Хроники обнищания

DELETED
4/2/2016, 10:50:07 PM
«В нашей системе здравоохранения нет справедливости»
Хорошее интервью с профессором ВШЭ, председатель Общества доказательной медицины Василий Власовым. Приведу выдержки:

"Эта короткая декларация, которая сейчас была обнародована, уже является воплем, потому что до этого, годы назад, мы еще обнародовали документ, который называется "Стратегия развития здравоохранения", потому что очевидным образом в течение последних примерно десяти лет реализуются довольно хаотические изменения в здравоохранении, и эти хаотические изменения сопровождаются общей деградацией. Например, такой этап приспособления — сократили врачей в Москве, сократили больницы. Для того чтобы люди не шли в больницы, сделали так, чтобы они не смогли попасть в больницы — принимают только на автомобилях скорой помощи, сам человек не может в больницу попасть — сплошь и рядом везде проходные на замке, там стоят охранники и не пускают в больницу".

"Система здравоохранения сегодня — это редуцированная советская система. Есть разные варианты адаптации в мире живой природы. Некоторые животные адаптировались постепенно к тому, чтобы жить внутри кишечного тракта другого животного. Глисты же абсолютно гладкие, у них нет рта. Вот это адаптация, они существуют по-своему хорошо. Некоторые скажут, они же в кале живут — ну, ничего, нормально живут. Наша система здравоохранения пошла по этому пути".
Тут нужно отметить, что по этому пути пошла не только система здравоохранения...
"Коммунистическая власть навеивала "золотой сон", рассказывая о том, какие счастливые жители СССР, потому что они имеют любую медицинскую помощь, а ее не было, но людям было комфортно».
Так и сейчас...
"Во всем мире считается, что люди должны иметь доступ к лекарствам при амбулаторном лечении, когда они живут дома, работают и при этом параллельно лечатся. В этом смысле все нормальные страны в одной или другой форме людям обеспечивают бесплатное лекарство или лекарство со скидкой. В Англии, которая планомерно строила свою систему здравоохранения, больные получают лекарства бесплатно, если им их выписал врач. Они платят маленькие деньги за сам рецепт. Для чего это нужно: чтобы люди свои копеечные траты на лекарства не перекладывали на систему. В других странах используются так называемые соплатежи, то есть пациент часть денег за лекарства платит сам в процентах, в зависимости от цены. Естественно, там встроены механизмы льгот для инвалидов.
Среди всех нормальных стран существуют бесплатные лекарства при амбулаторном лечении. Даже в Индии с ее доходами на душу населения маленькое количество лекарств отпускаются пациентам бесплатно. У нас этого нет, в результате — огромная нужда в госпитализации, потому что в больнице дают бесплатные лекарства, и люди, которые ограниченны в средствах, предпочитают лечь в больницу, а лечение в больнице очень дорого, причем эти деньги отдает система. Потому что у нас боятся реформ, у нас и не работают над этой системой».

Подробнее: https://www.kommersant.ru/doc/2935459
DELETED
4/2/2016, 10:51:09 PM
(avp @ 02.04.2016 - время: 20:18)
(Pretty Little Liar @ 02.04.2016 - время: 19:51)
Это всё, что нужно знать о деградировавшем люмпенизированном государстве.
Прикуси язык!

Не захламляй тему своими воплями.
dogfred
4/2/2016, 11:06:57 PM
(Pretty Little Liar @ 02.04.2016 - время: 20:51)
(avp @ 02.04.2016 - время: 20:18)
(Pretty Little Liar @ 02.04.2016 - время: 19:51)
Это всё, что нужно знать о деградировавшем люмпенизированном государстве.
Прикуси язык!
Не захламляй тему своими воплями.

Пользователи avp и Pretty Little Liar, не захламляйте тему взаимными упреками. Сосредоточьтесь на хронике обнищания, продекламированной в стартопике, дабы излишняя эмоциональность не превращалась в переход на личность, что запрещено Правилами форума.
Mamont
4/3/2016, 4:59:42 AM
(Pretty Little Liar @ 02.04.2016 - время: 20:50)
"Коммунистическая власть навеивала "золотой сон", рассказывая о том, какие счастливые жители СССР, потому что они имеют любую медицинскую помощь, а ее не было, но людям было комфортно».

А ещё несознательные родители детей доктором со шприцем пугали 00054.gif когда дитё манную кашу есть не желало 00072.gif
efv
4/3/2016, 5:06:00 AM
(Pretty Little Liar @ 02.04.2016 - время: 19:52)
(efv @ 02.04.2016 - время: 01:03)
Ага и все именитые артисты умирают от рака.
Когда ж вы перестанете ерунду писать?

