Ход боевых действий на Украине

(Юлий Северенко @ 06-03-2023 - 03:17)
(джулиан @ 06-03-2023 - 03:02)
Бредни только ципсо кропает, но ты сам знаешь как делается. Все ссылки которыми я оперирую - это либо крупные западные издания или департаменты, либо официальные российские СМИ. При чем тут какое то ципсо? А Капитолий подойдет?
CODE Символы СС в Капитолии США

На Украине нацизма-фашизма как бы нет. И США этому как бы верят.
А тут случился конфуз. Символику СС (две молнии) журналисты разглядели на национальном двухцветном знамени, которое Зеленский привёз с передовой. Читаем новость.
Зеленский в ходе своей поездки в США встретился с президентом Америки Джо Байденом, а также выступил перед Конгрессом. В конце своей речи он передал спикеру Палаты представителей Нэнси Пелоси и вице-президенту США Камале Харрис украинский флаг с украинскими благожениями. Внимательные журналисты заметили среди написанных от руки посланий и молнии СС.
Как говорится, шила в мешке не утаишь. Штаты получили в собственные руки доказательства собственной поддержки нацистов. После вручения знамени потерявшая контроль над собой Пелоси целовала руки Зеленскому — вот это дипломатическая победа нацика в Конгрессе США! Только эта победа не принесла Зеленскому современного оружия. Подсуетившийся экс-командующий силами НАТО в Европе призвал перенести войну вглубь России.
(с) Наблюдатель

(Anenerbe @ 04-03-2023 - 13:30)
Конечно не повод. Даже Гитлер более профессионально планировал свой блицкриг. А армию в 150тыс. штыков кинули на сорокамиллионную страну. На что они вообще рассчитывали? Когда под Киев кинули группировку в 30тыс. солдат? Естественно все эти нелепые колонны были разбиты, а тысячи солдат погибли и попали в плен. Да еще весь мир увидел, как осуществлялась СВО. Зачем такое вообще было делать? Вот поэтому сейчас украинцы и смеются, вспоминая про "взятие Киева за 3 дня". И блогеры пророссийские которые кричали, что танки уже в Киевской обл. И что дикарям раздают автоматы без учета. Помните эту пропаганду? Оказалось, все наоборот. Русский штаб показал свою полную несостоятельность. Время упущено. Год без украинской авиации. Почти без танков. Так сейчас и танки идут, и Европа поняла, что медведь не так уж и страшен.
Гитлера такое удачное планирование довело до выстрела в бункере. Чем он собственно признал свои ошибки, и ушёл от ответственности. Война никогда и ни у кого не шла по планам.

А теперь по существу.
Германию СССР победил по достаточно прозаичным причинам. И населения в СССР было в 2 раза больше, и промышленность более мощная, и ресурсная база мирового масштаба. И СССР не воевал на 2 фронта..
В этой войне глобальной Германии изначально ловить было нечего.
Но именно идеология Гитлера, и его тупость, и узость мышления, толкнули Германию к войне на 2 фронта и ускорили поражение.


В случае с Украиной, ровно такая же боевая математика, только населения в РФ в 5 раз больше, а не в 2.

(ferrara @ 04-03-2023 - 00:13)
В любом случае, исход этой войны пока никому неясен. Если наши будут продолжать в том же духе: биться лбом в УРы противника, то по оценке Пригожина, чтобы только освободить Донбасс понадобится ещё 2-3 года с соответствующими потерями с обеих сторон. Украинцы же надеются на решительный разгром наших войск этой весной или летом (что-то мне подсказывает, что они собираются нанести решительное поражение нашим именно к 9 мая, но, вообще, они могут не успеть подготовиться к этому сроку, а готовятся они очень тщательно). Для этого они сформировали 22 новые бригады (это 130 тыс. штыков), плюс ещё 6 бригад для "зачистки" Крыма. Эти войска они не трогают, не отправляют на фронт, а непрерывно их тренируют, проводят обучение л/с, как говорят, готовят "боевое слаживание". Их замысел, на мой взгляд, предельно ясен: эта тактика, которую применяло советское командование ещё во время ВОВ, под Сталинградом и под Курском: измотать войска противника в тяжёлых оборонительных боях, а потом бросить на прорыв нашего фронта свежие, хорошо подготовленные части при поддержке тяжёлых танков. Я не думаю, что в нашем генштабе этого не понимают, если это понимаю даже я. Но, как наши смогут подготовиться к отражению этого наступления противника? С должным ли старанием, которое могло бы остановить это наступление? Ведь наше командование прекрасно знало, что всё лето противник готовил ударную группировку. Результат нашей контрподготовки вы знаете. Надеюсь, что прошлый опыт их должен чему-то научить.
Это Вам исход войны не ясен. Профи военным он был ясен уже 24февраля 2022.

