:23 AM
(Goша @ 29.11.2014 - время: 00:04)
В чём проблема то?

в том, что не нужно постить неподтверждаемый бред
Goша
11/29/2014, 2:18:30 AM
(ЁлыПалы @ 29.11.2014 - время: 00:16)
(Goша @ 29.11.2014 - время: 00:04)
В чём проблема то?
в том, что не нужно постить неподтверждаемый бред

Но вы же постите! И зомби-ящик тоже вещает! И что?
dogfred
11/29/2014, 2:27:17 AM
Давайте не будем обсуждать ни Саакашвили, ни Грузию, ни Россию. Gоша опирается на сведения из, как он любит выражаться, зомби-ящика. Видимо, это у него такая модель телевизора. Но тут я должен честно признаться, что слышал положительные отзывы о жизни Грузии при Саакашвили от знакомых грузин. У нас авторемонтные мастерские под Питером держат (и вкалывают при этом без выходных) парни из Грузии, Абхазии. Так что косвенно я подтверждаю слова Gоши.

Ну а тема все же об иностранцах в правительстве Украины. давайте сосредоточимся на этом вопросе.
Goша
11/29/2014, 2:42:27 AM
(dogfred @ 29.11.2014 - время: 00:27)
<q>Давайте не будем обсуждать ни Саакашвили, ни Грузию, ни Россию. Gоша опирается на сведения из, как он любит выражаться, зомби-ящика. Видимо, это у него такая модель телевизора. Но тут я должен честно признаться, что слышал положительные отзывы о жизни Грузии при Саакашвили от знакомых грузин. У нас авторемонтные мастерские под Питером держат (и вкалывают при этом без выходных) парни из Грузии, Абхазии. Так что косвенно я подтверждаю слова Gоши.</q>

Я не черпаю сведения из зомби-ящика. Я его вообще не смотрю. Я с людьми разными общаюсь и черпаю сведения из первых рук, как говорится.
(dogfred @ 29.11.2014 - время: 00:27)
<q>Ну а тема все же об иностранцах в правительстве Украины. давайте сосредоточимся на этом вопросе.</q>

Саакашвили, как мне кажется это первый претендент на должность в правительстве Украины, особенно касательно борьбы с коррупцией. Поэтому речь и зашла именно о нём, в первую очередь.
Космоход
11/29/2014, 2:50:22 AM
Порошенко, кстати, обращает внимание на Грузию, Латвию, и Словакию. Прорабатывается вопрос о выдаче кандидатам гражданства Украине в упрощенной форме. Фамилии при этом пока не озвучиваются.
dogfred
11/29/2014, 3:00:07 AM
(Космоход @ 29.11.2014 - время: 00:50)
Порошенко, кстати, обращает внимание на Грузию, Латвию, и Словакию. Прорабатывается вопрос о выдаче кандидатам гражданства Украине в упрощенной форме. Фамилии при этом пока не озвучиваются.

Вообще-то обычно есть некоторый ценз гражданства и проживания в стране для кандидатов на занимание государственных постов. Впрочем, загадывать события в Украинской власти бесполезно. Завтра вполне возможно как появление иностранцев в правительстве, так и импичмент президенту Порошенко
Goша
11/29/2014, 3:14:15 AM
Вообще-то России тоже следовало бы подумать об иностранцах в правительстве. Ведь если вспомнить российскую историю, то именно когда в России заправляли иностранцы, то именно тогда Россия делала гигантские шаги вперёд в своём развитии. Вспомним хотя бы Рюрика, и Петра Первого. А когда Россия шла своим путём и якшалась с Востоком, то и получала 200 лет рабства, как при Золотой Орде.
Космоход
11/29/2014, 3:49:03 AM
(dogfred @ 29.11.2014 - время: 01:00)
(Космоход @ 29.11.2014 - время: 00:50)
Порошенко, кстати, обращает внимание на Грузию, Латвию, и Словакию. Прорабатывается вопрос о выдаче кандидатам гражданства Украине в упрощенной форме. Фамилии при этом пока не озвучиваются.
Вообще-то обычно есть некоторый ценз гражданства и проживания в стране для кандидатов на занимание государственных постов. Впрочем, загадывать события в Украинской власти бесполезно. Завтра вполне возможно как появление иностранцев в правительстве, так и импичмент президенту Порошенко

О каком цензе идет речь, если:

"Моя идея в том, чтобы путем изменений в законы предоставить право привлекать на госслужбу иностранцев, включительно до членства в правительстве, или расширить перечень лиц, которым президент Украины может предоставлять украинское гражданство, причем в ускоренном режиме", - заявил Пётр Порошенко.

Позже глава фракции блока Порошенко Юрий Луценко заявил, что в правительстве – которое, кстати, еще не сформировано – будет не менее пяти иностранцев. Правда, не уточнил, о каких министерствах идет речь.

По мнению политологов, такие решения говорят о серьезном кадровом кризисе в стране и о том, что теперь Украину уж точно вряд ли можно назвать независимой

Смотрите оригинал материала на https://www.1tv.ru/news/world/272702
Космоход
11/30/2014, 5:28:05 PM
Не все в Украине думают как Порошенко.

"Депутаты Верховной рады полагают, что идея Петра Порошенко приглашать иностранцев в правительство Украины является попыткой переложить ответственность за происходящее в стране.
Александр Вилкул, депутат Верховной Рады, один из лидеров партии «Оппозиционный блок»: «Этим предложением провластные партии снимают с себя ответственность и расписываются в собственном бессилии. Советники — да, пожалуйста, опыт — да, пожалуйста. Но ответственность должны брать украинские политики. Те люди, за которых проголосовали».

По мнению депутата, если бы такие предложения прозвучали бы во время предвыборной кампании, украинские избиратели точно голосовали бы против таких кандидатов.

«Почему перед выборами эти партии не выходили и не говорили: „Мы на себя ответственность не берем, мы ничего не понимаем, мы сразу говорим, что после того, как мы сформируем коалицию, назначим министров, сразу пригласим на эти должности иностранцев, потому что мы ничего не соображаем“. Кто бы проголосовал?»


Подробнее на НТВ.Ru: https://www.ntv.ru/novosti/1268576/#ixzz3KYAk9s2J
ЁлыПалы
11/30/2014, 5:42:47 PM
(Goша @ 29.11.2014 - время: 01:14)
Вообще-то России тоже следовало бы подумать об иностранцах в правительстве

не стоит, так же как пустая трата денег
привлечение иностранных тренеров в футбольные клубы,
одни необоснованные расходы без всякой отдачи и не более того