Хотите возрождения СССР?

А щас то как мы продвинулись, при капитализме. Хи-хи.

efv Вы третий в этой теме, который не может ответить на вопрос, почему в СССР не выпускали граждан в другие страны, даже социалистические, по их желанию, а это было сопровождено с большими сложностями, которых не было нигде в мире..

Так почему, по той же схеме, как сейчас, в СССР не выпускали граждан заграницу?

(Sorques @ 23.04.2016 - время: 15:47)
efv Вы третий в этой теме, который не может ответить на вопрос, почему в СССР не выпускали граждан в другие страны, даже социалистические, по их желанию, а это было сопровождено с большими сложностями, которых не было нигде в мире..

Так почему, по той же схеме, как сейчас, в СССР не выпускали граждан заграницу?
Вы не у тех людей спрашиваете. Алкоголику "сухой закон" - ограничение его природных прав нажираться до поросячьего визга, трезвеннику он безразличен; отсутствие сигарет в продаже для курящих - глобальная катастрофа, некурящие этого просто не замечают.

Если бы большевики массово выпускали народ за рубеж, сейчас бы не было тут на форуме того количества советофилов, прославляющих гнилые и ущербные 80-е, оставшиеся в их светлой памяти образчиком социалистического рая. Эти пользователи-советофилы как раз из тех, которых не выпускали тогда за границу, дабы они не могли сравнить жизнь там и прозябание здесь...

(Юлий Северенко @ 23.04.2016 - время: 18:26)
Если бы большевики массово выпускали народ за рубеж, сейчас бы не было тут на форуме того количества советофилов, прославляющих гнилые и ущербные 80-е, оставшиеся в их светлой памяти образчиком социалистического рая. Эти пользователи-советофилы как раз из тех, которых не выпускали тогда за границу, дабы они не могли сравнить жизнь там и прозябание здесь...
О мотивах действий советского руководства можно говорить много и бездоказательно. Ибо подтверждений своими словам никто не найдет.
Ну вот если действительно хотели не показывать нам заграничную богатую жизнь. Почему тогда цензура вообще пропускала на телеэкраны и в кинотеатры иностранный фильмы, в которых эту жизнь можно увидеть? Я вот в детстве смотрел "Тутси", "Крамер против Крамера" еще потом какой-то фильм про бизнессмена чье дело было разорять чужой бизнес, выкупать фирмы и продавать их по частям. Он еще в проститутку влюбился, название фильма не помню.
Ну и многие другие в которых показан американский быт. Их же допускали на экран.

(Безумный Иван @ 23.04.2016 - время: 18:35)
название фильма не помню.
Ну и многие другие в которых показан американский быт. Их же допускали на экран.
Хороший пример кстати. Американские фильмы служили одним из главных составляющих создания в СССР культа "американского образа жизни". Пересматривая сейчас те фильмы, из советского проката, натыкаюсь на многие вырезанные цензурой того времени места.
Скорее всего, в 80-х отделы пропаганду уже просто плюнули на идеологию, в предверии неминуемого краха. К тому же, прокатные ленты приносили в бюджет через Госфильмофонд очень неплохие деньги. Народ в те годы массово валил именно на западные фильмы, ибо смотреть то говно, на 90% клепающееся в то время в совке было невыносимо.

(Безумный Иван @ 23.04.2016 - время: 18:35)
(Юлий Северенко @ 23.04.2016 - время: 18:26)
Если бы большевики массово выпускали народ за рубеж, сейчас бы не было тут на форуме того количества советофилов, прославляющих гнилые и ущербные 80-е, оставшиеся в их светлой памяти образчиком социалистического рая. Эти пользователи-советофилы как раз из тех, которых не выпускали тогда за границу, дабы они не могли сравнить жизнь там и прозябание здесь... О мотивах действий советского руководства можно говорить много и бездоказательно. Ибо подтверждений своими словам никто не найдет.
Ну вот если действительно хотели не показывать нам заграничную богатую жизнь. Почему тогда цензура вообще пропускала на телеэкраны и в кинотеатры иностранный фильмы, в которых эту жизнь можно увидеть? Я вот в детстве смотрел "Тутси", "Крамер против Крамера" еще потом какой-то фильм про бизнессмена чье дело было разорять чужой бизнес, выкупать фирмы и продавать их по частям. Он еще в проститутку влюбился, название фильма не помню.
Ну и многие другие в которых показан американский быт. Их же допускали на экран.
"Красотка" (1990)?

