Хотите возрождения СССР?
1.Да, хочу (хотя считаю, что это нереально).
15
2. Да, хочу (и считаю, что это реально).
7
3. Нет, не хочу.
21
4. Затрудняюсь ответить.
2
Всего голосов: 45
Sorques
Удален 4/21/2016, 12:38:41 AM
(muse 55 @ 20.04.2016 - время: 22:29)
А мне кажется что уровень кинематографа вырос в раза, за 15-20 лет..Если их опустить, то фильмы будут более низкого уровня, речь о зрелищном кино..
Насчет кинозалов не понял..плохо что там чипсы едят? Мне тоже не нравится, а так же когда разговаривают по телефонам или бурно комментируют..это это необходимые условия для доходности..
ИМХО такая форма продаж убьет музыку. А вот киношников и кинотеатрщиков давно надо опустить , что б одни не снимали всякую чертовщину , а вторые не превращали кинозалы в дешевые харчевни. Осталось продавать семечки и разрешить курить...
А мне кажется что уровень кинематографа вырос в раза, за 15-20 лет..Если их опустить, то фильмы будут более низкого уровня, речь о зрелищном кино..
Насчет кинозалов не понял..плохо что там чипсы едят? Мне тоже не нравится, а так же когда разговаривают по телефонам или бурно комментируют..это это необходимые условия для доходности..
Sorques
Удален 4/21/2016, 12:40:23 AM
(Безумный Иван @ 20.04.2016 - время: 22:22)
Нет, Вить, все в СССР хотят, ради постройки звездолета в светлое будущее и главное браЦтва народов..граждане есть не могут, без этих вещей..
Кто-то высказывал такое мнение?
Нет, Вить, все в СССР хотят, ради постройки звездолета в светлое будущее и главное браЦтва народов..граждане есть не могут, без этих вещей..
ArseNat
Мастер
4/21/2016, 12:41:50 AM
(Sinnerbi @ 20.04.2016 - время: 22:22)
(Sorques @ 20.04.2016 - время: 22:12)
(muse 55 @ 20.04.2016 - время: 20:54)
Можно за деньги разрешать скачивать в интернете на законных основаниях. Так поступают многие рок-группы и этим наносят ощутимый ущерб звукозаписывающим монополистам и розничным продавцам компакт дисков. На очереди индустрия кино... Это хорошо или плохо? За этим будущее. Глобализация полностью невозможна без создания сетевого общества. Нынешняя структура будет только мешать. Все эти толпы офисного планктона дилеров дестрибьютеров, таможни и пр. хрень будут сметены железной поступью глобализации через становление сетевого общества. Вы ошибаетесь.
Производство и реализация произведенного - разные занятия.
Например/, я технарь, и хотя участвую в предконтрактных переговорах, участвую в них как тех.поддержка. Основная моя задача: сделать проект и воплотить то, что продано. Продается вначале идея, и только потом возникает товар. Так в крупном бизнесе. В Би-ту-Си тоже есть продавцы и производители.
И я Вам скажу, продать гораздо сложнее чем произвести.
А сеть? Проектировщики в основном на хоум-офисе. Продавцы по большей части тоже, так как подготовка встреч для конкретных переговоров - дело долгое. Контакты в реальности - минимальны уже давно.
Но это не меняет структуру бизнес-процессов. Сеть - просто инструмент. Как раньше паровозы и пас.поезда вкупе с телеграфом.
(Sorques @ 20.04.2016 - время: 22:12)
(muse 55 @ 20.04.2016 - время: 20:54)
Можно за деньги разрешать скачивать в интернете на законных основаниях. Так поступают многие рок-группы и этим наносят ощутимый ущерб звукозаписывающим монополистам и розничным продавцам компакт дисков. На очереди индустрия кино... Это хорошо или плохо? За этим будущее. Глобализация полностью невозможна без создания сетевого общества. Нынешняя структура будет только мешать. Все эти толпы офисного планктона дилеров дестрибьютеров, таможни и пр. хрень будут сметены железной поступью глобализации через становление сетевого общества. Вы ошибаетесь.