Когда они перестанут умирать. Вы бы хоть вопрос изучили, прежде чем позориться.
дима220
4/3/2016, 12:57:20 PM
(efv @ 03.04.2016 - время: 03:06)
(Pretty Little Liar @ 02.04.2016 - время: 19:52)
(efv @ 02.04.2016 - время: 01:03)
Ага и все именитые артисты умирают от рака.
Когда ж вы перестанете ерунду писать?
Когда они перестанут умирать. Вы бы хоть вопрос изучили, прежде чем позориться.

Недавно наши власти торжествено объявили об увеличении продолжительности жизни в РФ вследствии улучшения качества медицинских услуг,положительных результатов борьбы с вредными привычками.И поэтому,как во многих развитых странах,нужно увеличить пенсионный возраст.

Нас считают быдло-идиотами? Им вообще на нас наплевать?Они живут в собственном иллюзорном мире?
Как думаете?
дима220
4/3/2016, 1:46:45 PM
(King Candy @ 03.04.2016 - время: 11:41)
(дима220 @ 03.04.2016 - время: 11:57)
Недавно наши власти торжествено объявили об увеличении продолжительности жизни в РФ вследствии улучшения качества медицинских услуг,положительных результатов борьбы с вредными привычками.И поэтому,как во многих развитых странах,нужно увеличить пенсионный возраст.

Нас считают быдло-идиотами? Им вообще на нас наплевать?Они живут в собственном иллюзорном мире?
Как думаете?
Думаем, что У НИХ кончаются пенсионные деньги (потратили на Крым, помощь Донбассу, Сирии) - поэтому пенсии такому количеству пенсионеров платить будет нечем.

Меньше народу пойдут а пенсии

Да это как раз понятно.Просто власть,приводя свои доводы,считает нас действительно идиотами.
DELETED
4/3/2016, 3:09:24 PM
(efv @ 03.04.2016 - время: 03:06)
(Pretty Little Liar @ 02.04.2016 - время: 19:52)
(efv @ 02.04.2016 - время: 01:03)
Ага и все именитые артисты умирают от рака.
Когда ж вы перестанете ерунду писать?
Когда они перестанут умирать. Вы бы хоть вопрос изучили, прежде чем позориться.

Позоритесь вы, но, как обычно, не понимаете этого. Вы заявили, что именитые артисты ВСЕ умирают от рака. По этому глупейшему заявлению выходит от старости, из-за аварий, несчастных случаев, передозировок, различных болезней, не являющихся раком и т.д. они не умирают. Любой разумный человек знает и понимает, что это не так. Артисты (даже именитые) - это не такая особая категория людей, что у них может быть лишь одна причина смерти. Да, некоторые из болевших умирают от рака, а некоторые излечиваются и умирают по иным причинам. Можно сколько угодно писать глупости про артистов, но это не изменит того факта, что в России с лечением рака дела хуже, чем в развитых странах.
Прежде чем написать мне в ответ очередную околесицу, обратите внимание, что никто не утверждал, будто в развитых странах от рака излечивают абсолютно всех. В излечении этого заболевания важную роль играют не только финансовые возможности, но это не отменяет того факта, что жесткая экономия на системе здравоохранения увеличивает число смертей людей, которых при адекватном лечении и своевременной диагностике можно было бы спасти.
efv
4/3/2016, 4:11:08 PM
(Pretty Little Liar @ 03.04.2016 - время: 13:09)
(efv @ 03.04.2016 - время: 03:06)
(Pretty Little Liar @ 02.04.2016 - время: 19:52)
Когда ж вы перестанете ерунду писать?
Когда они перестанут умирать. Вы бы хоть вопрос изучили, прежде чем позориться.
Позоритесь вы, но, как обычно, не понимаете этого. Вы заявили, что именитые артисты ВСЕ умирают от рака. По этому глупейшему заявлению выходит от старости, из-за аварий, несчастных случаев, передозировок, различных болезней, не являющихся раком и т.д. они не умирают. Любой разумный человек знает и понимает, что это не так. Артисты (даже именитые) - это не такая особая категория людей, что у них может быть лишь одна причина смерти. Да, некоторые из болевших умирают от рака, а некоторые излечиваются и умирают по иным причинам. Можно сколько угодно писать глупости про артистов, но это не изменит того факта, что в России с лечением рака дела хуже, чем в развитых странах.
Прежде чем написать мне в ответ очередную околесицу, обратите внимание, что никто не утверждал, будто в развитых странах от рака излечивают абсолютно всех. В излечении этого заболевания важную роль играют не только финансовые возможности, но это не отменяет того факта, что жесткая экономия на системе здравоохранения увеличивает число смертей людей, которых при адекватном лечении и своевременной диагностике можно было бы спасти.

Не ВСЕ а всё. Все умирают и умирают до сих пор.
DELETED
4/3/2016, 10:56:06 PM
(efv @ 03.04.2016 - время: 14:11)
Не ВСЕ а всё. Все умирают и умирают до сих пор.

