Хотите возрождения СССР?
1.Да, хочу (хотя считаю, что это нереально).
15
2. Да, хочу (и считаю, что это реально).
7
3. Нет, не хочу.
21
4. Затрудняюсь ответить.
2
Всего голосов: 45
Sorques
Удален 4/22/2016, 3:48:48 PM
(avp @ 22.04.2016 - время: 13:46)
Вопрос не понял..Все мучаются и всех не выпускают, поэтому и они пусть так же? Эта мысль?
А чем евреи лучше других? Почему для них должны быть преференции?
Вопрос не понял..Все мучаются и всех не выпускают, поэтому и они пусть так же? Эта мысль?
avp
Акула пера
4/22/2016, 3:55:42 PM
(Sorques @ 22.04.2016 - время: 13:48)
(avp @ 22.04.2016 - время: 13:46)
Я не понял насчет мучений советских людей, но элементарное чувство справедливости (и демократии) не предполагает выдачу преференций ничтожному меньшинству граждан государства и отказ в таковом подавляющему большинству.
(avp @ 22.04.2016 - время: 13:46)
А чем евреи лучше других? Почему для них должны быть преференции?
Вопрос не понял..Все мучаются и всех не выпускают, поэтому и они пусть так же? Эта мысль?
Я не понял насчет мучений советских людей, но элементарное чувство справедливости (и демократии) не предполагает выдачу преференций ничтожному меньшинству граждан государства и отказ в таковом подавляющему большинству.
Sorques
Удален 4/22/2016, 4:05:08 PM
(avp @ 22.04.2016 - время: 13:55)
Для евреев, была более мягкая форма выезда, принятая в начале 70-х..но даже и она сопровождалась большими проблемами..
Не объясните почему из СССР граждан не выпускали? Виктор на смог..
Я не понял насчет мучений советских людей, но элементарное чувство справедливости (и демократии) не предполагает выдачу преференций ничтожному меньшинству граждан государства и отказ в таковом подавляющему большинству.
Для евреев, была более мягкая форма выезда, принятая в начале 70-х..но даже и она сопровождалась большими проблемами..
Не объясните почему из СССР граждан не выпускали? Виктор на смог..
avp
Акула пера
4/22/2016, 4:18:51 PM
(Sorques @ 22.04.2016 - время: 14:05)
(avp @ 22.04.2016 - время: 13:55)
А почему их должны были выпускать?
Война между прочим шла, местами даже и горячая.
(avp @ 22.04.2016 - время: 13:55)
Я не понял насчет мучений советских людей, но элементарное чувство справедливости (и демократии) не предполагает выдачу преференций ничтожному меньшинству граждан государства и отказ в таковом подавляющему большинству.
Для евреев, была более мягкая форма выезда, принятая в начале 70-х..но даже и она сопровождалась большими проблемами..
Не объясните почему из СССР граждан не выпускали? Виктор на смог..
А почему их должны были выпускать?
Война между прочим шла, местами даже и горячая. Sorques
Удален 4/22/2016, 4:35:16 PM
(avp @ 22.04.2016 - время: 14:18)
Какая война?
Решил уехать навсегда или временно на работу в Эквадор Швейцарию, Сингапур, почему ему не разрешали этого сделать? У нас с этими странами шла война? Почему мы тогда с ними поддерживали культурные и экономические связи, а их студенты учились в наших вузах?
А в Болгарию или Монголию, почему не выпускали, просто купив билет, как сейчас? С этими странами так же было все сложно?
А почему их должны были выпускать? Война между прочим шла, местами даже и горячая.
Какая война?
Решил уехать навсегда или временно на работу в Эквадор Швейцарию, Сингапур, почему ему не разрешали этого сделать? У нас с этими странами шла война? Почему мы тогда с ними поддерживали культурные и экономические связи, а их студенты учились в наших вузах?
А в Болгарию или Монголию, почему не выпускали, просто купив билет, как сейчас? С этими странами так же было все сложно?