Производство и реализация произведенного - разные занятия.
Например/, я технарь, и хотя участвую в предконтрактных переговорах, участвую в них как тех.поддержка. Основная моя задача: сделать проект и воплотить то, что продано. Продается вначале идея, и только потом возникает товар. Так в крупном бизнесе. В Би-ту-Си тоже есть продавцы и производители.
И я Вам скажу, продать гораздо сложнее чем произвести.
А сеть? Проектировщики в основном на хоум-офисе. Продавцы по большей части тоже, так как подготовка встреч для конкретных переговоров - дело долгое. Контакты в реальности - минимальны уже давно.
Но это не меняет структуру бизнес-процессов. Сеть - просто инструмент. Как раньше паровозы и пас.поезда вкупе с телеграфом.
Безумный Иван
Акула пера
4/21/2016, 12:44:11 AM
(Sorques @ 20.04.2016 - время: 22:40)
(Безумный Иван @ 20.04.2016 - время: 22:22)
Вот теперь ты прав.
Не за колбасой по 2.20 люди в СССР стремятся, а за смыслом жизни, который был у людей тогда.
(Безумный Иван @ 20.04.2016 - время: 22:22)
Кто-то высказывал такое мнение?
Нет, Вить, все в СССР хотят, ради постройки звездолета в светлое будущее и главное браЦтва народов..граждане есть не могут, без этих вещей..
Вот теперь ты прав.
Не за колбасой по 2.20 люди в СССР стремятся, а за смыслом жизни, который был у людей тогда.
avp
Акула пера
4/21/2016, 12:44:20 AM
(Sorques @ 20.04.2016 - время: 22:38)
Что мешает дома кино смотреть, с пивом, чипсами и телефоном?
Насчет кинозалов не понял..плохо что там чипсы едят? Мне тоже не нравится, а так же когда разговаривают по телефонам или бурно комментируют..это это необходимые условия для доходности..
Что мешает дома кино смотреть, с пивом, чипсами и телефоном?
ArseNat
Мастер
4/21/2016, 12:45:36 AM
(Безумный Иван @ 20.04.2016 - время: 22:44)
(Sorques @ 20.04.2016 - время: 22:40)
(Безумный Иван @ 20.04.2016 - время: 22:22)
Смысл жизни - в самой жизни и в воспроизводстве человечества.
Не ищите политологию там, где работает биология.
(Sorques @ 20.04.2016 - время: 22:40)
(Безумный Иван @ 20.04.2016 - время: 22:22)
Кто-то высказывал такое мнение?
Нет, Вить, все в СССР хотят, ради постройки звездолета в светлое будущее и главное браЦтва народов..граждане есть не могут, без этих вещей..
Вот теперь ты прав.
Не за колбасой по 2.20 люди в СССР стремятся, а за смыслом жизни, который был у людей тогда.
Смысл жизни - в самой жизни и в воспроизводстве человечества.
Не ищите политологию там, где работает биология.
Sorques
Удален 4/21/2016, 12:46:05 AM
(ArseNat @ 20.04.2016 - время: 22:41)
Именно так!!!
Но те кто занят в производстве, этого не понимает и считаю что достаточно облить своим потом продукт и значит они уже произвели что то очень нужное...
продать гораздо сложнее чем произвести.
Именно так!!!
Но те кто занят в производстве, этого не понимает и считаю что достаточно облить своим потом продукт и значит они уже произвели что то очень нужное...
Безумный Иван
Акула пера
4/21/2016, 12:46:42 AM
(ArseNat @ 20.04.2016 - время: 22:41)
Каждый считает свою работу самой важной.
Все сложно и продать и произвести. И то и другое труд и труд должен оплачиваться.
И я Вам скажу, продать гораздо сложнее чем произвести.
Каждый считает свою работу самой важной.
