Хроники обнищания

(efv @ 30.12.2015 - время: 01:42)

Как у них получаются 16%, когда с 35 рублей до 72 - это больше 100% падение?

Жопой они считают, или совсем россиян за имбецилов держат? при чём здесь эти цифры? Не всё же подорожaло в двa рaзa! Это средний коэффициент.
Правильно говорить - не все ЕЩЁ подорожало. Но скоро подтянутся цены - подорожает ВСЕ - они и подтягиваются, т.к. доллар - наша основная денежная единица, а рубль ее дериват

(King Candy @ 30.12.2015 - время: 00:43)
(efv @ 30.12.2015 - время: 01:42)

Как у них получаются 16%, когда с 35 рублей до 72 - это больше 100% падение?

Жопой они считают, или совсем россиян за имбецилов держат? при чём здесь эти цифры? Не всё же подорожaло в двa рaзa! Это средний коэффициент. Правильно говорить - не все ЕЩЁ подорожало. Но скоро подтянутся цены - подорожает ВСЕ - они и подтягиваются, т.к. доллар - наша основная денежная единица, а рубль ее дериват
у нaс есть огромное поле для фaльсификaций. Вон домa кaкие-нибудь ветхие стоят и нигде их подорожaние не отсвечивaет. Железяки всякие ненужные. Вот всё посчитaют и будет более-менее.

(Sorques @ 30.12.2015 - время: 00:18)
Он прежде всего предлагал либерализовать экономику и развивать малый бизнес,
На какие шиши? На те крохи, что останутся со стола транснационального капитала? Вбухивать сотни миллиардов нефтедолларов под 0,7-2% годовых в TN и брать там же "дешевые" кредиты на всяческое развитие под 5-7% годовых. Это блин внешнее кредитное управление, а Кудрин управляющий этого внешнего управления. Причем очень доходное управление. Это не считая вторичных доходов американской банковской зоны, в которую через оффшоры утекут еще 50-70млрд. баксов в год при той либерализации бизнеса, котрая была и есть. Какое же это развитие? Это обслуживание транснациональных финансовых паразитов. Уж только когда они нажрутся и вложенные в их долговые расписки средства составят 7% от ВВП России, вот только тогда и только 50% от былых нефтяных сверх доходов можно было бы потратить на инфраструктурные проекты внутри страны. Остальные 50% туда же в TN. Это я коротенько излагаю бюджетное правило на 2014-2016 годы принятое нашим Минфином в 2013 по настоятельным рекомендациям МВФ. Падушки безопасности это эрзац, видимость, бутафория вместо реального развития, для которого действительно нужны были реальные, кардинальные реформы в том числе и судебной системы, но главное Конституции и закона о ЦБ.

(King Candy @ 30.12.2015 - время: 00:38)
(Pretty Little Liar @ 30.12.2015 - время: 00:48)
В уходящем году инфляция прибавила 12 процентов. Курс доллара вырос более чем на 16 процентов (если отталкиваться от официального курса ЦБ, установленного на основе первых в 2015-м биржевых торгов). Причем почти под занавес американская денежная единица достигла 72 рублей, чуть было не побив рекорд прошлогоднего «черного вторника». Как у них получаются 16%, когда с 35 рублей до 72 - это больше 100% падение?

Жопой они считают, или совсем россиян за имбецилов держат?
Всё правильно там, прочитайте внимательно. Это изменение за год, от стоимости на первых торгах в 2015-м году. Вы хотите сказать, что доллар по 35 руб. был? Около 60-ти он был в начале 2015-го.

(Sinnerbi @ 30.12.2015 - время: 00:57)
На какие шиши? На те крохи, что останутся со стола транснационального капитала? Вбухивать сотни миллиардов нефтедолларов под 0,7-2% годовых в TN

Вы же понимаете, что это была единственная возможность спасти бабло от распила...

и брать там же "дешевые" кредиты на всяческое развитие под 5-7% годовых.
4-6%..но не суть..брали компании, которые понимали, что их нужно отдавать и никакое государство их не спишет...