King Candy
Акула пера
4/22/2016, 7:46:35 PM
(Феофилакт @ 22.04.2016 - время: 12:48)
(King Candy @ 22.04.2016 - время: 03:13)
США не регламентирует жестко бытовые сферы жизни своих граждан - а вот тоталитарные государства - политические "секты" лезли к своим гражданам всюду - в постель, в личное пространство, подслушивали, подсматривали, принуждали говорить и думать "что нужно"
Сектантские государства - необязательно коммунистические - например в Аргентине или в Чили вполне себе капиталистические были тоталитарные режимы - но везде есть культ личности какого - то урода, которому требуется безоговорочная покорность и рабское послушание
(King Candy @ 22.04.2016 - время: 03:13)
Ну правильно, потому как это классические секты (СССР - секта имени Святого Иосифа Грозного, КНДР - секта свидетелей Богочеловека Кима и его сыновей и внуков)
А США -секта желтого дьвола….У всего есть два полюса.
США не регламентирует жестко бытовые сферы жизни своих граждан - а вот тоталитарные государства - политические "секты" лезли к своим гражданам всюду - в постель, в личное пространство, подслушивали, подсматривали, принуждали говорить и думать "что нужно"
Сектантские государства - необязательно коммунистические - например в Аргентине или в Чили вполне себе капиталистические были тоталитарные режимы - но везде есть культ личности какого - то урода, которому требуется безоговорочная покорность и рабское послушание
Sorques
Удален 4/23/2016, 12:20:00 AM
avp и Безумный иван, так и смогли ответить на простой вопрос..почему даже в братскую Монголию, во времена СССР не выпускали граждан по желанию, как сейчас в любую страну, не говоря уж про какой нибудь Гондурас.. 
avp
Акула пера
4/23/2016, 12:35:11 AM
(Sorques @ 22.04.2016 - время: 22:20)
Меня никогда не волновал этот вопрос, поэтому ответом на него я не интересовался.
avp и Безумный иван, так и смогли ответить на простой вопрос..почему даже в братскую Монголию, во времена СССР не выпускали граждан по желанию, как сейчас в любую страну, не говоря уж про какой нибудь Гондурас..
Меня никогда не волновал этот вопрос, поэтому ответом на него я не интересовался.
Sorques
Удален 4/23/2016, 12:38:59 AM
(avp @ 22.04.2016 - время: 22:35)
Он же не на уровне, где был музей Ленина в Москве, а весьма политический, запрет на выезд из страны, один из ключевых в советской системе... да и кроме того, вы выше уже пытались ответить..
Меня никогда не волновал этот вопрос, поэтому ответом на него я не интересовался.
Он же не на уровне, где был музей Ленина в Москве, а весьма политический, запрет на выезд из страны, один из ключевых в советской системе... да и кроме того, вы выше уже пытались ответить..
avp
Акула пера
4/23/2016, 12:43:51 AM
(Sorques @ 22.04.2016 - время: 22:38)
(avp @ 22.04.2016 - время: 22:35)
Я не вижу в таком запрете ничего оскорбительного или унизительного. В каждом монастыре - свой устав.
(avp @ 22.04.2016 - время: 22:35)
Меня никогда не волновал этот вопрос, поэтому ответом на него я не интересовался.
Он же не на уровне, где был музей Ленина в Москве, а весьма политический, запрет на выезд из страны, один из ключевых в советской системе... да и кроме того, вы выше уже пытались ответить..
Я не вижу в таком запрете ничего оскорбительного или унизительного. В каждом монастыре - свой устав.
Юлий Северенко
Удален 4/23/2016, 12:46:52 AM
(avp @ 22.04.2016 - время: 22:43)
О, это точно. Монастырь. С иконостасом святых старцев из ЦК.
В каждом монастыре - свой устав.
О, это точно. Монастырь. С иконостасом святых старцев из ЦК.
Sorques
Удален 4/23/2016, 12:55:51 AM
(avp @ 22.04.2016 - время: 22:43)
Ну как это? Перемещение по планете, это неотъемлемое право свободного человека и когда не пускаю граждан, даже в союзную страну, то это уже клетка..
Я не вижу в таком запрете ничего оскорбительного или унизительного. В каждом монастыре - свой устав.
Ну как это? Перемещение по планете, это неотъемлемое право свободного человека и когда не пускаю граждан, даже в союзную страну, то это уже клетка..
Ramse$
Грандмастер
4/23/2016, 1:09:01 AM
(Юлий Северенко @ 22.04.2016 - время: 21:46)
(avp @ 22.04.2016 - время: 22:43)
Почему-то мне кажется, что подавляющее большинство тутошних «либералов» сбежит из любого монастыря в течении трёх дней.
Там же правила и (о, ужас!) устав!
