Хроники обнищания

(Pretty Little Liar @ 17.04.2016 - время: 07:04)
Думаю, ещё долго будет идти эта тотальная люмпенизация и деградация, потому что очень медленно до россиян доходят простейшие вещи... Что условные 14 % населения понимают сейчас, то до большинства дай Бог за десятилетие дойдёт.
А кто же тогда в стране работает,если половина умных тут сидит,другая половина в офисах так сказать очком упирается? Ну и борцунов опять же взять идейных они в принципе на режим не работают,вот и возникает вопрос как мы еще живы то? Так что в ваших раскладах что то не то!

(Pretty Little Liar @ 17.04.2016 - время: 07:04)
(King Candy @ 15.04.2016 - время: 20:20)
Даже не знаю, сколько страна в таком режиме тотальной деградации еще протянет... Когда НИЧЕГО ВООБЩЕ без звонка Царю не решается, а деньги не выплачиваются ПРИНЦИПИАЛЬНО, даже без каких-то оглядок на трудовой кодекс и остальную законодательную чепуху Думаю, ещё долго будет идти эта тотальная люмпенизация и деградация, потому что очень медленно до россиян доходят простейшие вещи... Что условные 14 % населения понимают сейчас, то до большинства дай Бог за десятилетие дойдёт.
Вы не доживете. Может быть лучше сразу, чтобы не мучаться с быдлом и ватниками?

(efv @ 17.04.2016 - время: 10:38)
К тому же меня интересует такой вопрос - как сделать товар дешевле и занять свою нишу. Вот сделали наши более дешевую сталь, а ЕС на нее антидемпинговый штраф наложили, чтобы мы не могли воспользоваться своим ценовым преимуществом.

Потом по правилам ВТО мы должны сделать внутреннюю цену газа равной европейской, чтобы у нас не появилось конкурентное преимущество. Ну и?
Ну а кто Россию в ВТО тащил за уши?

(King Candy @ 17.04.2016 - время: 15:18)
(efv @ 17.04.2016 - время: 10:38)
К тому же меня интересует такой вопрос - как сделать товар дешевле и занять свою нишу. Вот сделали наши более дешевую сталь, а ЕС на нее антидемпинговый штраф наложили, чтобы мы не могли воспользоваться своим ценовым преимуществом.

Потом по правилам ВТО мы должны сделать внутреннюю цену газа равной европейской, чтобы у нас не появилось конкурентное преимущество. Ну и? Ну а кто Россию в ВТО тащил за уши?

Идея поднятия внутренних цен на нефть/газ до мировых идет из начала 90-х, от "правительства реформаторов". Путин только развил и углУбил тему.

(King Candy @ 17.04.2016 - время: 15:18)
(efv @ 17.04.2016 - время: 10:38)
К тому же меня интересует такой вопрос - как сделать товар дешевле и занять свою нишу. Вот сделали наши более дешевую сталь, а ЕС на нее антидемпинговый штраф наложили, чтобы мы не могли воспользоваться своим ценовым преимуществом.

Потом по правилам ВТО мы должны сделать внутреннюю цену газа равной европейской, чтобы у нас не появилось конкурентное преимущество. Ну и? Ну а кто Россию в ВТО тащил за уши?

А я согласен с Вами что это свинья, подложенная Путиным под Россию. Я вообще сторонник только выгодных для России двусторонних договоров.

(efv @ 17.04.2016 - время: 01:02)
(Victor665 @ 16.04.2016 - время: 22:19)
1.Глава Сбербанка Герман Греф высказался за то, чтобы государства отказались от субсидий АПК, которые нарушают конкуренцию, передает ТАСС.
2.«Вообще, нужно дать возможность людям сельского хозяйства конкурировать свободно и запретить все субсидии по всему миру, — пояснил он.
Греф также отметил, что в нынешних обстоятельствах сложно говорить об импортозамещении, когда постоянно предлагается ограничивать конкуренцию и искусственно помогать производителям.
«Я считаю, что самое лучшее импортозамещение - это когда лучшие российские предприниматели делают более качественные и дешевую продукцию», — заявил он. 1.Грефа за такие высказывания за яйца вздернуть. И ВСЕХ кто это мнение поддерживает.
2.Феерический тупизм. Если кто-то (не буду показывать пальцем) придерживается такого же мнения, то место ему в Кащенко. 1. никакой аргументации, какой-то феерческий слив и разжигание )) даже жаловаться лень на такое жалкое убожество.
2. Госпидя, оно еще и диагнозы ставит )) Вы откудова про "место в Кащенко" знаете? Поциент со стажем чтоле?

