Хроники обнищания

Юлий Северенко
4/28/2016, 4:21:35 AM
(efv @ 28.04.2016 - время: 01:09)
коммунисты смогли и после Гражданской и после Отечественной страну отстроить. И не требовали десятилетий.

Для того что бы "подобными" методами отстроить сейчас, вам нужно всего ничего - труп тирана Сталина гальванизировать.
Ramse$
4/28/2016, 5:46:19 AM
(Юлий Северенко @ 28.04.2016 - время: 01:21)
(efv @ 28.04.2016 - время: 01:09)
коммунисты смогли и после Гражданской и после Отечественной страну отстроить. И не требовали десятилетий.
Для того что бы "подобными" методами отстроить сейчас, вам нужно всего ничего - труп тирана Сталина гальванизировать.

Как здорово, что он мёртвый, правда?
Вы, только представьте, что будет, ежели гальванизируем...
Миллиардом лично расстрелянных Сталиным не обойдётся )
efv
4/28/2016, 10:39:25 AM
(Sorques @ 28.04.2016 - время: 02:17)
(efv @ 28.04.2016 - время: 01:09)
Извините, коммунисты смогли и после Гражданской и после Отечественной страну отстроить. И не требовали десятилетий. А сейчас так говорить это признать практическую невозможность отстроить Россию методами капитализма и либерализма. Можно постоянно ссылаться на "переходный период". Россия просто не выдержит этого, у неё нет времени.
Какой ценой? Вы готовы вкалывать за горстку риса и пару бобов по 12 часов, хотя бы как китайцы в 80-90е? Если нет, то теперь нужны десятилетия, после социалистического эксперимента...

Какой ценой? Да хотя бы контролем над движением капитала, валютной монополией.
King Candy
4/28/2016, 10:45:33 AM
(Sorques @ 28.04.2016 - время: 03:17)
(efv @ 28.04.2016 - время: 01:09)
Извините, коммунисты смогли и после Гражданской и после Отечественной страну отстроить. И не требовали десятилетий. А сейчас так говорить это признать практическую невозможность отстроить Россию методами капитализма и либерализма. Можно постоянно ссылаться на "переходный период". Россия просто не выдержит этого, у неё нет времени.
Какой ценой? Вы готовы вкалывать за горстку риса и пару бобов по 12 часов, хотя бы как китайцы в 80-90е? Если нет, то теперь нужны десятилетия, после социалистического эксперимента...

россиян сейчас уже ничем не воодушевишь. Ибо есть понимание народом простой истины - все что ни делается - делается для воровства и личного обогащения


В стране кризис недоверия граждан к власти. И это отношение уже ничем не смыть и не переделать. НИЧЕМ людей больше не стронешь с места, никакими "светлыми завтра".

"Все равно все разворуют"
DELETED
4/28/2016, 12:59:35 PM
(Pretty Little Liar @ 27.04.2016 - время: 13:34)
Пенсионный возраст хотят установить 63 года, а средняя продолжительность жизни мужчин в РФ - 65. Вообще чего мелочиться, сделали бы уже 65. Это ещё не отмена пенсий, но уже почти...

Вчера я вот так шутила по поводу повышения пенсионного возраста до 65-ти... Сегодня читаю:

Минфин предложил повысить пенсионный возраст до 65 лет

Сбалансировать пенсионную систему необходимо из-за роста расходов на пенсии, говорится в плане. Минфин подготовил предложения по итогам февральского совещания у премьер-министра. В частности, Минфин предлагает повысить пенсионный возраст как для мужчин, так и для женщин до 65 лет. Повышение предполагается производить с шагом 6–12 месяцев в год.

Работающим пенсионерам предлагают не выплачивать пенсию или хотя бы ее часть. Досрочных пенсий хотят лишить тех, кто получает их за то, что продолжает работать на вредных производствах, а бюджетникам планируют повысить стаж, необходимый для установления досрочной пенсии, до общего уровня.

Также в письме предложено сократить индексацию пенсий на 2017 год, установить единый тариф социального страхования и взимать его со всей зарплаты, отменив компенсацию ПФР доходов, выпадающих из-за льгот по страховым тарифам. Обязательные накопительные взносы планируют перевести в квазидобровольный формат

https://slon.ru/posts/67338

Если будет так, то в Великой Прекрасной России средняя продолжительность жизни мужчин сравнятся с возрастом выхода на пенсию. Более того, не факт, что в ближайшие годы эта продолжительность не уменьшится (всё способствует).
efv
4/28/2016, 1:37:40 PM
На Западе 70 лет предлагают и чё?
DELETED
4/28/2016, 1:49:57 PM
(efv @ 28.04.2016 - время: 11:37)
На Западе 70 лет предлагают и чё?

