Хроники обнищания - 12

Безумный Иван
4/16/2017, 6:27:50 PM
(Юлий Северенко @ 16-04-2017 - 15:39)
Ну хорошо, не автаркная. Перегнул.

Тогда скажите, что из импортного жизненно важного в СССР было на прилавках?
Насколько я помню, любой импортный товар, который выбрасывали на прилавок, вызывал километровые очереди с клеймением запястья рук, ночными дежурствами и перекличками.
Ну так от какого импорта мы зависели?
Безумный Иван
4/16/2017, 6:37:30 PM
(King Candy @ 16-04-2017 - 15:54)
Ну хорошо, не автаркная. Перегнул.
Экспорт в страны СВД и страны 3 мира.
Развитым странам ничего из того дерьма, что производила промышленность союза была не нужно.
Хотя бы, по причине непомерно завышенной себестоимости производимой продукции
Кстати, в 60-х - 70-х годах СССР успешно экспортировал новые на тот момент автомобили Москвич-412 в ряд стран Западной Европы

НО - себестоимость у таких экспортных машин была близка к той цене, по которой их продавали - так обеспечивалась конкурентоспособность.

То есть это было больше имиджевым, чем доходным проектом Советского автопрома

Дайте инфу о себестоимости. И почему вдруг производство на купленной линии и технологий Фиат у нас обходилось дороже чем у итальянцев? В чем отличие кроме зарплат сотрудников?
Ах да, Фиат это Жигуль. Но ведь их тоже импортировали, как и Волги и Чайки. 21-я Волга и Чайка даже в каком-то году заняли первые места на выставке автомобилей.
Юлий Северенко
4/16/2017, 6:40:27 PM
(Безумный Иван @ 16-04-2017 - 16:27)
(Юлий Северенко @ 16-04-2017 - 15:39)
Ну хорошо, не автаркная. Перегнул.
Тогда скажите, что из импортного жизненно важного в СССР было на прилавках?
Насколько я помню, любой импортный товар, который выбрасывали на прилавок, вызывал километровые очереди с клеймением запястья рук, ночными дежурствами и перекличками.
Ну так от какого импорта мы зависели?

Ладно, это мы уже в детали углубляемся.
Так не нужно уводить тему от моего вопроса - так почему же тогда развалился Союз?
Такой великий и могучий, с прекрасной многоотраслевой развитой экономикой.
Так и не ответили вы мне
Юлий Северенко
4/16/2017, 6:45:40 PM
В Екатеринбурге 78-летняя пенсионерка умерла после задержания за кражу продуктов.
В Екатеринбурге умерла 78-летняя пенсионерка, которую задержали по подозрению в краже продуктов в одном из супермаркетов.
Охранники магазина крупной торговой сети (не уточняется какой) заподозрили пожилую женщину в краже продуктов.
Полиция доставила пенсионерку в отдел.
"Там женщина, дожидавшаяся вызова для опроса по поводу случившегося, почувствовала недомогание. Вызванная бригада скорой медицинской помощи доставила ее в городскую больницу, где через 2 дня пенсионерка скончалась", – сообщает пресс-служба свердловской прокуратуры.

Е1
Безумный Иван
4/16/2017, 6:47:52 PM
(Юлий Северенко @ 16-04-2017 - 16:40)
(Безумный Иван @ 16-04-2017 - 16:27)
(Юлий Северенко @ 16-04-2017 - 15:39)
Ну хорошо, не автаркная. Перегнул.
Тогда скажите, что из импортного жизненно важного в СССР было на прилавках?
Насколько я помню, любой импортный товар, который выбрасывали на прилавок, вызывал километровые очереди с клеймением запястья рук, ночными дежурствами и перекличками.
Ну так от какого импорта мы зависели?
Ладно, это мы уже в детали углубляемся.





Дъявол кроется в деталях. Не было такой глобальной зависимости от импорта и доллара.


Так не нужно уводить тему от моего вопроса - так почему же тогда развалился Союз?

Закон о кооперации
Закон о частных коммерческих банках
Закон о предприятиях
Закон о частной коммерческой деятельности.

Этими законами была введена частная собственность, разрушена финансовая система социализма, упразднен ГосПлан. Представьте если в крупной успешной корпорации уберут все руководство и объявят что теперь каждый за себя, что производство должно сами самоорганизоваться невидимой рукой рынка. Сохранится такая корпорация или распадется на мелкие куски?