Все сложно и продать и произвести. И то и другое труд и труд должен оплачиваться.
avp
Акула пера
4/21/2016, 12:47:32 AM
(ArseNat @ 20.04.2016 - время: 22:45)
(Безумный Иван @ 20.04.2016 - время: 22:44)
(Sorques @ 20.04.2016 - время: 22:40)
Животные не ищут смысла жизни, это да... Не будем же им уподобляться.
(Безумный Иван @ 20.04.2016 - время: 22:44)
(Sorques @ 20.04.2016 - время: 22:40)
Нет, Вить, все в СССР хотят, ради постройки звездолета в светлое будущее и главное браЦтва народов..граждане есть не могут, без этих вещей..
Вот теперь ты прав.
Не за колбасой по 2.20 люди в СССР стремятся, а за смыслом жизни, который был у людей тогда.
Смысл жизни - в самой жизни и в воспроизводстве человечества.
Не ищите политологию там, где работает биология.
Животные не ищут смысла жизни, это да... Не будем же им уподобляться.
Безумный Иван
Акула пера
4/21/2016, 12:47:36 AM
(Sorques @ 20.04.2016 - время: 22:46)
(ArseNat @ 20.04.2016 - время: 22:41)
продать гораздо сложнее чем произвести. Именно так!!!
Но те кто занят в производстве, этого не понимает и считаю что достаточно облить своим потом продукт и значит они уже произвели что то очень нужное... А те кто заняты в продажах тоже не понимают всех сложностей производства.
Ты считаешь что мы просто потом поливаем железяку, я считаю что продаваны штаны протирают.
Оценивать всех должен ни тот и ни тот, а другой, кто в этом процессе не участвует, а смотрит со стороны.
(ArseNat @ 20.04.2016 - время: 22:41)
продать гораздо сложнее чем произвести. Именно так!!!
Но те кто занят в производстве, этого не понимает и считаю что достаточно облить своим потом продукт и значит они уже произвели что то очень нужное... А те кто заняты в продажах тоже не понимают всех сложностей производства.
Ты считаешь что мы просто потом поливаем железяку, я считаю что продаваны штаны протирают.
Оценивать всех должен ни тот и ни тот, а другой, кто в этом процессе не участвует, а смотрит со стороны.
King Candy
Акула пера
4/21/2016, 12:49:20 AM
(Безумный Иван @ 20.04.2016 - время: 23:44)
Бедные, как же мы жили (и наши деды - бабки - прабабки) без этого СССР
Теперь все, смысл жизни навсегда потерян, как ЧиЧиЧи-пи отправился на свалку... Беда
Не за колбасой по 2.20 люди в СССР стремятся, а за смыслом жизни, который был у людей тогда.
Бедные, как же мы жили (и наши деды - бабки - прабабки) без этого СССР
Теперь все, смысл жизни навсегда потерян, как ЧиЧиЧи-пи отправился на свалку... Беда
Безумный Иван
Акула пера
4/21/2016, 12:50:58 AM
(King Candy @ 20.04.2016 - время: 22:49)
(Безумный Иван @ 20.04.2016 - время: 23:44)
Вам этого не понять. Вы там не жили. А ведь это и был коммунизм, который мы даже не заметили.
(Безумный Иван @ 20.04.2016 - время: 23:44)
Не за колбасой по 2.20 люди в СССР стремятся, а за смыслом жизни, который был у людей тогда.
Бедные, как же мы жили (и наши деды - бабки - прабабки) без этого СССР
Теперь все, смысл жизни навсегда потерян, как ЧиЧиЧи-пи отправился на свалку... Беда
Вам этого не понять. Вы там не жили. А ведь это и был коммунизм, который мы даже не заметили.
ArseNat
Мастер
4/21/2016, 12:52:58 AM
(Sorques @ 20.04.2016 - время: 22:46)
(ArseNat @ 20.04.2016 - время: 22:41)
Я же понимаю. И большинство моих инженеров понимают.
Возможно, некоторых просто не берут на переговоры и они не знают нюансов этих переговоров и сложностей торгов, вот и думают, что продать - это как два пальца об асфальт.