Где на Западе? И кто предлагает? Например, в Британии средняя продолжительность жизни мужчин - 79 лет (может и больше уже).
В России всего 65. Позорище.
Свой вариант
4/28/2016, 2:07:08 PM
(Pretty Little Liar @ 28.04.2016 - время: 11:49)
(efv @ 28.04.2016 - время: 11:37)
На Западе 70 лет предлагают и чё?
Где на Западе? И кто предлагает? Например, в Британии средняя продолжительность жизни мужчин - 79 лет (может и больше уже).
В России всего 65. Позорище.
В Британии и предлагают.
Там и так уже 65 вне зависимости от пола, а с этого года 67 обещают.
А в Финляндии и так 68.
А вроде, говорят, благополучные страны .....
efv
4/28/2016, 2:07:16 PM
По-моему во Франции. А нафига они нужны, шлепугаи 79 лет, хоть себе, хоть обществу?
Свой вариант
4/28/2016, 2:13:26 PM
(efv @ 28.04.2016 - время: 12:07)
По-моему во Франции. А нафига они нужны, шлепугаи 79 лет, хоть себе, хоть обществу?

Во Франции - 60. В единственной стране из бывших капстран, кстати. У всех остальных выше.
60 осталось только в некоторых бывших соцстранах типа Китая, России или Белоруссии с Украиной.
efv
4/28/2016, 2:31:49 PM
Аэто не позорище?
Премьер-министр Швеции выступает за повышение пенсионного возраста до 75 летhttps://www.nv-online.info/by/395/printed/65514.htm
Правда ссылки нет, поэтому мутно все.
DELETED
4/28/2016, 2:45:28 PM
(Йошкинъ Вошъ @ 28.04.2016 - время: 12:07)
(Pretty Little Liar @ 28.04.2016 - время: 11:49)
(efv @ 28.04.2016 - время: 11:37)
На Западе 70 лет предлагают и чё?
Где на Западе? И кто предлагает? Например, в Британии средняя продолжительность жизни мужчин - 79 лет (может и больше уже).
В России всего 65. Позорище.
В Британии и предлагают.
Там и так уже 65 вне зависимости от пола, а с этого года 67 обещают.
А в Финляндии и так 68.
А вроде, говорят, благополучные страны .....

Не слышала, чтобы такое предлагали. Но вы, видимо, совсем не понимаете суть вопроса. При высокой продолжительности жизни повышение пенсионного возраста понятно и оправданно. А вот как у нас, когда продолжительность жизни мужчин примерно как в КНДР, это выглядит убого. Вышел на пенсию - умер.
В Финляндии, насколько я знаю, средний пенсионный возраст - 65, но там и с пятидесяти с чем-то можно выйти на частичную пенсию.
Кстати, средняя продолжительность жизни мужчин в Финляндии 78 лет, а в вечно понтующейся России, грезящей об имперском величии, - всего 65.
Валя2
4/28/2016, 5:59:44 PM
(efv @ 27.04.2016 - время: 23:21)
Мы ведь говорим о бесполезности и никчемности России, не так ли?
не надо путать гос власть РФ и Россию, во всех темах идут споры о бесполезности и никчемности гос власти и её действий, а не о бесполезности самой России.
"Безгосударственная" жизнь на Земле еще не наступила, поэтому все государства полезны. Вот власти государств- уже далеко не всегда полезны.


И для нас ведь чудом будет, если мы всучим Японии Курилы и Китаю Дальний Восток с Сибирью. Наконец избавимся от проклятой сырьевой зависимости, начнем думать и изобретать. Хотя не факт, мозги уже утекли на Запад.

мда, какой интересный выверт у имперских амбиций )) Что случилось, неужели доперло что территория не приносит пользы сама по себе, без людишек? Неужели из уровня мрачного средневековья можно снова задумываться о переходе в просвященную абсолютную монархию с единым центральным управлением, при которой хотя бы первые признаки соблюдения прав человека появляются?
А может быть даже уже пора хотя бы начинать обсуждение хихи пользы от либералов и прочих "мозгов" которые "думают и изобретают", ну чтобы не утекали?

Или вы факт "утечки мозгов" воспринимаете как неизбежный, и менять политику гос власти (ну и саму гос власть) чтобы люмпены и маргиналы ура-патриотичного типа больше не могли влиять на происходящее в стране, вы пока не готовы?