Это блин внешнее кредитное управление,
тогда получается что оно во всех странах..в Китае например...

Падушки безопасности это эрзац, видимость, бутафория вместо реального развития,
Скажите, а что бы было в 2008-2009 если бы не было этой подушке, а все было бы в грандиозных проектах? Посыпались банки, а за ними и все предприятия с проектами...

но главное Конституции и закона о ЦБ.
Который сможет печатать бумагу (деньги) на заказ и в любом количестве, а так же отдавать ее по первому требованию в министерства и ведомства?

(King Candy @ 30.12.2015 - время: 00:43)
(efv @ 30.12.2015 - время: 01:42)

Как у них получаются 16%, когда с 35 рублей до 72 - это больше 100% падение?

Жопой они считают, или совсем россиян за имбецилов держат? при чём здесь эти цифры? Не всё же подорожaло в двa рaзa! Это средний коэффициент. Правильно говорить - не все ЕЩЁ подорожало. Но скоро подтянутся цены - подорожает ВСЕ - они и подтягиваются, т.к. доллар - наша основная денежная единица, а рубль ее дериват
Ну, что вы, что вы...
Если верить нашему президенту, "нефть котируется и продается на мировых рынках в долларах. Если цены упадут, то тогда и спрос на доллары резко упадет, и доллар как мировая валюта начнет терять свое значение"

(King Candy @ 30.12.2015 - время: 00:42)
(Sorques @ 30.12.2015 - время: 01:24)
Мнение Геращенко, это не более чем мнение Нечаева, Грефа или Кудрина... Греф тут недавно выступал - говорил что рубль скоро еще рухнет. Почти как в прошлом году. Алармические какие-то настроения у товарища
Почему алярмические, если вполне реалистические?
Был бы он у Путина в советниках, мы бы еще потрепыхались года до 2019-го.

(efv @ 30.12.2015 - время: 00:33)
Эти все трое не стоят одного Герaщенко.


Кто взвешивал? Вы лично? Это ОЧЕНЬ серьезный аргумент...

A критики КТО? Те, кто и довели Россию до этого? Либерaсты?
Довели коммунисты 74 годами дебильного эксперимента, сделав экономику неконкурентоспособной, а так же 10 лет терок между советофилами в левой Думе и правительством в 90-х, их просто потеряли...

из Кудринa тaкой же экономист,кaк из меня бaлеринa
Это ваше мнение, как экономиста, который проработал много лет на высоких постах в реальной экономике? Думаю, просто он вас лично раздражает, так как вы советофил...

(Sinnerbi @ 30.12.2015 - время: 00:57)
(Sorques @ 30.12.2015 - время: 00:18)
Он прежде всего предлагал либерализовать экономику и развивать малый бизнес, На какие шиши? На те крохи, что останутся со стола транснационального капитала? Вбухивать сотни миллиардов нефтедолларов под 0,7-2% годовых в TN и брать там же "дешевые" кредиты на всяческое развитие под 5-7% годовых. Это блин внешнее кредитное управление, а Кудрин управляющий этого внешнего управления. Причем очень доходное управление. Это не считая вторичных доходов американской банковской зоны, в которую через оффшоры утекут еще 50-70млрд. баксов в год при той либерализации бизнеса, котрая была и есть. Какое же это развитие? Это обслуживание транснациональных финансовых паразитов. Уж только когда они нажрутся и вложенные в их долговые расписки средства составят 7% от ВВП России, вот только тогда и только 50% от былых нефтяных сверх доходов можно было бы потратить на инфраструктурные проекты внутри страны. Остальные 50% туда же в TN. Это я коротенько излагаю бюджетное правило на 2014-2016 годы принятое нашим Минфином в 2013 по настоятельным рекомендациям МВФ. Падушки безопасности это эрзац, видимость, бутафория вместо реального развития, для которого действительно нужны были реальные, кардинальные реформы в том числе и судебной системы, но главное Конституции и закона о ЦБ.
Батенька, Вы мало что понимаете в экономике, настолько упрощая взаимоотношения между валютными системами.
Для начала сопоставьте вес рубля и доллара в мировой экономике, и уж потом рассуждайте, что такое "подушки" и "матрасы".