(ArseNat @ 20.04.2016 - время: 22:41)
продать гораздо сложнее чем произвести.
Именно так!!!
Но те кто занят в производстве, этого не понимает и считаю что достаточно облить своим потом продукт и значит они уже произвели что то очень нужное...
Я же понимаю. И большинство моих инженеров понимают.
Возможно, некоторых просто не берут на переговоры и они не знают нюансов этих переговоров и сложностей торгов, вот и думают, что продать - это как два пальца об асфальт.
ArseNat
Мастер
4/21/2016, 12:54:59 AM
(Безумный Иван @ 20.04.2016 - время: 22:50)
(King Candy @ 20.04.2016 - время: 22:49)
(Безумный Иван @ 20.04.2016 - время: 23:44)
Иван, это был идиотизм, который был виден невооруженным взглядом.
Ваша ностальгия вероятно от того, что Вы себя так и не нашли? Кто нашел, тот о колбасе не думает. Тот думает о детях и внуках, а также о своем доме и о будущем. И по мере сил его строит.
(King Candy @ 20.04.2016 - время: 22:49)
(Безумный Иван @ 20.04.2016 - время: 23:44)
Не за колбасой по 2.20 люди в СССР стремятся, а за смыслом жизни, который был у людей тогда.
Бедные, как же мы жили (и наши деды - бабки - прабабки) без этого СССР
Теперь все, смысл жизни навсегда потерян, как ЧиЧиЧи-пи отправился на свалку... Беда
Вам этого не понять. Вы там не жили. А ведь это и был коммунизм, который мы даже не заметили.
Иван, это был идиотизм, который был виден невооруженным взглядом.
Ваша ностальгия вероятно от того, что Вы себя так и не нашли? Кто нашел, тот о колбасе не думает. Тот думает о детях и внуках, а также о своем доме и о будущем. И по мере сил его строит.
Sorques
Удален 4/21/2016, 1:11:03 AM
(Безумный Иван @ 20.04.2016 - время: 22:47)
Со стороны получается, что многие производства, которые выпускают качественный продукт, вынуждены закрываться из ошибок в маркетинге..просто выпустить хороший товар мало, меня-тебя, должны убедить в том, что он нужен и ты готовы за него заплатить..эта конечная стадия самая сложная, примерно как Начало-Открытие производства, ибо главная задача на начальной стадии, это найти деньги..
А те кто заняты в продажах тоже не понимают всех сложностей производства.
Ты считаешь что мы просто потом поливаем железяку, я считаю что продаваны штаны протирают.
Оценивать всех должен ни тот и ни тот, а другой, кто в этом процессе не участвует, а смотрит со стороны.
Со стороны получается, что многие производства, которые выпускают качественный продукт, вынуждены закрываться из ошибок в маркетинге..просто выпустить хороший товар мало, меня-тебя, должны убедить в том, что он нужен и ты готовы за него заплатить..эта конечная стадия самая сложная, примерно как Начало-Открытие производства, ибо главная задача на начальной стадии, это найти деньги..
Безумный Иван
Акула пера
4/21/2016, 1:11:49 AM
(ArseNat @ 20.04.2016 - время: 22:54)
А никто и не говорит что возможно общество, которое идеально для всех. Просто при социализме невостребована способность втюхать, наколоть, обмануть. А сейчас это наиболее важные и востребованные качества без которых продавец никто.
Иван, это был идиотизм, который был виден невооруженным взглядом.
Ваша ностальгия вероятно от того, что Вы себя так и не нашли? Кто нашел, тот о колбасе не думает. Тот думает о детях и внуках, а также о своем доме и о будущем. И по мере сил его строит.
А никто и не говорит что возможно общество, которое идеально для всех. Просто при социализме невостребована способность втюхать, наколоть, обмануть. А сейчас это наиболее важные и востребованные качества без которых продавец никто.