ЗЫ- а Греф кстати просто показывает последствия нынешней так любимой вами версии импортозамещения- беззаконное ограничение конкуренции, беззаконная искусственная помощь вместо развития "импортозамещающих" предприятий.

Зы-2 копировать все ваши нелепости и отлавливать в них логический бред уже давно незачем, давайте просто уточним- вы считаете что главная задача для нашей экономики- это дать рабочие места всем тупицам? если нет, значит вы за конкуренцию?

напишите прямо если умеете, вы за конкурентоспособность российских предприятий и за разорение неудачников, или вам пофиг на конкурентное качество продукции лишь бы гос власть на работу всех бы пристроила (ну кроме Грефа конечно) и субсидиями подкрамливала?




Потом по правилам ВТО мы должны сделать внутреннюю цену газа равной европейской, чтобы у нас не появилось конкурентное преимущество. Ну и?
Ну а кто Россию в ВТО тащил за уши?
А я согласен с Вами что это свинья, подложенная Путиным под Россию. Я вообще сторонник только выгодных для России двусторонних договоров.
пора бы вам уже рассказать смысл вашей демагогии.
1. как может быть "выгода для России" если Россия неживая? назовите конкретного выгодоприобретателя в пользу которого ведете пропаганду, если не ссыте!
2. Уточните с чего вы решили будто построение экономики без субсидий и уравнивание цен внутренней продукции мирового качества с мировыми ценами- это якобы невыгодно.

(avp @ 17.04.2016 - время: 16:42)
(King Candy @ 17.04.2016 - время: 15:18)
(efv @ 17.04.2016 - время: 10:38)
К тому же меня интересует такой вопрос - как сделать товар дешевле и занять свою нишу. Вот сделали наши более дешевую сталь, а ЕС на нее антидемпинговый штраф наложили, чтобы мы не могли воспользоваться своим ценовым преимуществом.

Потом по правилам ВТО мы должны сделать внутреннюю цену газа равной европейской, чтобы у нас не появилось конкурентное преимущество. Ну и? Ну а кто Россию в ВТО тащил за уши? Идея поднятия внутренних цен на нефть/газ до мировых идет из начала 90-х, от "правительства реформаторов". Путин только развил и углУбил тему.
Они эти цены (внутренние на газ, бензин) и без ВТО бы подняли (и поднимали) - так что не ради вас (чтобы сделать вам "приятно") Россия вступила в ВТО

(Victor665 @ 17.04.2016 - время: 20:45)
1. никакой аргументации, какой-то феерческий слив и разжигание )) даже жаловаться лень на такое жалкое убожество.
2. Госпидя, оно еще и диагнозы ставит )) Вы откудова про "место в Кащенко" знаете? Поциент со стажем чтоле?


3. ЗЫ- а Греф кстати просто показывает последствия нынешней так любимой вами версии импортозамещения- беззаконное ограничение конкуренции, беззаконная искусственная помощь вместо развития "импортозамещающих" предприятий.

4. Зы-2 копировать все ваши нелепости и отлавливать в них логический бред уже давно незачем, давайте просто уточним- вы считаете что главная задача для нашей экономики- это дать рабочие места всем тупицам? если нет, значит вы за конкуренцию?