Вопрос сейчас решается не в том, кто выиграет войну, победитель войны был ясен ровно в момент введения войск РФ на Украину.
Вопрос идет лишь о том, с какими итоговым счетом разгромят Украину, и как будут членить территорию бывшей Украины.
И сколько в итоге кастрюлеголовых салореховцев в итоге оптравятся к Бандере.


Ещё раз, 130к хохлов подготовят к удару, 200к это не важно... Украина не может даже в теории, нанести РФ стратегическое поражение.
Любые успехи ВСУ это максимум тактические победы с большими потерями ВСУ.
Вы реально поройтесь в интернете и полюбопытствуйте на карте, сколько хохлы отбили своей же территории за лето-осень 22.
Это такие мелочи даже на небольшом фронте 20% украины где идет война.
И главное за год, они пока в этой войне, ни разу не взяли город штурмом в уличных боях, и не погнали пехоту РФ в беспорядке.
Всегда потери управления войсками РФ при отходе не было.
Это крайне сложный боевой манёвр отвести грамотно войска из под удара противника. И пока командование РФ в этом вопросе демонстрирует высшую компетентность.

Ну и РФ продемонстрировало что оно может, и в виде ложных ударов на Киев , взятия Гастомеля, уничтожения ядерного бункера, взятия штурмом каменного города Мариуполь в уличных боях...
Россия уже продемонстрировала что в любом виде боя оно может одерживать победы. Умеет и города штурмовать, умеет отводить воиска на новые позиции, умеет десантные операции итд итп

(Skazochnik 21 @ 03-03-2023 - 00:31)
У меня сложилось впечатление, что хитрецы из НАТО просто заманили Россию в эту войну. Но наступать колоннами на Киев отдавали приказы российские генералы, прекрасно зная, что у Украины огромный арсенал противотанкового оружия.
ИИИ.. дальше чего?
Заманить мало...

И кто в итоге, в этой войне побеждает?



Заманить медведя, чтобы потом от него неменуемо огрести, это крайне ущербная тактика.

(XY Virus @ 06-03-2023 - 09:38)
Вопрос идет лишь о том, с какими итоговым счетом разгромят Украину, и как будут членить территорию бывшей Украины.
юг Украины нужно забирать, чтобы лишить Украину выхода к морю.

(lozdok @ 06-03-2023 - 10:43)
(XY Virus @ 06-03-2023 - 09:38)
Вопрос идет лишь о том, с какими итоговым счетом разгромят Украину, и как будут членить территорию бывшей Украины. юг Украины нужно забирать, чтобы лишить Украину выхода к морю.
Это надо было сделать еще вчера....

(lozdok @ 06-03-2023 - 10:43)
(XY Virus @ 06-03-2023 - 09:38)
Вопрос идет лишь о том, с какими итоговым счетом разгромят Украину, и как будут членить территорию бывшей Украины. юг Украины нужно забирать, чтобы лишить Украину выхода к морю.
В момент 24-02-22 и удара со стороны крыма решали 3 проблемы.
1 Взять николаев-Одессу
2 быстро захватить самую большую АЭС
3 зайти с тыла к Мариуполю с полным окружением города.

Явно 1й целью пожертвовали. Ради более реалистичных 2,3..
Сложилось как сложилось.


И потом, от того есть сейчас у Украины порт Одесса, или нет, результат войны не поменяется.
Разгром Украины от данной ситуации неизбежен.
А вот потенцииальный взрыв самой мощной АЭС Европы извините это катастрофа мирового масштаба. Её и предотвратили в зародыше.

Что думают СНН про потери страны 404
=================================================

На 28 февраля ВСУ потеряли
более полумиллиона человек – СNN

СNN со ссылкой на свои источники в украинском Генштабе сообщает, что на 28 февраля 2023 года потери ВСУ составили:

▪️убитыми, скончавшимися от ран, болезней – 259 085 человека;

▪️ранеными, покалеченными – 246 904;

▪️дезертировавшими, а так же пропавшими без вести – 83 952;

▪️попавшими в плен – 28 393.