Такой великий и могучий, с прекрасной многоотраслевой развитой экономикой.
Так и не ответили вы мне

Я уже который раз отвечаю, но у вас короткая память. Через какое-то время опять будете спрашивать то же самое.
Безумный Иван
4/16/2017, 6:49:21 PM
(Юлий Северенко @ 16-04-2017 - 16:45)
В Екатеринбурге 78-летняя пенсионерка умерла после задержания за кражу продуктов.
В Екатеринбурге умерла 78-летняя пенсионерка, которую задержали по подозрению в краже продуктов в одном из супермаркетов.
Охранники магазина крупной торговой сети (не уточняется какой) заподозрили пожилую женщину в краже продуктов.
Полиция доставила пенсионерку в отдел.
"Там женщина, дожидавшаяся вызова для опроса по поводу случившегося, почувствовала недомогание. Вызванная бригада скорой медицинской помощи доставила ее в городскую больницу, где через 2 дня пенсионерка скончалась", – сообщает пресс-служба свердловской прокуратуры.
Е1

Кто и что тут сделал не так?
Мой ответ - пенсионерка. Не надо воровать.
Mamont
4/16/2017, 7:13:22 PM
(Безумный Иван @ 16-04-2017 - 16:49)
Мой ответ - пенсионерка. Не надо воровать.

Ответ неверный. Виноват Путин.
Mamont
4/16/2017, 7:19:20 PM
(Юлий Северенко @ 16-04-2017 - 16:40)
Ладно, это мы уже в детали углубляемся.
Так не нужно уводить тему от моего вопроса - так почему же тогда развалился Союз?
Такой великий и могучий, с прекрасной многоотраслевой развитой экономикой.
Так и не ответили вы мне

Есть сказка одна. Про золотую рыбку. Там бабка всё имела, да хотела большего....
Безумный Иван
4/16/2017, 7:52:40 PM
(Mamont @ 16-04-2017 - 17:19)
(Юлий Северенко @ 16-04-2017 - 16:40)
Ладно, это мы уже в детали углубляемся.
Так не нужно уводить тему от моего вопроса - так почему же тогда развалился Союз?
Такой великий и могучий, с прекрасной многоотраслевой развитой экономикой.
Так и не ответили вы мне
Есть сказка одна. Про золотую рыбку. Там бабка всё имела, да хотела большего....

Верно подмечено. По мне так мы в 1984-м достигли коммунизма. Вспоминаю эти годы как светлое прошлое. Достигли и сочли что нужно еще больше. И оказались у разбитого корыта.
Юлий Северенко
4/16/2017, 7:57:12 PM
(Безумный Иван @ 16-04-2017 - 16:47)
Закон о кооперации
Закон о частных коммерческих банках
Закон о предприятиях
Закон о частной коммерческой деятельности.

Этими законами была введена частная собственность, разрушена финансовая система социализма, упразднен ГосПлан. Представьте если в крупной успешной корпорации уберут все руководство и объявят что теперь каждый за себя, что производство должно сами самоорганизоваться невидимой рукой рынка. Сохранится такая корпорация или распадется на мелкие куски?

Замечательно.
Ну и кто все это сделал? Враги народа?
Те же самые большевики, когда поняли что их гнилая система обречена на развал и полный тупик
Юлий Северенко
4/16/2017, 7:58:38 PM
(Безумный Иван @ 16-04-2017 - 17:52)
По мне так мы в 1984-м достигли коммунизма. Вспоминаю эти годы как светлое прошлое. Достигли и сочли что нужно еще больше. И оказались у разбитого корыта.

Потому и оказались, что подобное дерьмо - это чистой воды утопия.
Произошел естественный процесс
Mamont
4/16/2017, 8:05:23 PM
(Юлий Северенко @ 16-04-2017 - 17:58)
(Безумный Иван @ 16-04-2017 - 17:52)
По мне так мы в 1984-м достигли коммунизма. Вспоминаю эти годы как светлое прошлое. Достигли и сочли что нужно еще больше. И оказались у разбитого корыта.
Потому и оказались, что подобное дерьмо - это чистой воды утопия.
Произошел естественный процесс

Разделения на бедных, богатых и очень богатых...........
Юлий Северенко
4/16/2017, 8:10:09 PM
(Mamont @ 16-04-2017 - 18:05)
(Юлий Северенко @ 16-04-2017 - 17:58)
(Безумный Иван @ 16-04-2017 - 17:52)
По мне так мы в 1984-м достигли коммунизма. Вспоминаю эти годы как светлое прошлое. Достигли и сочли что нужно еще больше. И оказались у разбитого корыта.
Потому и оказались, что подобное дерьмо - это чистой воды утопия.
Произошел естественный процесс
Разделения на бедных, богатых и очень богатых...........