дамисс
Акула пера
4/21/2016, 1:12:23 AM
(Sorques @ 20.04.2016 - время: 03:38)
(Пятачек @ 20.04.2016 - время: 02:11)
20-30% это уже очень успешный бизнес, а на посредниках теряют 5-10%.
Позабавила твоя наивность.Посредники имеют больше чем производитель на порядок.
Из своего примера: когда мне понадобился газгольдер и биореактор, нашёл фирму-дилера-представителя в Москве.Запросили миллион с копейками.Поискал потщательнее и приобрёл с доставкой-установкой-проверкой то же самое (финское)оборудование за 340 тыр.
Разницу сам посчитаешь.....
Самсунг или Форд, дилеров использует, из за лени?
Асланян на Эхе сегодня популярно разьяснил как российские дилеры лощат и разводят покупателей автомобилей и приводил сравнение с Германией.
(Пятачек @ 20.04.2016 - время: 02:11)
А по поводу тупых капиталистов, конечно доходит. Только вопрос, а зачем напрягаться? Все равно кучу прокладок и манагеров кормит во первых тот кто непосредственно производит, а во вторых конечный потребитель.
Что значит зачем напрягаться? Это потери бабла и причем значительные суммы или ты думаешь, что все предприниматели имеют по 300% навара? 20-30% это уже очень успешный бизнес, а на посредниках теряют 5-10%..так что обращаются к ним по необходимости..Самсунг или Форд, дилеров использует, из за лени?
20-30% это уже очень успешный бизнес, а на посредниках теряют 5-10%.
Позабавила твоя наивность.Посредники имеют больше чем производитель на порядок.
Из своего примера: когда мне понадобился газгольдер и биореактор, нашёл фирму-дилера-представителя в Москве.Запросили миллион с копейками.Поискал потщательнее и приобрёл с доставкой-установкой-проверкой то же самое (финское)оборудование за 340 тыр.
Разницу сам посчитаешь.....
Самсунг или Форд, дилеров использует, из за лени?
Асланян на Эхе сегодня популярно разьяснил как российские дилеры лощат и разводят покупателей автомобилей и приводил сравнение с Германией.
Безумный Иван
Акула пера
4/21/2016, 1:13:46 AM
(Sorques @ 20.04.2016 - время: 23:11)
Это задача управленца сделать так, что бы выпускать востребованный товар. А задача учетчтка оценить степень труда каждого участника этого процесса наиболее справедливо.
Со стороны получается, что многие производства, которые выпускают качественный продукт, вынуждены закрываться из ошибок в маркетинге..просто выпустить хороший товар мало, меня-тебя, должны убедить в том, что он нужен и ты готовы за него заплатить..эта конечная стадия самая сложная, примерно как Начало-Открытие производства, ибо главная задача на начальной стадии, это найти деньги..
Это задача управленца сделать так, что бы выпускать востребованный товар. А задача учетчтка оценить степень труда каждого участника этого процесса наиболее справедливо.
Sorques
Удален 4/21/2016, 1:14:16 AM
(ArseNat @ 20.04.2016 - время: 22:52)
Вы написали, что Большинство, то есть не все..
Но безусловно это зависит от уровня мозгов, ибо есть категория людей, которая любым своим делам придает необыкновенную значимость..
Я же понимаю. И большинство моих инженеров понимают.
Возможно, некоторых просто не берут на переговоры и они не знают нюансов этих переговоров и сложностей торгов, вот и думают, что продать - это как два пальца об асфальт.
Вы написали, что Большинство, то есть не все..
Но безусловно это зависит от уровня мозгов, ибо есть категория людей, которая любым своим делам придает необыкновенную значимость..
Безумный Иван
Акула пера
4/21/2016, 1:16:31 AM
(Sorques @ 20.04.2016 - время: 23:14)
Вот для этого и должен оценивать труд каждого не один из участников процесса, а человек нейтральный.
ибо есть категория людей, которая любым своим делам придает необыкновенную значимость..
Вот для этого и должен оценивать труд каждого не один из участников процесса, а человек нейтральный.