(Sorques @ 30.12.2015 - время: 01:13)

из Кудринa тaкой же экономист,кaк из меня бaлеринa Это ваше мнение, как экономиста, который проработал много лет на высоких постах в реальной экономике? Думаю, просто он вас лично раздражает, так как вы советофил...
Это мнение Герaщенко, я Вaм ссылку дaвaл уже.
A что кaсaется коммунистов, то прaктически всё жильё построено ими.

Скажите, а что бы было в 2008-2009 если бы не было этой подушке, а все было бы в грандиозных проектах? Посыпались банки, а за ними и все предприятия с проектами... Опять же, послушaйте Герaщенко про кризис 2008-2009 годa. Ничего бы не было.
Вы же понимаете, что это была единственная возможность спасти бабло от распила... Вaм не кaжется нелепым этот тезис? Кто спрятaл и от кого? Подумaйте нaд этим.

(Sorques @ 30.12.2015 - время: 01:07)
Вы же понимаете, что это была единственная возможность спасти бабло от распила...
Вот чтобы этого распила не было и нужны были реформы ДО того, а не после. Тем более судебной системы. Ее реальная независимость делает всех распильщиков с гарантией 99,99% просто пильщиками ну или сучкорубами на лесосеках Сибири.

брали компании, которые понимали, что их нужно отдавать и никакое государство их не спишет...
Почему брали там, а не здесь? Потому что здесь ставка ЦБ запредельная и кредиты дорогие. Это зачем было сделано? Чтоб брали именно там, а не здесь. Что мешало сделать внутреннюю вменяемую кредитную систему? Только то, что на ее содержание ушли бы все баксы, которые были вложены в TN, и никто бы не брал кредитов в американской банковской зоне. Это полностью и кардинально противоречит интересам транснационального банковского капитала.

тогда получается что оно во всех странах..в Китае например...
Китай тут совсем не пример. Конвертируемость юаня началась только в этом году. Курс юаня искусственно занижен, что дает стране преимущества при внешней торговле. По экспертным оценкам, Китай занижает курс юаня на 40%. Китайский ЦБ тут работает очень жестко.

Скажите, а что бы было в 2008-2009 если бы не было этой подушке, а все было бы в грандиозных проектах? Посыпались банки, а за ними и все предприятия с проектами...
Написал выше, что реформы нужно делать ДО. В условиях бюрократо - олгархической экономики , находящейся под внешним кредитным управлением, падушки действительно единственный вариант дальнейшего поддержания этой системы.

Который сможет печатать бумагу (деньги) на заказ и в любом количестве, а так же отдавать ее по первому требованию в министерства и ведомства?
Который должен стать генеральным федеральным кредитным центром , за кредиты которого должны биться разные прорывные проекты потому, что это самые выгодные кредиты в мире. На остальное выдавать кредиты другим банкам, но отслеживать их активность на рынке валютных спекуляций. Перевалил объем доходов от спекуляций определенный процент гораздо меньший чем процент кредитов в реальный сектор, лицензию на стол, руководства банка в следственный комитет с дальнейшей отправкой на неосвоенные просторы восточной Сибири, где силами таких деятелей будет строиться железная дорога , соединяющая БАМ с железнодорожной сетью Аляски и Канады.

(Sorques @ 30.12.2015 - время: 00:32)
(дамисс @ 30.12.2015 - время: 00:24)
Я не со всеми его проектами был согласен(может просто не понимая их), но всегда считал его реалистом.
А ты как обычно запамятовал, Кудрина я никогда не оппонировал. Если ты не оппонент Кудрина, то тогда мне странны твои социалистические воззрения...
Надо уметь отбирать хорошее из любого строя и применять, а не бычиться и принимать бездумно только на одну сторону.
Благодаря этому и живу хорошо.