Другого за всю историю человечества пока не придумали
Безумный Иван
4/16/2017, 8:27:37 PM
(Юлий Северенко @ 16-04-2017 - 17:57)
(Безумный Иван @ 16-04-2017 - 16:47)
Закон о кооперации
Закон о частных коммерческих банках
Закон о предприятиях
Закон о частной коммерческой деятельности.

Этими законами была введена частная собственность, разрушена финансовая система социализма, упразднен ГосПлан. Представьте если в крупной успешной корпорации уберут все руководство и объявят что теперь каждый за себя, что производство должно сами самоорганизоваться невидимой рукой рынка. Сохранится такая корпорация или распадется на мелкие куски?
Замечательно.
Ну и кто все это сделал? Враги народа?
Те же самые большевики, когда поняли что их гнилая система обречена на развал и полный тупик

Никаких признаков обреченности до того момента не было.
Просто во главе государства оказался подлец и предатель.
Безумный Иван
4/16/2017, 8:29:53 PM
(Юлий Северенко @ 16-04-2017 - 18:10)
Другого за всю историю человечества пока не придумали

Придумали, воплотили в жизнь, отработали успешно на трех поколениях, и потом просто отказались. Без объективных причин.
Юлий Северенко
4/16/2017, 9:05:18 PM
(Безумный Иван @ 16-04-2017 - 18:27)
Никаких признаков обреченности до того момента не было.
Просто во главе государства оказался подлец и предатель.

Оказался подлец и предатель...
Еще лучше 00003.gif Оказался.
Выбранный всем составом ЦК Пердунов.
Ну хорошо, он же был секретарем ЦК, когда начал перестройку.
Почему пердуны из ЦК не одернули его, не остановили?
Или он захватил диктаторскую власть?
Безумный Иван
4/16/2017, 9:21:06 PM
(Юлий Северенко @ 16-04-2017 - 19:05)
(Безумный Иван @ 16-04-2017 - 18:27)
Никаких признаков обреченности до того момента не было.
Просто во главе государства оказался подлец и предатель.
Оказался подлец и предатель...
Еще лучше 00003.gif Оказался.
Выбранный всем составом ЦК Пердунов.
Ну хорошо, он же был секретарем ЦК, когда начал перестройку.
Почему пердуны из ЦК не одернули его, не остановили?
Или он захватил диктаторскую власть?

Получилось как получилось. Горбачева Андропов поддомкратил и опекал. При нем же были отправлены на стажировку в капстраны. Скорее всего предательство началось с андроповской гэбни.
PARAND
4/16/2017, 9:21:30 PM
(Юлий Северенко @ 16-04-2017 - 19:05)
(Безумный Иван @ 16-04-2017 - 18:27)
Никаких признаков обреченности до того момента не было.
Просто во главе государства оказался подлец и предатель.
Оказался подлец и предатель...
Еще лучше 00003.gif Оказался.
Выбранный всем составом ЦК Пердунов.
Ну хорошо, он же был секретарем ЦК, когда начал перестройку.
Почему пердуны из ЦК не одернули его, не остановили?
Или он захватил диктаторскую власть?

Их просто это устраивало ,им хотелось доживать в старости и спокойствии....Если бы ЦК омолодилось еще раньше то его бы и не поставили ,а если бы и поставили и увидев такие дела быстро бы скинули!А система неплохая просто бы надо было бы как сейчас говорят :Обновление во время сделать....
Валя2
4/16/2017, 10:01:50 PM
(avp @ 16-04-2017 - 14:04)
Вы можете опровергнуть тезис "Россия в кольце врагов"?
легко )) Россия в кольце друзей!

Всё )) Точное и аналогичное вашему заявление ))

Причем у всех моих друзей именно такое мнение ))

Вот Иван молодец, он уже почти правильно стал писать- "МЫ в кольце врагов вместе с нашей гос властью" )) Правда он всё равно как и вы, ловко в решающие моменты себя опять "Россией" нзывает ))

Ну и "Советским Союзом" он себя тоже называет, ржака такая каждый раз, но всё таки у вас еще нелепее ибо он хоть чутка пытается лозунгов накидать для агитации и пропаганды, а вы сразу бредовые выводы пишите да еще НАМ предлагаете ваше фуфло "опровергать" ))

Безумный Иван
По мне так мы в 1984-м достигли коммунизма. Вспоминаю эти годы как светлое прошлое. Достигли и сочли что нужно еще больше. И оказались у разбитого корыта.