Это не делает ваше высказывание менее нелепым по причинам, указанным во второй части сообщения.
DELETED
4/3/2016, 11:02:30 PM
Хорошая статья:

Есть ли шансы у небогатых россиян отдохнуть в своей стране
Никогда еще люди, планирующий отпуска, не пребывал в такой растерянности. Пакетная Турция закрыта, каким откроется Египет — непонятно, в Таиланд летать нынче дорого. Что делать обладателям средних зарплат? Возвращаться к истокам? Что ж, интересно. Но уже при первом приближении ищущие впадают в ступор.
Русский юг — бессмысленный и беспощадный. Русский север — богатый и для богатых. Русские острова самые неприступные. В русских реках легче всего утопить за раз пять средних зарплат. Такие мысли лезут в голову при первых попытках разобраться, куда у нас можно поехать. Нехорошие, прямо скажем, мысли, непатриотичные какие-то, подлые. И ведь отдельные несознательные идут на поводу у этих настроений и прокладывают «дикарские тропы» во вражью Турцию.
А вот не разгуляться. Еще в прошлом году родители попросили подобрать тур в Сочи или Крым. Я долго мониторила сайты турагентств с их заманухами вроде «15000 с авиа на неделю», на деле оказывающимися каким-то пшиком, сопоставляла бюджетные предложения от 30 тысяч на человека с отзывами бывалых, пока мне это надоело и я не воскликнула в телефонную трубку: «Мам, не занимайтесь вы ерундой, давайте с нами в Абхазию, будет дешевле и интереснее».
Но родители у меня люди упертые, немного на меня обидевшись, они потопали по турфирмам. Обошли офисов пять. Первой развеялась мечта о Крыме. Предложили им такой пакет:

перелет, проживание в стареньком пансионате с завтраками за сто тысяч на 10 дней. Зато «все включено».

Вот разве что вода горячая иногда включена не вся, бежит с перебоями. Так и прорекламировали!
Сочи с огромной скидкой за 65 тысяч на этом фоне выглядел почти подарком. Я пыталась отговорить родителей от такого подарка, но они взяли.

Далее: https://www.gazeta.ru/comments/2016/04/01_a_8154785.shtml

efv
4/3/2016, 11:42:22 PM
А мне на работе предлагают путевку для дочери в Анапу за 24 тыс, причем именно мне нужно платить 4 тыс в рассрочку на два месяца, остальное профсоюз.
Юлий Северенко
4/4/2016, 7:17:45 PM
Мдя... Кредиты, дело такое...
Под закон о банкротстве попадают почти 600 тысяч россиян
Примерно 600 тысяч россиян подпадают под действие закона о банкротстве. Они задолжали банкам более полумиллиона рублей и просрочили платежи более чем на три месяца, как говорят данные Объединенного кредитного бюро (ОКБ).
По данным бюро, в настоящее время под действие закона о банкротстве подпадают примерно 593 тысячи россиян, задолжавшие банкам более полумиллиона рублей и просрочившие платежи более чем на три месяца.
"Это около 1,4% от общего числа заемщиков с открытыми счетами", — говорится в сообщении ОКБ.

https://www.rbc.ru/finances/04/04/2016/5702...a794774c8e69e1a
Юлий Северенко
4/4/2016, 7:29:04 PM
Насчет пенсий. Объяснение исчерпывающее, все предельно ясно.
После выхода на пенсию россияне получают меньше 40% от зарплаты
Пенсия россиян составляет в среднем 38% от их бывшего дохода, передает 4 апреля РСН со ссылкой на зампредседателя правления Пенсионного фонда (ПФР) Николая Козлова.
"Что касается уровня пенсии, то мы его всегда привязываем к утраченному заработку.
У нас в среднем граждане получают 38% от того заработка, который они имели во время своей трудовой биографии", — рассказал Козлов.
Он также, сославшись на мировые стандарты, сказал, что это "не мало".
Кроме того, по словам Козлова, аналогичный показатель в ЕС составляет 60–70%

https://rusnovosti.ru/posts/414954

Если учесть что он сравнивает зарплаты в ЕС и РФ.
Интересно, г-н Козлов вообще знает, какова средняя зарплата по России?
efv
4/4/2016, 8:05:41 PM
(Юлий Северенко @ 04.04.2016 - время: 17:29)
Насчет пенсий. Объяснение исчерпывающее, все предельно ясно.
После выхода на пенсию россияне получают меньше 40% от зарплаты
Пенсия россиян составляет в среднем 38% от их бывшего дохода, передает 4 апреля РСН со ссылкой на зампредседателя правления Пенсионного фонда (ПФР) Николая Козлова.
"Что касается уровня пенсии, то мы его всегда привязываем к утраченному заработку.
У нас в среднем граждане получают 38% от того заработка, который они имели во время своей трудовой биографии", — рассказал Козлов.
Он также, сославшись на мировые стандарты, сказал, что это "не мало".
Кроме того, по словам Козлова, аналогичный показатель в ЕС составляет 60–70%
https://rusnovosti.ru/posts/414954

Если учесть что он сравнивает зарплаты в ЕС и РФ.
Интересно, г-н Козлов вообще знает, какова средняя зарплата по России?