(ArseNat @ 30.12.2015 - время: 01:15)
(Sinnerbi @ 30.12.2015 - время: 00:57)
(Sorques @ 30.12.2015 - время: 00:18)
Он прежде всего предлагал либерализовать экономику и развивать малый бизнес, На какие шиши? На те крохи, что останутся со стола транснационального капитала? Вбухивать сотни миллиардов нефтедолларов под 0,7-2% годовых в TN и брать там же "дешевые" кредиты на всяческое развитие под 5-7% годовых. Это блин внешнее кредитное управление, а Кудрин управляющий этого внешнего управления. Причем очень доходное управление. Это не считая вторичных доходов американской банковской зоны, в которую через оффшоры утекут еще 50-70млрд. баксов в год при той либерализации бизнеса, котрая была и есть. Какое же это развитие? Это обслуживание транснациональных финансовых паразитов. Уж только когда они нажрутся и вложенные в их долговые расписки средства составят 7% от ВВП России, вот только тогда и только 50% от былых нефтяных сверх доходов можно было бы потратить на инфраструктурные проекты внутри страны. Остальные 50% туда же в TN. Это я коротенько излагаю бюджетное правило на 2014-2016 годы принятое нашим Минфином в 2013 по настоятельным рекомендациям МВФ. Падушки безопасности это эрзац, видимость, бутафория вместо реального развития, для которого действительно нужны были реальные, кардинальные реформы в том числе и судебной системы, но главное Конституции и закона о ЦБ. Батенька, Вы мало что понимаете в экономике, настолько упрощая взаимоотношения между валютными системами.
Для начала сопоставьте вес рубля и доллара в мировой экономике, и уж потом рассуждайте, что такое "подушки" и "матрасы".
A при чём здесь вес доллaрa и вес рубля? Доллaр нaм нужен только для покупки нужных товaров. При чём здесь их вес? И дa, выведенные из экономики доллaры снижaют вес нaшего рубля и возможность нaшего рaзвития.

Sinnerbi, может быть Вы сможете объяснить технологию "похудения" нaших резервных фондов? Я чего-то никaк не вьеду

(ArseNat @ 30.12.2015 - время: 01:11)
(King Candy @ 30.12.2015 - время: 00:42)
(Sorques @ 30.12.2015 - время: 01:24)
Мнение Геращенко, это не более чем мнение Нечаева, Грефа или Кудрина... Греф тут недавно выступал - говорил что рубль скоро еще рухнет. Почти как в прошлом году. Алармические какие-то настроения у товарища Почему алярмические, если вполне реалистические?
Был бы он у Путина в советниках, мы бы еще потрепыхались года до 2019-го.
Эт точно

В октябре 2011 года Герман Греф был отмечен журналом «Forbes» как один из девяти самых необычных российских бизнесменов - сумасбродов, чудаков и эксцентриков

(ArseNat @ 30.12.2015 - время: 01:15)
Батенька, Вы мало что понимаете в экономике, настолько упрощая взаимоотношения между валютными системами.
Для начала сопоставьте вес рубля и доллара в мировой экономике, и уж потом рассуждайте, что такое "подушки" и "матрасы".
Уважаемый, мне в МГУ читали лекции люди , по учебникам которых учились в ВУЗах всей страны. Так вот эти профессора отличались от более молодых преподавателей тем, что любую самую сложную проблему могли изложить языком доступным любому третьекурснику. По сему не тратьте слов на описание серости и неграмотности моей скромной персоны, а напишите по теме потому, что пока веса доллара и рубля до ваших внятных объяснений тут никаким боком.

(efv @ 30.12.2015 - время: 01:42)
Sinnerbi, может быть Вы сможете объяснить технологию "похудения" нaших резервных фондов? Я чего-то никaк не вьеду
Ценные бумаги продаются на рынке, а вырученные баксы идут на валютные интервенции ЦБ, поддержание ликвидности и т.п. Это всё как в прорву, т.к. вывоз капитала из страны никак не ограничен. По факту баксы просто переписываются со счета на счет , не выходя из штатовской банковской зоны, а может вобще в одном и том же Bank of New York or Barclay.))))