1. ВЫ может и оказались где-то в приятном месте, а СТРАНА в жопе была.
Уверен что в том числе из-за того, что ВЫ жировали за НАШ счет.
Все люмпено- лже "трудящиеся" и особенно те кто работал в ВПК (пол страны так-то) и особенно силовики- вот ВЫ все и разграбили СССР, именно ВЫ все и залезли в долги, ВЫ все создали начало страшной деградации и отрицательного отбора, ВЫ все заразили НАШУ страну болезнями и проблемами которые приходится до сих пор расхлебывать

А то у вас тогда была сладкая жизнь (и перспективы НИЧЕГО полезного не делая для народа- получать еще больше!)- говорит только о том что СССР сдох полностью закономерно.

2. Само по себе "оказаться" в жопе у разбитого корыта не могло, так что вы пишите не причину а ваше личное мнение о следствиях.


Никаких признаков обреченности до того момента не было.
Просто во главе государства оказался подлец и предатель

1. ВАС он предал, а НАМ он помог. И это ХОРОШО.
2. Обреченность была с момента появления полупроводников ))
Вы как отличный знаток тех вопросов, могли бы давно догадаться что развитие НТП неизбежно скажется на экономике и уровне жизни.

Имперское дерьмо не может конкурировать со свободными странами в вопросах научно- технического развития, и после эпохи "тяжелой промышленности" ВАШЕ время кончилось, и ваша стран пошла умирать.
ну нету у ВАС и вашей власти мозгов чтобы организовать современные технологии и создать предприятия мирового уровня, и быть не может.
Если уж вы даже концепцию Прав и Свобод человека понять не можете, а СВОИХ же лидеров называете "предателями", че с вас взять то еще...

3. Предателем была ВСЯ номенклатура, вместе с ВАМИ, силовиками.
Просто не все из ВАС получили свои 30 серебреников.
В любом случае именно ГОС ВЛАСТЬ СССР как обычно наплевала на интересы народа, точно как раньше царская Гос Власть, точно как сейчас Гос Власть РФ.

Само по себе "оказаться" ничего не могло, так что вы пишите не причину а ваше личное мнение о следствиях.

ЗЫ- Уверен в скором будущем появятся настоящие отрывные технологии, после чего сырьевые придатки окончательно сдохнут.
Валя2
4/16/2017, 10:11:17 PM
(PARAND @ 16-04-2017 - 19:21)
(Юлий Северенко @ 16-04-2017 - 19:05)
(Безумный Иван @ 16-04-2017 - 18:27)
Никаких признаков обреченности до того момента не было.
Просто во главе государства оказался подлец и предатель.
Оказался подлец и предатель...
Еще лучше 00003.gif Оказался.
Выбранный всем составом ЦК Пердунов.
Ну хорошо, он же был секретарем ЦК, когда начал перестройку.
Почему пердуны из ЦК не одернули его, не остановили?
Или он захватил диктаторскую власть?
Их просто это устраивало ,им хотелось доживать в старости и спокойствии....Если бы ЦК омолодилось еще раньше то его бы и не поставили ,а если бы и поставили и увидев такие дела быстро бы скинули!А система неплохая просто бы надо было бы как сейчас говорят :Обновление во время сделать....

в целом верно, но не полностью, слишком теоретически, непонятно как же делать "обновление"?

1. Верно что именно ВСЯ ЭЛИТА была предателями, вся гос власть в СССР. Всех старперов устраивало происходящее, и на людей им было плевать.
Поэтому молодая элита воспользовалась этим и выкинула старперов за борт.
И в РФ также будет ))

2. Если бы "омоложение ЦК" было бы обязательным и регулярным, и было бы несколько конкурирующих ЦК, то конечно таких проблем бы не было.

Слом социальных лифтов (сейчас тоже самое) и отрицательный отбор лоялистов (как и сейчас- карьеру делают жополизы а не те кто может конкурировать на мировом уровне) привел страну к краху.
ЗАКОНОМЕРНО.

И никаких способов нормального полезного "омоложения влвсти" кроме конкуренции между партиями- вы не придумаете. А для этого нужна экономическая конкуренция!

Это даже в Китае поняли.