(avp @ 23.04.2016 - время: 18:48)
"Красотка" (1990)?
Точно. Это уже поздний фильм, но были в 80-е подобные.

(Юлий Северенко @ 23.04.2016 - время: 18:46)
Скорее всего, в 80-х отделы пропаганду уже просто плюнули на идеологию, в предверии неминуемого краха. К тому же, прокатные ленты приносили в бюджет через Госфильмофонд очень неплохие деньги.
Интересно как это прокат приносил им деньги? Скорее за прокат фильма у нас приходилось платить американцам деньги.
Госфильмфонд что, на хозрасчете разве был и выручку от проката себе забирал после вычета налогов?
Социализм был. Не было понятия "выгодно".

(Безумный Иван @ 23.04.2016 - время: 19:06)
(Юлий Северенко @ 23.04.2016 - время: 18:46)
Скорее всего, в 80-х отделы пропаганду уже просто плюнули на идеологию, в предверии неминуемого краха. К тому же, прокатные ленты приносили в бюджет через Госфильмофонд очень неплохие деньги. Интересно как это прокат приносил им деньги? Скорее за прокат фильма у нас приходилось платить американцам деньги.
Госфильмфонд что, на хозрасчете разве был и выручку от проката себе забирал после вычета налогов?
Социализм был. Не было понятия "выгодно".
Ну значит уже тогда окопавшиеся в отделах пропаганды ЦК враги народа в преступных целях развращения Хомо Советикуса выпускали эту голливудскую стряпню к показу. Иначе не объяснишь))
Кстати, фильмы американские были очень даже неплохие. И как правило известных режиссеров с мировым именем

(avp @ 23.04.2016 - время: 18:16)
Вы не у тех людей спрашиваете. Алкоголику "сухой закон" - ограничение его природных прав нажираться до поросячьего визга, трезвеннику он безразличен; отсутствие сигарет в продаже для курящих - глобальная катастрофа, некурящие этого просто не замечают.
Ну почему же..вы почти ответили..Я так понимаю, что вы хотите сказать, что для определенной части граждан, этот запрет, был только в радость, ибо они так ненавидели капитализм и просто заграницу, что сам факт непущания, помогал их активней строить социализм, ради которого они вообще жили на Земле..
Я допускаю, что такие люди были и есть, им в жизни ничего ненужно, кроме высокой коммунистической духовности, то таких не могло быть большинство, которое было в массе своей обыватели..доказательство тому 1991 год, когда никто не пошел защищать и даже митинговать по поводу закрытия коммунистического проекта..

Но я спросил о мотивах власти..

(Безумный Иван @ 23.04.2016 - время: 19:06)
Социализм был. Не было понятия "выгодно".
Поэтому все оказались в заднице и он развалился..

(Sorques @ 23.04.2016 - время: 19:17)
(Безумный Иван @ 23.04.2016 - время: 19:06)
Социализм был. Не было понятия "выгодно". Поэтому все оказались в заднице и он развалился..
Развалился потому что повелись на красивые обертки с дерьмом внутри. Внешне капитализм оказался привлекательнее, а в долгосрочной перспективе все наоборот.