напишите прямо если умеете, вы за конкурентоспособность российских предприятий и за разорение неудачников, или вам пофиг на конкурентное качество продукции лишь бы гос власть на работу всех бы пристроила (ну кроме Грефа конечно) и субсидиями подкрамливал
5. пора бы вам уже рассказать смысл вашей демагогии.
1. как может быть "выгода для России" если Россия неживая? назовите конкретного выгодоприобретателя в пользу которого ведете пропаганду, если не ссыте!
2. Уточните с чего вы решили будто построение экономики без субсидий и уравнивание цен внутренней продукции мирового качества с мировыми ценами- это якобы невыгодно.
Я уже привык к жалобному щебетанию некоторых форумчан, не обремененный зачатками мыслительного процесса. Но так и быть, разжую. Вы когда-нибудь задумывались, для чего в боксе весовые категории? Как бы несподручно сорокакилограммовому махаться с супертяжем. Или вот пример -прежде чем посадить дерево, которое сможет сопротивляться ветрам и не погоде,желательно сначала вырастить саженей и некоторое время ухаживать за ним. Или вот прививки. Сначала колют ослабленные или дохлые микробы, чтобы организм мог приспособиться к ним. Так вот, конкуренция должна предполагать что конкурировать должны приблизительно равные силы в приблизительно равных условиях.Поэтому чтобы нормально конкурировать, например в сельском хозяйстве, нужно:
1. Дать людям построить производство
2. Построить инфраструктуру
3. Выстроить логистику
4. Выбить место в торговых сетях на условиях не хуже чем для продукции иностранного производителя
5. Иметь возможность брать кредит под такой же процент, как конкуренты
6. Иметь банки поддержки, каковые есть у конкурентов
7. Отбить хотя бы первоначальные кредиты.
8. И вот когда собственый производитель окрепнет, тогда и запускать конкуренцию с иностранным производителем. Иначе задавить нашего производителя будет проще простого. Кто этого не понимает, тот ФЕЕРИЧЕСКИЙ идиот.

2. Я и Белые Столбы знаю,потому что пациенты отовсюду встречаются мне на форумах.
3. Греф из команды разрушителей,поэтому говорить об этом даже странно.
4. Разумеется надо дать работу всем,ибо кто не работает, тот будет висеть на шее у других, снижая общую эффективность. Даже инвалиды и пенсионеры должны быть максимально задействованы.
5. Какой даун сказал Вам такую ересь, что Россия "неживая"? Или Вы сами додумались до этой ахинеи? Поздравляю, Вы (зачеркнуто). Не понимать что общество, страна,государство это живой организм со своими,отличными от составляющих его индивидумов правами,обязанностями,хотелками и прочим...действительно мозги из России утекли.
6. Блин,дебилизм,который надо ещё поискать! Выгодно производить ту продукцию,которую купят.а купят её или из-за преимущества в качестве или преимущества в цене. Сбивать разность в цене это лишать конкурентного преимущества преднамеренно.
Все,одевайте штанишки и в первый класс, учиться!

(avp @ 14.04.2016 - время: 15:32)
(Uno Bono Rogazzo @ 14.04.2016 - время: 06:59)
---В удаленных малых городах после школы намерены остаться только 4% выпускников. Три четверти уверены, что переедут. Родные города не могут дать им желаемое образование и обеспечить «нормально оплачиваемую» работу
Лишь 4% опрошенных в малых городах выпускников планируют остаться там по окончании школы, выяснила ведущий научный сотрудник Института социального анализа и прогнозирования РАНХиГС Юлия Флоринская (ее доклад об этом будет представлен на XVII Апрельской международной научной конференции в НИУ ВШЭ). Десять лет назад выпускников, не желающих уезжать из малых городов, было 14%. Абсолютное большинство выбирает «миграционную стратегию», а это значит, что в провинции остается все меньше молодежи.

Подробнее на РБК:https://www.rbc.ru/economics/14/04/2016/570...33e56?from=main

Россия прозябает... Мой прадед говорит: имею желание купить дом, но не имею возможности.
Имею возможность купить козу, но не имею желания.
Так выпьем за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями! (с)
С вашим прогнившим режимом можно и всю страну прозябать...

Бастрыкин заявил: "Хватит уже играть в лжедемократию, следуя псевдолиберальным ценностям..."
Ну, хоть кто-то у власти признал, что в России не демократия, а лжедемократия )) А до реальной демократии нам, безусловно, далеко...
Поскольку живем мы в лжедемократии с псевдолиберальными ценностями, никакие экономические реформы, разработанные Кудриным, нам не помогут... Как раньше Греф и Кудрин не могли ничего сделать в рамках существующей политической системы, так и теперь не смогут.

Конечно не смогут, у них иные задачи.

(efv @ 17.04.2016 - время: 21:43)
5. Какой даун сказал Вам такую ересь, что Россия "неживая"? Или Вы сами додумались до этой ахинеи? Поздравляю, Вы (зачеркнуто). Не понимать что общество, страна,государство это живой организм со своими,отличными от составляющих его индивидумов правами,обязанностями,хотелками и прочим...действительно мозги из России утекли.
пока только это уточню, оч занят по работе, извините.