Уточните- вы радуетесь утечке мозгов или огорчаетесь, вы за деградацию или против?


Извините, коммунисты смогли и после Гражданской и после Отечественной страну отстроить. И не требовали десятилетий. А сейчас так говорить это признать практическую невозможность отстроить Россию методами капитализма и либерализма. Можно постоянно ссылаться на "переходный период". Россия просто не выдержит этого, у неё нет времени.

1. Древние государства вообще много раз отстраивали после набегов, разрушений и геноцида. Заново выкопать канавы и построить дома это не очень сложно, и уже сейчас в РФ это делается намного лучше чем в СССР.
И кстати заселяются в эти новые дома всё те же ушлики что и в СССР, те кто смог присосаться к общему бюджету страны )) Просто раньше в СССР это было "нормой" и каждый люмпен ставил это в заслугу коммунякам, а сейчас признали что это уродство и воровство.

2. Сейчас и разрухи то нету, чего вы предлагаете "отстраивать"?! Мысли лояльных граждан такие прикольные, повторяют штампы пропаганды без понимания смысла да и всё ))

Разруха ведь не в клозетах, а в головах. И головы надо не перевоспитывать а тупо менять и увольнять с гос должностей, а это можно сделать просто мгновенно, и Россия прекрасно это выдержит.
Чтобы поменять законы, перезаключить договора, пересмотреть решения судов, посадить всех злоумышленников ворующих наш общий бюджет- не надо спасаться от вашей вымышленной разрухи ))
Так что капитализм и либерализм все быстро сделают, надо просто чтобы лояльная паства больше не могла влиять на общее движение страны. И речь не о лишении прав, а просто о том чтобы выбирать СЛУГ а не власть.
Если люмпены будут выбирать прислугу, сантехников, швейцаров, клерков- то особой разницы не будет. Ну чуть более консервативные решения правительства будут или чуть более демократичные, вот и вся разница.

Бизнес и активное население в нормальной стране вообще не должны замечать изменений при смене гос служащих, никакой разницы какой именно дворник старательно чистил тротуар и чинил дорогу для бизнесменских машин- вообще нету )))
Свой вариант
4/28/2016, 6:44:14 PM
(Pretty Little Liar @ 28.04.2016 - время: 12:45)
а в вечно понтующейся России, грезящей об имперском величии, - всего 65.

Да вы я вижу вообще ничего не знаете, но рассуждаете с умным видом.

В России - 70 с маленьким хвостиком вообще-то.
DELETED
4/28/2016, 7:37:09 PM
(Йошкинъ Вошъ @ 28.04.2016 - время: 16:44)
(Pretty Little Liar @ 28.04.2016 - время: 12:45)
а в вечно понтующейся России, грезящей об имперском величии, - всего 65.
Да вы я вижу вообще ничего не знаете, но рассуждаете с умным видом.

В России - 70 с маленьким хвостиком вообще-то.

Это вы ничего не знаете и каждый раз это демонстрируете. Откуда вы взяли, что средняя продолжительность жизни мужчин – 70? Чепуха это.

Смешно и нелепо выглядят ваши кивки на Европу, потому что пенсионный возраст сравниваете, а продолжительность жизни при этом не учитываете.

Чего сравнивать Финляндию, где в среднем выходят на пенсию в 65, но зато средняя продолжительность жизни мужчин 78 лет, и Россию, где мужчины в среднем живут 65 лет, да и возраст выхода на пенсию в 65 установить хотят?
По данным ВОЗ за 2013-й год продолжительность жизни мужчин в РФ была всего 63 года, это по нашим последним сомнительным данным - 65. Когда я говорю про 65, это ещё оптимистично и вовсе не факт.
Юлий Северенко
4/28/2016, 8:01:11 PM
Взносы повысить, выплаты сократить. Вот так.
Проект пенсионной реформы от Минфина: взносы повысить, выплаты сократить
Министерство финансов РФ подготовило план реформирования пенсионной системы, который предусматривает, в том числе, повышение пенсионного возраста, а также отмену выплат работающим пенсионерам.
План Минфина, по данным издания, состоит из шести пунктов.
В документе предлагается повысить пенсионный возраст до 65 лет и для мужчин, и для женщин — с шагом 6–12 месяцев в год.
Предлагается отказ от выплаты пенсии или ее фиксированной части работающим пенсионерам. Помимо этого документ предполагает отказы от выплат досрочных пенсий тем, кто имеет на них право в связи с работой на вредных и опасных предприятиях и продолжает там трудиться.

https://www.vedomosti.ru/economics/articles...sionnoi-reformi
Свой вариант
4/28/2016, 8:12:48 PM
(Pretty Little Liar @ 28.04.2016 - время: 17:37)
(Йошкинъ Вошъ @ 28.04.2016 - время: 16:44)
(Pretty Little Liar @ 28.04.2016 - время: 12:45)
а в вечно понтующейся России, грезящей об имперском величии, - всего 65.
Да вы я вижу вообще ничего не знаете, но рассуждаете с умным видом.