(Юлий Северенко @ 23.04.2016 - время: 19:12)
Кстати, фильмы американские были очень даже неплохие. И как правило известных режиссеров с мировым именем
Думаю там фильмы были разные, и плохие и хорошие, впрочем, как и любой западный товар. Просто Внешторг специально отбирал для нас товары определенного качества, что кстати, создало у нас иллюзию того, что все импортные товары отменного качества.

Поэтому все оказались в заднице и он развалился.. Слишком краткая формула для объяснения краха социалистической модели государственного устройства. Оставим тезис о заднице любителям сексуальных удовольствий.

Союз как носитель социалистической экономики закончил свое существование по другой причине. А дело в том, что недальновидное и экономически малограмотное политическое руководство страны не понимало, что товарное изобилие и уровень качества изделий, предлагаемых населению, не может определяться чиновниками ГОСНАБа и ГОСПЛАНа. Частный сектор торговли лучше справляется с поставками и реализацией, что и подтвердили предприимчивые "челноки" после 1991 г. нужен был симбиоз государственного и частного сектора. Причем в гос.руках нужно было оставить выпуск алкоголя, транспорт, бензин и солярку. То есть то, что дает хороший навар. Торговля ширпотребом и продуктами лучше получается у частников.

Это долгий разговор. Но убежден, что если в какой- нибудь области или районе местная власть (допустим) примет решение о национализации каких-то производств, народного волнения не будет. И завтра все придут к своим станкам, как вчера. Это говорит не только о некоторой инертности, но и о неубежденности населения в абсолютном преимуществе кап. формы социального устройства.

(Sorques @ 23.04.2016 - время: 19:16)
(avp @ 23.04.2016 - время: 18:16)
Вы не у тех людей спрашиваете. Алкоголику "сухой закон" - ограничение его природных прав нажираться до поросячьего визга, трезвеннику он безразличен; отсутствие сигарет в продаже для курящих - глобальная катастрофа, некурящие этого просто не замечают. Ну почему же..вы почти ответили..Я так понимаю, что вы хотите сказать, что для определенной части граждан, этот запрет, был только в радость, ибо они так ненавидели капитализм и просто заграницу, что сам факт непущания, помогал их активней строить социализм, ради которого они вообще жили на Земле..
Я допускаю, что такие люди были и есть, им в жизни ничего ненужно, кроме высокой коммунистической духовности, то таких не могло быть большинство, которое было в массе своей обыватели..доказательство тому 1991 год, когда никто не пошел защищать и даже митинговать по поводу закрытия коммунистического проекта..

Но я спросил о мотивах власти..
У нас здесь присутствуют кандидаты и члены ЦК КПСС? Попробуйте вызвать дух Суслова, спросите у него.

(avp @ 23.04.2016 - время: 19:49)
У нас здесь присутствуют кандидаты и члены ЦК КПСС? Попробуйте вызвать дух Суслова, спросите у него.
Мне не понятно почему многие советофилы, простынями обсуждают и объясняют как нужно понимать то или иное в СССР, причем всякую ерунду, а здесь такой уход от темы..
Я понял, что здесь вряд ли найдется какое то красивое объяснение..

(avp @ 23.04.2016 - время: 19:49)
Попробуйте вызвать дух Суслова, спросите у него.
Помню, помню.Человек в футляре. Черный кардинал Брежнева.
Суслова мне напоминает персонаж из "Бандитского Петербурга" по кличке Череп.

(Безумный Иван @ 23.04.2016 - время: 19:41)
Развалился потому что повелись на красивые обертки с дерьмом внутри. Внешне капитализм оказался привлекательнее, а в долгосрочной перспективе все наоборот.
Капитализм привлекателен именно сутью, а обертки в форме лозунгов, это скорее у социализма..в долгосрочной перспективе социализм оказался несостоятельным, слабым и легко ранимым...комнатный цветок, который пальце ткнули и он завял..

Безумный Иван Вить, так почему в Болгарию или Вьетнам, просто по паспорту советских граждан не выпускали?