У вас смешаны понятия которые сопутствующие, но разные!
Общество- живое, т.к. состоит из индивидуумов.
Страна- метафорический разговорный термин, как и Родина, уточните плз юридический смысл.
Государство- это набор законов и нормативных актов, которые выполняются гос служащими. В полном смысле живым не является, своих интересов не имеет.

Вам и прочим государственикам (упорно заявляющим про то что интересы государства якобы выше прав граждан государства) это уже разжевано десятки раз в разных темах, особенно там где идет прямой спор о противопоставлении Общества и Государства!
При это про западные элиты вы отлично всё знаете )) А вот про нашу илитку ловко увиливаете, объединяете её интересы со всем народом а потом еще более нагло выпячиваете интересы илитки под предлогом того что элита якобы и есть "Россия", а это не так.

Живым организмом состоящим из граждан, является общество. Государство это слишком специальный термин, используете его точнее.

Если не можете, то просто уточняйте о какой конкретно группе граждан России идет речь, да и всё. Еще раз прошу назвать конкретного выгодоприобретателя в пользу котрого вы толкаете свои идейки про субсидии и прочее анти-конкурентное дерьмо.

Со своей стороны вижу что вы защищаете интересы только двух связанных между собой групп- туповатых лояльных граждан и беззаконной гос власти.
А мне вот кажется что именно эти группы граждан точно не являются Россией, и наоборот должны не субсидироваться а беспощадно пресекаться чтобы никогда не могли влиять на процессы происходящие в России ))

Все другие группы граждан пусть влияют, и полицаи и малоквалифицированные и матери -одиночки и пенсионеры, хоть кто- лишь бы он не был лоялен к беззаконной гос власти, лишь бы не действовал с гос властью заодно.

Те кто согласен прислуживать слугам народным, это особый вид человеческих существ которые признаются в своей недееспособности, в несамостоятельности. Предприятия с такими людьми неспособны производить нормальные товары и услуги, неспособны самостоятельно существовать (как и сами лояльные граждане не способны) и количество субсидий для них будет бесконечным.

Впрочем это уже следствия и выводы, а сначала уточните по поводу явно имеющегося и постоянно скрываемого вами противопоставления интересов разных групп граждан России, в том числе таких как правящая элита, гос служащие, сотрудники гос предприятий с одной стороны- и все остальные граждане России не входящие в состав ушликов имеющих доступ к бюджету, с другой стороны.

Именно при рассмотрении такого противостояния интересов вы не можете их объединять в термин "Россия", а можете использовать только термины типа "общество в целом", "существенная часть общества", и что-то типа "представители гос структур".
При таком уточнении термин "Россия" относится только к нормативным документам, и к территории- а это неживые понятия, и своих интересов у этих понятий не имеется.

Совсем по простому- пишите плз про интересы людей, граждан России! Не надо пропаганду только Родину и только про Россию, без упоминания живых людей. Тогда ваш слив будет очевиден вам самому.

(Sorques @ 17.04.2016 - время: 04:05)
(efv @ 17.04.2016 - время: 01:14)
но кого Вы называете налогоплательщиками? Протирающих штаны в офисах? Уберите нефтяную и прочую ренту, заставьте платить налоги по месту добычи, а не качать их через московские офисы и офисы рассосутся естесственным путем за ненадобностью. Или налогоплательщики это исключительно продавцы сырья? В Европе нефть не качают, а большая часть работающих, это "протирающие штаны"..высокотехнологичному производству и сельскому хозяйству, не нужны больше армии рабочих..
В Москве в офисах просто так зарплаты получают? То есть человек организовал компанию, прибыли она не приносит, но сотрудники зарплаты получают из его кармана? Так?
Вы переоцениваете количество работников в нефтяных офисах..
Все эти "протирающие штаны" не производят материальных продуктов.В нашей стране слишком много посредников,ничего не производящих,а только увеличивающих стоимость.