Моя мама зарабатывала 400руб. Пенсия была самая большая - 132 руб. Это сколько в процентах?
Юлий Северенко
4/4/2016, 8:22:50 PM
(efv @ 04.04.2016 - время: 18:05)
(Юлий Северенко @ 04.04.2016 - время: 17:29)
Насчет пенсий. Объяснение исчерпывающее, все предельно ясно.
После выхода на пенсию россияне получают меньше 40% от зарплаты
Пенсия россиян составляет в среднем 38% от их бывшего дохода, передает 4 апреля РСН со ссылкой на зампредседателя правления Пенсионного фонда (ПФР) Николая Козлова.
"Что касается уровня пенсии, то мы его всегда привязываем к утраченному заработку.
У нас в среднем граждане получают 38% от того заработка, который они имели во время своей трудовой биографии", — рассказал Козлов.
Он также, сославшись на мировые стандарты, сказал, что это "не мало".
Кроме того, по словам Козлова, аналогичный показатель в ЕС составляет 60–70%
https://rusnovosti.ru/posts/414954

Если учесть что он сравнивает зарплаты в ЕС и РФ.
Интересно, г-н Козлов вообще знает, какова средняя зарплата по России?
Моя мама зарабатывала 400руб. Пенсия была самая большая - 132 руб. Это сколько в процентах?

32%.
Вы не сравнивайте те времена и те деньги.
По существующему положению:
Нынешняя средняя зарплата по России - 33 810 руб.
Следовательно, 40% составляет 13 524 руб (190$).
Как в нынешнее кризисное время возможно прожить на эти деньги?
Vuego
4/4/2016, 8:39:41 PM
(Юлий Северенко @ 04.04.2016 - время: 18:22)
составляет 13 524 руб (190$).
Как в нынешнее кризисное время возможно прожить на эти деньги?

ответ на поверхности - дети должны помогать,
вот у меня мама около 15 тысяч имеет пенсию,
из них отдает 3 на комуналку и услуги типа tv+inet,
как то так
efv
4/4/2016, 8:40:50 PM
(Юлий Северенко @ 04.04.2016 - время: 18:22)
(efv @ 04.04.2016 - время: 18:05)
(Юлий Северенко @ 04.04.2016 - время: 17:29)
Насчет пенсий. Объяснение исчерпывающее, все предельно ясно.
После выхода на пенсию россияне получают меньше 40% от зарплаты
Пенсия россиян составляет в среднем 38% от их бывшего дохода, передает 4 апреля РСН со ссылкой на зампредседателя правления Пенсионного фонда (ПФР) Николая Козлова.
"Что касается уровня пенсии, то мы его всегда привязываем к утраченному заработку.
У нас в среднем граждане получают 38% от того заработка, который они имели во время своей трудовой биографии", — рассказал Козлов.
Он также, сославшись на мировые стандарты, сказал, что это "не мало".
Кроме того, по словам Козлова, аналогичный показатель в ЕС составляет 60–70%
https://rusnovosti.ru/posts/414954

Если учесть что он сравнивает зарплаты в ЕС и РФ.
Интересно, г-н Козлов вообще знает, какова средняя зарплата по России?
Моя мама зарабатывала 400руб. Пенсия была самая большая - 132 руб. Это сколько в процентах?
32%.
Вы не сравнивайте те времена и те деньги.
По существующему положению:
Нынешняя средняя зарплата по России - 33 810 руб.
Следовательно, 40% составляет 13 524 руб (190$).
Как в нынешнее кризисное время возможно прожить на эти деньги?

А как мы вчетвером живем на 25тыс?
Sorques
4/4/2016, 8:59:24 PM
(efv @ 04.04.2016 - время: 18:40)
А как мы вчетвером живем на 25тыс?

Вам разве это важно? Главное высокая духовность и мечты о постройке звездолета..вы счастливый человек, без проблем..
Юлий Северенко
4/4/2016, 9:13:01 PM
(efv @ 04.04.2016 - время: 18:40)
А как мы вчетвером живем на 25тыс?

Вы у меня спрашиваете? Наверное следует задать вопрос вашему президенту.
Или Обаме? Он же у вас там виноват в низких пенсиях и зарплатах))
362$/4=90.5$ на человека. Однако...
Я вам сочувствую