(avp @ 22.04.2016 - время: 22:43)
В каждом монастыре - свой устав.
О, это точно. Монастырь. С иконостасом святых старцев из ЦК.
Почему-то мне кажется, что подавляющее большинство тутошних «либералов» сбежит из любого монастыря в течении трёх дней.
Там же правила и (о, ужас!) устав!
Jane Au
Мастер
4/23/2016, 1:15:25 AM
(Безумный Иван @ 21.04.2016 - время: 11:29)
Посмотрите "Игра в имитацию"
Получите еще больший кайф.
А если посмотрите фильм "Вселенная Стивена Хокинга", то можете вообще понять, что есть гении и есть посредственности.
Я за этот месяц по телевизору посмотрел только один фильм "Самолет президента"
Для меня это было целое событие.
Посмотрите "Игра в имитацию"
Получите еще больший кайф.
А если посмотрите фильм "Вселенная Стивена Хокинга", то можете вообще понять, что есть гении и есть посредственности.
avp
Акула пера
4/23/2016, 1:16:47 AM
(Sorques @ 22.04.2016 - время: 22:55)
(avp @ 22.04.2016 - время: 22:43)
Ах, оставьте эту дешевую демагогию. Мы живем в реальном, очень жестоком мире, где не водятся розовые пони, которые едят радугу и какают бабочками.
(avp @ 22.04.2016 - время: 22:43)
Я не вижу в таком запрете ничего оскорбительного или унизительного. В каждом монастыре - свой устав.
Ну как это? Перемещение по планете, это неотъемлемое право свободного человека
Ах, оставьте эту дешевую демагогию. Мы живем в реальном, очень жестоком мире, где не водятся розовые пони, которые едят радугу и какают бабочками.
Ramse$
Грандмастер
4/23/2016, 1:23:12 AM
(Jane Au @ 22.04.2016 - время: 22:15)
(Безумный Иван @ 21.04.2016 - время: 11:29)
«Дух времени» забыли. И «Секрет».
(Безумный Иван @ 21.04.2016 - время: 11:29)
Я за этот месяц по телевизору посмотрел только один фильм "Самолет президента"
Для меня это было целое событие.
Посмотрите "Игра в имитацию"
Получите еще больший кайф.
А если посмотрите фильм "Вселенная Стивена Хокинга", то можете вообще понять, что есть гении и есть посредственности.
«Дух времени» забыли. И «Секрет».
Jane Au
Мастер
4/23/2016, 1:23:28 AM
(Ramses IV @ 22.04.2016 - время: 23:09)
А почему вы считаете, что право на передвижение является таким, которое совершенно нормально можно отнимать?
Почему-то мне кажется, что подавляющее большинство тутошних «либералов» сбежит из любого монастыря в течении трёх дней.
Там же правила и (о, ужас!) устав!
А почему вы считаете, что право на передвижение является таким, которое совершенно нормально можно отнимать?
Sorques
Удален 4/23/2016, 1:40:46 AM
(avp @ 22.04.2016 - время: 23:16)
Пусть так..но почему всему человечеству, можно было передвигаться по планете, по своему желанию, в СССР нет и даже к союзникам сателлитам? Чего боялись? Что разбегутся? Но все не могут убежать, а тех кто хочет, логично отпустить, ибо они ваять социализм не будут.. Или это от тупости системы, где все нужно было запретить на всякий случай?
Ах, оставьте эту дешевую демагогию. Мы живем в реальном, очень жестоком мире, где не водятся розовые пони, которые едят радугу и какают бабочками.
Пусть так..но почему всему человечеству, можно было передвигаться по планете, по своему желанию, в СССР нет и даже к союзникам сателлитам? Чего боялись? Что разбегутся? Но все не могут убежать, а тех кто хочет, логично отпустить, ибо они ваять социализм не будут.. Или это от тупости системы, где все нужно было запретить на всякий случай?