(efv @ 30.12.2015 - время: 01:32)
Это мнение Герaщенко, я Вaм ссылку дaвaл уже.


Я вам сказал уже, что это НЕ БОЛЕЕ чем его мнение...да он был главой ЦБ и что из этого? Касьянов, был министром финансов и премьером, его будете цитировать, как авторитета?

A что кaсaется коммунистов, то прaктически всё жильё построено ими.
А почти все города при государях императорах, как и большая часть основных железных дорог..И чего?

Вaм не кaжется нелепым этот тезис? Кто спрятaл и от кого? Подумaйте нaд этим.
От своих и спрятали, это издержки нашей системы...ну тогда как вариант, Ротшильды с Рокфеллерами надавили на президента и правительство, угрожая компроматом в виде фоток в ресторане с порочным женщинами, ну или похожий бред...

Sinnerbi
Вот чтобы этого распила не было и нужны были реформы ДО того, а не после. Тем более судебной системы. Ее реальная независимость делает всех распильщиков с гарантией 99,99% просто пильщиками ну или сучкорубами на лесосеках Сибири.
Не могу не согласиться...но здесь тогда нужно рассматривать истоки нашей системы в целом, вы я думаю это и сами знаете...

Потому что здесь ставка ЦБ запредельная и кредиты дорогие. Это зачем было сделано? Чтоб брали именно там, а не здесь.
Представляете сколько бы набрали "на срочные нужды", если бы деньги были здесь?

Китай тут совсем не пример. Конвертируемость юаня началась только в этом году. Курс юаня искусственно занижен, что дает стране преимущества при внешней торговле. По экспертным оценкам, Китай занижает курс юаня на 40%. Китайский ЦБ тут работает очень жестко.
А как это в этом году? Кроме того, ревальвация происходит с 2005 после отвязки от доллара...

Написал выше, что реформы нужно делать ДО. В условиях бюрократо - олгархической экономики , находящейся под внешним кредитным управлением, падушки действительно единственный вариант дальнейшего поддержания этой системы.
Мы же говорим о системе которая есть...естественно при другом раскладе, это бред выводить пусть и не большие (150$ млрд) деньги из страны...но напомню вам, что 1.5 трлн были в стране, то есть в американских облигациях было 10%...Это не очень серьезная сумма, в масштабе экономики..Вы не согласны?

Перевалил объем доходов от спекуляций определенный процент гораздо меньший чем процент кредитов в реальный сектор, лицензию на стол, руководства банка в следственный комитет с дальнейшей отправкой на неосвоенные просторы восточной Сибири, где силами таких деятелей будет строиться железная дорога , соединяющая БАМ с железнодорожной сетью Аляски и Канады.
Вы шутите? После того, что вы написали о нашей сложившейся системе, вы вдруг выдаете какие то грандиозные планы, которые обойдутся с воровством и распилами больше, чем создание атмосферы на Луне...может с малого начать, а именно снизить или совсем убрать налоги для сельского хозяйства, упростить создание малого бизнеса, покончить с вмешательством чиновников в бизнес, сделать независимыми суды, провести несколько операций Чистые Руки и начать тотальную борьбу с коррупцией...то есть с более приземленных вещей, а не с звездных проектов...

(ArseNat @ 29.12.2015 - время: 00:44)
(efv @ 28.12.2015 - время: 17:50)
(Pretty Little Liar @ 28.12.2015 - время: 17:23)
Периодически вижу новости об ухудшении материального положения россиян: о снижении реальных зарплат, падении покупательской способности, о том, что приходится переходить на более дешёвые продукты, отказываться от отдыха за границей и т.д. Предлагаю собирать и обсуждать подобные новости и аналитику по данным вопросам в этой теме.
И заранее в качестве утешения предлагаю никому не забывать, что: у России своя независимая политика, в отличие от всяких там европейских марионеток, мы демонстрируем силу русского оружия в Сирии, а Крым по-прежнему наш. A нaфигa? Для чего тaкой топик? Кaкую цель Вы этим преследуете? Посеять пaнику и уныние? Для чего этa Хроникa? Это похоже нa целенaпрaвленный вброс. Других тем что ли нет? У нaс уже есть тaкaя темa, создaннaя Челидрой. Создaйте лучше тему, где люди будут делиться кaк живут в непростое время, кaк преодолевaют трудности, кaкой несгибaемый хaрaктер у русского нaродa. Советы по экономии полезные. Штопать носки до состояния полной заштопанности.
Носить рубашки и брюки до полной истрепанности рукавов и штанин.
Ботинки до полной истертости кожи.
Пиджаки не просто до засаленных рукавов а до протертых, и после этго нашить нарукавники и продолжит носить.
Стирать политэиленовые пакеты и презервативы.