(дима220 @ 18.04.2016 - время: 16:53)
Все эти "протирающие штаны" не производят материальных продуктов.В нашей стране слишком много посредников,ничего не производящих,а только увеличивающих стоимость.
Материальные продукты производят в слаборазвитых странах, куда переносятся производства..а посредники не назначаются сверху указами, а появляются в силу необходимости, если бы они были ненужны, то они бы ничего не зарабатывали..сейчас в экономике главное не произвести товар, а его продать..можно горы наделать чего угодно и оно будет лежать мертвым грузом на складах, пока не сгниет..
Нужность любого продукта, определяет его спрос..

(efv @ 17.04.2016 - время: 19:55)
А я согласен с Вами что это свинья, подложенная Путиным под Россию. Я вообще сторонник только выгодных для России двусторонних договоров.
У нас экспорт, главная статья пополнения бюджета, поэтому ВТО для нас просто необходимо..

К вопросу о ипотечниках.
В СМИ опубликован фрагмент закона о запрете досрочного погашения ипотеки
Госдума рассматривает законопроект, который вносит в Гражданский кодекс норму, разрешающую досрочное погашение кредита лишь с согласия кредитора.
"Сумма займа, предоставленного под проценты, может быть возвращена досрочно с согласия заимодавца, в том числе согласия, выраженного в договоре займа", — говорится в законопроекте.
В настоящее время единственным условием для досрочного погашения, согласно нормам кодекса, является "уведомление" кредитора не менее чем за 30 дней до момента досрочного возврата займа.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5714a7db9a7947fea7552f67

Это видимо и есть та "помощь" президента, в проблеме ипотечных заемщиков...
Крепостное право.
Добрый день, Великая Россия

(Sorques @ 18.04.2016 - время: 17:22)
Материальные продукты производят в слаборазвитых странах, куда переносятся производства..а посредники не назначаются сверху указами, а появляются в силу необходимости, если бы они были ненужны, то они бы ничего не зарабатывали..
Иногда именно назначаются, как братья Ротенберги с их поставками труб и оборудования для Газпрома. Ну не могут Газпром и ЧТПЗ сотрудничать вместе, им обязательно нужен кто-то третий

А тем временем, пока мы тут с вами рассуждаем, буржуинские банкиры продолжают смазывать лыжи из Великодержавной...
За два года в России закрылся каждый пятый иностранный банк
В России сокращается присутствие иностранных игроков на финансовом рынке. За два года из РФ ушло 52 банка с иностранным капиталом.
По данным Центробанка, на 1 января 2014 года в России действовал 251 банк с участием нерезидентов, на 1 января 2015 года их осталось уже 225, а на 1 января 2016 года — 199.
Доля "иностранцев" в совокупном уставном капитале российской банковской системы сократилась с 26,4% на 1 января 2014 года до 16,9% на 1 января 2016.
https://izvestia.ru/news/610159

(Victor665 @ 18.04.2016 - время: 15:10)
(efv @ 17.04.2016 - время: 21:43)
5. Какой даун сказал Вам такую ересь, что Россия "неживая"? Или Вы сами додумались до этой ахинеи? Поздравляю, Вы (зачеркнуто). Не понимать что общество, страна,государство это живой организм со своими,отличными от составляющих его индивидумов правами,обязанностями,хотелками и прочим...действительно мозги из России утекли. пока только это уточню, оч занят по работе, извините.

У вас смешаны понятия которые сопутствующие, но разные!
Общество- живое, т.к. состоит из индивидуумов.
Страна- метафорический разговорный термин, как и Родина, уточните плз юридический смысл.
Государство- это набор законов и нормативных актов, которые выполняются гос служащими. В полном смысле живым не является, своих интересов не имеет.

Вам и прочим государственикам (упорно заявляющим про то что интересы государства якобы выше прав граждан государства) это уже разжевано десятки раз в разных темах, особенно там где идет прямой спор о противопоставлении Общества и Государства!
При это про западные элиты вы отлично всё знаете )) А вот про нашу илитку ловко увиливаете, объединяете её интересы со всем народом а потом еще более нагло выпячиваете интересы илитки под предлогом того что элита якобы и есть "Россия", а это не так.

Живым организмом состоящим из граждан, является общество. Государство эт? 4.Мешает о слишком специальный термин, используете его точнее.