В России - 70 с маленьким хвостиком вообще-то.
Это вы ничего не знаете и каждый раз это демонстрируете. Откуда вы взяли, что средняя продолжительность жизни мужчин – 70? Чепуха это.

Смешно и нелепо выглядят ваши кивки на Европу, потому что пенсионный возраст сравниваете, а продолжительность жизни при этом не учитываете.

Чего сравнивать Финляндию, где в среднем выходят на пенсию в 65, но зато средняя продолжительность жизни мужчин 78 лет, и Россию, где мужчины в среднем живут 65 лет, да и возраст выхода на пенсию в 65 установить хотят?
По данным ВОЗ за 2013-й год продолжительность жизни мужчин в РФ была всего 63 года, это по нашим последним сомнительным данным - 65. Когда я говорю про 65, это ещё оптимистично и вовсе не факт.


По оценке демографа А. Г. Вишневского, «повышение ожидаемой продолжительности жизни для обоих полов до 70 лет — результат достаточно скромный. По оценкам экспертов ООН, в 2010—2015 годах ожидаемую продолжительность жизни для обоих полов 70 лет и более будут иметь 57 % населения мира». Не следует путать данный показатель с периодом дожития — средним количеством лет, который человек проживает после наступления пенсионного возраста. В России на 2011 год этот показатель составлял по России 15 лет для мужчин и 24 года для женщин.
Юлий Северенко
4/28/2016, 8:48:57 PM
В стране, являющейся одной из первых по экспорту сырьевых энерго ресурсов НЕТ ГАЗА НА ВЕЧНЫЙ ОГОНЬ на воинском мемориале в Калининграде...
На воинском мемориале в Калининградской области Вечный огонь оказался нарисованным
В поселке Переславское Зеленоградского района журналисты обнаружили на воинском мемориале имитацию Вечного огня — на трубе, из которой должен идти газ, прикреплен лист из картона с нарисованным огнем.
В пресс-службе правительства Калининградской области пояснили, что Вечный огонь на мемориале зажигают только во время праздников с помощью газового баллона.
Всего в Калининградской области 31 мемориал, на которых еще в советские времена установили чаши Вечного огня, но не подвели газ. Зачем местным властям понадобилось имитировать Вечный огонь картонкой, выяснить не удалось — глава местного теруправления для комментариев был недоступен.

https://www.newkaliningrad.ru/news/communit...iningradom.html

image
DELETED
4/28/2016, 9:02:19 PM
(Йошкинъ Вошъ @ 28.04.2016 - время: 18:12)

По оценке демографа А. Г. Вишневского, «повышение ожидаемой продолжительности жизни для обоих полов до 70 лет — результат достаточно скромный. По оценкам экспертов ООН, в 2010—2015 годах ожидаемую продолжительность жизни для обоих полов 70 лет и более будут иметь 57 % населения мира». Не следует путать данный показатель с периодом дожития — средним количеством лет, который человек проживает после наступления пенсионного возраста. В России на 2011 год этот показатель составлял по России 15 лет для мужчин и 24 года для женщин.
Ну и? Речь шла о продолжительности жизни мужчин, так причем здесь это? Вы совсем не думаете, что цитируете?
Вот за 2013-й год:

"Согласно последнему докладу ВОЗ о состоянии здравоохранения в Европе, средняя продолжительность жизни российских мужчин составляет порядка 62,8 лет, это самый низкий показатель среди 46 европейских и среднеазиатских стран.

РИА Новости https://ria.ru/society/20130314/927267229.html#ixzz478MkeXux
"
Юлий Северенко
4/28/2016, 9:06:14 PM
Еще:
Росстат: В России уменьшилась реальная пенсия
В России в марте 2016 года сократился размер средней пенсии в реальном выражении (с поправкой на инфляцию) на 4,3% по сравнению с тем же периодом прошлого года.
За первый квартал 2016 года реальная пенсия также уменьшилась. Падение составило 2,5% по сравнению с 1 кварталом 2015 года.

https://www.gks.ru/free_doc/doc_2016/social/osn-03-2016.pdf