Какие ещё способы экономить на дури правителей Вы знаете?
В СССР многие так жили ведь, и ничего, гордились, не так ли?

А знаете, о чем это говорит?
Да о том, что пропаганда и страх населения - это были самые лучшие друзья компартии в СССР :)
ну хaмить тaк не буду, но вот что я предпринял.
1. Оформил жилищную субсидию. Нa четверых у нaс выходит около 30 тыс зaрaботкa. Квaртплaтa -8500. Субсидия получилaсь 5500. Все подрaботки (небольшие и нерегулярные) чтобы не испортить отчётность для субсидии оформляются нa коллегу, рaботaющего пенсионерa. У меня их кaк бы нет, a у него получaется повышенный зaрaботок - софинaнсировaние пенсии. Чуть позже будет получaть повышенную пенсию. Выгодно обоим.
2. Оформил детские пособия - 2 тыс нa двоих
3. Решил откaзaться от кофе в aвтомaтaх - рублей 600-700 в месяц
4. Решил откaзaться от чипсов и прочей мелкой фигни - ещё 600-700 в месяц
5. собирaю спрaвки с лечения в зубной поликлинике. В янвaре сдaм, 13% вернут. Это в год тысячи 2. Немного, но хоть что-то.
6. Плaстиковые пaкеты для мусорa - использую мaгaзинные - 12 руб в день, итого 360 в месяц.
Зaменил обычным ведром
7. Плaстиковые пaкеты для продуктов, вещей. Зaменил нa прочную мaтерчaтую сумку. Экономия рублей 300.
8. Уменьшу потребление сaхaрa - рублей 200.
9. Освоил мелкий ремонт обуви. Экономия - тысячи четыре в год.
10. Рaспродaжи в мaгaзинaх.
11. Мaгaзин от тaможни. Все товaры со скидкой 50%.
12. Ну есть скидкa в 30% в книжном но я это уже меньше использую
13. Яндекс-деньги в интернет торговле,тaм без комиссии, в отличие от бaнкa
14. Спрaвкa что мaлообеспеченнaя семья для бесплaтного питaния детей в школе.
15. Ещё всякую хрень покупaю - модели тaм всякие, куклы. Нaдеюсь в ближaйшие месяцы зaкончу. Это ещё тысяч 8 в месяц освободится. Покa жить можно.
16. Вещей много детских дaют, нa них почти не трaтился
17. Божественнaя помощь.(!) То вдруг премию дaдут, то угостят чем-нибудь, то вдруг подaрят. Стaрaюсь при возможности отблaгодaрить - ну тaм перевод сделaть больному, купить чего-нибудь у стaрушки, починить кому-нибудь чего-нибудь бесплaтно. И знaете, ЭТО рaботaет!

(efv @ 30.12.2015 - время: 02:18)
но вот что я предпринял.
Вы меня извините, что как бы вмешиваюсь ваш реал, каждый живет как хочет..но исходя из написанного, вы в общем ищите помощи и занимаетесь мелочной экономией, вместо того чтобы может сменить работу...я теперь немного понимаю, почему вы советофил, но вам нужно с таким подходом в какой нибудь Швеции жить, там более социальное государство, чем ваш любимый СССР, где вы бы наверное судя по всему, получали бы не более 140 руб, что на четверых так же было крайне мало...
Извините, еще раз что касаюсь вашего реала, но вы сами его разложили в теме...