Если не можете, то просто уточняйте о какой конкретно группе граждан России идет речь, да и всё. Еще раз прошу назвать конкретного выгодоприобретателя в пользу котрого вы толкаете свои идейки про субсидии и прочее анти-конкурентное дерьмо.

Со своей стороны вижу что вы защищаете интересы только двух связанных между собой групп- туповатых лояльных граждан и беззаконной гос власти.
А мне вот кажется что именно эти группы граждан точно не являются Россией, и наоборот должны не субсидироваться а беспощадно пресекаться чтобы никогда не могли влиять на процессы происходящие в России ))

Все другие группы граждан пусть влияют, и полицаи и малоквалифицированные и матери -одиночки и пенсионеры, хоть кто- лишь бы он не был лоялен к беззаконной гос власти, лишь бы не действовал с гос властью заодно.

Те кто согласен прислуживать слугам народным, это особый вид человеческих существ которые признаются в своей недееспособности, в несамостоятельности. Предприятия с такими людьми неспособны производить нормальные товары и услуги, неспособны самостоятельно существовать (как и сами лояльные граждане не способны) и количество субсидий для них будет бесконечным.

Впрочем это уже следствия и выводы, а сначала уточните по поводу явно имеющегося и постоянно скрываемого вами противопоставления? интересов разных групп граждан России, в том числе таких как правящая элита, гос служащие, сотрудники гос предприятий с одной стороны- и все остальные граждане России не входящие в состав ушликов имеющих доступ к бюджету, с другой стороны.

Именно при рассмотрении такого противостояния интересов вы не можете их объединять в термин "Россия", а можете использовать только термины типа "общество в целом", "существенная часть общества", и что-то типа "представители гос структур".
При таком уточнении термин "Россия" относится только к нормативным документам, и к территории- а это неживые понятия, и своих интересов у этих понятий не
Совсем по простому- пишите плз про интересы людей, граждан России! Не надо пропаганду только Родину и только про Россию, без упоминания живых людей. Тогда ваш слив будет очевиден вам самому.
А может мы об одном и том же разными словами говорим поэтому и взаимопонимания нет? Под государством или страной я имею в виду совокупность народов и жителей, действующих по одним общим законам, управляемых из одного центра и имеющих государственную границу, которую охраняет эта совокупность на этой территории проживающих. Это как клетка, имеющая свою защитную оболочку, свод программ в ядре и прочие атрибуты. Есть образования, которые как вирус не имеющие своей оболочки, но имеющие информационную составляющую. В природе это вирусы, в обществе это какие-нибудь народности, не имеющие государственности. Какие-нибудь цыгане, различные диаспоры. Народ есть, общество есть, а государства или страны нет. Так вот, и енно такое общество-государство в моем плнимании и есть живой организм, логика которого отличается от логики составляющих его элементов. Во время опасности, он невзирая на нужды отдельных индивидумов, собирает их в армии, становит к станку, а несогласных расстреливает. Поэтому если государство-страна-общество имеет свойство и возможность принуждать отдельных особей для своего функционирования и права государства могут попирать права отдельных личностей, то и выходит что права общества главнее прав отдельной личности. В трудную минуту права личности превращаются в "спасайся кто может" а права государства в "ни шагу назад".!
Перейдем к самому главному. Где, в каком месте я отождествляю интересы народа и интересы элиты? Большего абсурда я себе представить не могу!!
Давайте разберем, кого Вы называете госслужащими, которым противопоказана субсидия. Врачи, учителя, военные? Надо решить эти вопросы, потом двигаться дальше. И давайте не будем причислять меня к защитникам нынешнего режима. Я не могу быть защитником этого симбиоза рвачей, предателей, чужих наймитов.

(Sorques @ 18.04.2016 - время: 17:25)
(efv @ 17.04.2016 - время: 19:55)
А я согласен с Вами что это свинья, подложенная Путиным под Россию. Я вообще сторонник только выгодных для России двусторонних договоров. У нас экспорт, главная статья пополнения бюджета, поэтому ВТО для нас просто необходимо..
ВТО было необходимо только нашим сырьевикам, чтобы платить меньшую пошлину при вывозе сырья. То есть Вы называете необходимым уменьшение налогов в бюджет? Да и поставщики сырья вдруг обнаружили что это не так выгодно. Так в чем прикол? Вы хоть в курсе, как поспособствовали нашему вхождению в ВТО?