King Candy
Акула пера
4/23/2016, 1:43:35 AM
(Sorques @ 22.04.2016 - время: 23:55)
(avp @ 22.04.2016 - время: 22:43)
Я не вижу в таком запрете ничего оскорбительного или унизительного. В каждом монастыре - свой устав. Ну как это? Перемещение по планете, это неотъемлемое право свободного человека и когда не пускаю граждан, даже в союзную страну, то это уже клетка.. Так на то он и тоталитаризм, чтобы "не пущщать" граждан
Да и сравнение не в пользу Родины бы вышло - по крайней мере, у русских граждан СССР
Дело в том, что СССР был построен по принципу доения русского народа - РСФСР кормила национальные республики, обеспечивая им за свой счет качество жизни. Также РСФСР кормила и остальные соц.страны - покупая втридорога их никому ненужный хрусталь, другие побрякушки, а то и оказывая прямую безвозмеждную помощь в миллиарды долларов (которую наш уважаемый Президент недавно щедро списал всем этим "сосисським странам")
Очевидно, никак нельзя было допустить, чтобы Советские Граждане своими глазами увидели, как щедро они содержат "страны Социалистического лагеря" - контраст со своей непроглядной нищетой обрушил этот паразитический "СССР" бы очень быстро и эффективно. Поэтому их и держали взаперти, как скот в сарае, и ВРАЛИ им про "войну" и врагов кругом
(avp @ 22.04.2016 - время: 22:43)
Я не вижу в таком запрете ничего оскорбительного или унизительного. В каждом монастыре - свой устав. Ну как это? Перемещение по планете, это неотъемлемое право свободного человека и когда не пускаю граждан, даже в союзную страну, то это уже клетка.. Так на то он и тоталитаризм, чтобы "не пущщать" граждан
Да и сравнение не в пользу Родины бы вышло - по крайней мере, у русских граждан СССР
Дело в том, что СССР был построен по принципу доения русского народа - РСФСР кормила национальные республики, обеспечивая им за свой счет качество жизни. Также РСФСР кормила и остальные соц.страны - покупая втридорога их никому ненужный хрусталь, другие побрякушки, а то и оказывая прямую безвозмеждную помощь в миллиарды долларов (которую наш уважаемый Президент недавно щедро списал всем этим "сосисським странам")
Очевидно, никак нельзя было допустить, чтобы Советские Граждане своими глазами увидели, как щедро они содержат "страны Социалистического лагеря" - контраст со своей непроглядной нищетой обрушил этот паразитический "СССР" бы очень быстро и эффективно. Поэтому их и держали взаперти, как скот в сарае, и ВРАЛИ им про "войну" и врагов кругом
Ramse$
Грандмастер
4/23/2016, 2:07:27 AM
(Jane Au @ 22.04.2016 - время: 22:23)
(Ramses IV @ 22.04.2016 - время: 23:09)
Бог с вами. Разве я что-то подобное сказал?
Просто кое-кто поставил знак равенства между монастырём и тюрьмой.
Понятно, что монастырь гипотетический (с членами ЦК), он тем не менее...
Sorques
все не могут убежать, а тех кто хочет, логично отпустить, ибо они ваять социализм не будут.. Или это от тупости системы, где все нужно было запретить на всякий случай? А, может от умности? Каждый убежавший (именно убежавший, а не легально эмигрировавший) ценился и тут же сажался к микрофону. Или хотя бы давал многочисленные интервью в прессе об ужасах советской действительности. Не забывайте, что была «холодная война». Не такая войнушка как ныне, а действительно серьёзное идеологическое противостояние.
А при сильном желании уехать мог почти любой (если он не офицер ГРУ, профессор военно-атомных наук и тэдэ))
(Ramses IV @ 22.04.2016 - время: 23:09)
Почему-то мне кажется, что подавляющее большинство тутошних «либералов» сбежит из любого монастыря в течении трёх дней.
Там же правила и (о, ужас!) устав!
А почему вы считаете, что право на передвижение является таким, которое совершенно нормально можно отнимать?
Бог с вами. Разве я что-то подобное сказал?
Просто кое-кто поставил знак равенства между монастырём и тюрьмой.
Понятно, что монастырь гипотетический (с членами ЦК), он тем не менее...
Sorques
все не могут убежать, а тех кто хочет, логично отпустить, ибо они ваять социализм не будут.. Или это от тупости системы, где все нужно было запретить на всякий случай? А, может от умности? Каждый убежавший (именно убежавший, а не легально эмигрировавший) ценился и тут же сажался к микрофону. Или хотя бы давал многочисленные интервью в прессе об ужасах советской действительности. Не забывайте, что была «холодная война». Не такая войнушка как ныне, а действительно серьёзное идеологическое противостояние.
А при сильном желании уехать мог почти любой (если он не офицер ГРУ, профессор военно-атомных наук и тэдэ))