По информации Associated Press, украинские потери в четыре раза больше.

Кроме того, известно, что в Харькове на Аллее славы уже не хватает мест (https://t.me/rt_russian/148744) для погибших украинских бойцов.

https://t.me/Mikle1On/11992



==============
Согласен с Асошиэйтед пресс, если безвозвратных (и санитарных потерь) 500к то общие суммарные потери 1к3 ==2.0 млн.
Хотя 259+246+83+28 == 616... 616х4=2,46млн
Ну хорошо, это оценки.. +- ... и может они не верны....
Но при таких раскладах потянет ли салорейх 2й год полноформатной войны, большой вопрос.

(XY Virus @ 06-03-2023 - 11:13)
И потом, от того есть сейчас у Украины порт Одесса, или нет, результат войны не поменяется.
результат не поменяется, но в процессе и после войны есть риск получать припарки со стороны моря.
так что весь юг нужно брать, и не оттягивать.
не известно, как дальше поведут наши свояки заокеанские. могут в самый не подходящий момент заявить об окончании войны и начале переговоров. и что, мы скажем подождите, мы ещё юг не захватили?
нет, хватит плестись в аутсайдерах, пусть полосатые нас догоняют.

(lozdok @ 06-03-2023 - 11:27)
результат не поменяется, но в процессе и после войны есть риск получать припарки со стороны моря.
так что весь юг нужно брать, и не оттягивать.
не известно, как дальше поведут наши свояки заокеанские. могут в самый не подходящий момент заявить об окончании войны и начале переговоров. и что, мы скажем подождите, мы ещё юг не захватили?
нет, хватит плестись в аутсайдерах, пусть полосатые нас догоняют.
Это наивные рассуждения.
Принудить ядерную державу к переговорам ели она не хочет этого, крайне сложно. А уж тем более к соблюдению того что уже подписано.
Пока РФ не решит все проблемы, мира не наступит. Ради этого и решились на СПО, 24 числа.
Другого исхода тут быть не может.

Вопрос только в одном что точно хочет Путин знает только он, и какие у него планы знает только он.
Не факт что в его планы входит Одесса в составе РФ.

Если его план входит, создать новое жизнеспособное Украинское государство денацифицированное демиллитаризированное и подконтрольное РФ, то ему нужна экономика с выходом к морю, значит Одессу брать не нужно. Тут либо брать всю укарину в состав РФ, либо оставить обломок ЖИЗНЕСПОСОБНЫЙ с какой то экономикой.

(XY Virus @ 06-03-2023 - 12:31)
Это наивные рассуждения.
Принудить ядерную державу к переговорам ели она не хочет этого, крайне сложно. А уж тем более к соблюдению того что уже подписано.
Пока РФ не решит все проблемы, мира не наступит. Ради этого и решились на СПО, 24 числа.
Другого исхода тут быть не может.

Вопрос только в одном что точно хочет Путин знает только он, и какие у него планы знает только он.
Не факт что в его планы входит Одесса в составе РФ.

Если его план входит, создать новое жизнеспособное Украинское государство денацифицированное демиллитаризированное и подконтрольное РФ, то ему нужна экономика с выходом к морю, значит Одессу брать не нужно. Тут либо брать всю укарину в состав РФ, либо оставить обломок ЖИЗНЕСПОСОБНЫЙ с какой то экономикой.
нет, не наивные. я не говорю, что Россию можно принудить. я лишь о том, что нам могут предложить так и то, от чего сложно будет отказаться. но впоследствии это сыграет с нами злую шутку, если согласимся и не возьмём юг Украины сейчас.
как бы не выглядела в дальнейшем Украина, веры им нет, да и ради своей же безопасности, их нужно лишить выхода к морю, а экономику, с выходом к морю, Россия и сама может обеспечить.
я не знаю, какие планы у Путина, мне это не интересно, я за черноморское побережье.
ну надо же брать, в конце концов, а, так же, шо же ...?

(PARAND @ 06-03-2023 - 10:50)
(lozdok @ 06-03-2023 - 10:43)
(XY Virus @ 06-03-2023 - 09:38)
Вопрос идет лишь о том, с какими итоговым счетом разгромят Украину, и как будут членить территорию бывшей Украины. юг Украины нужно забирать, чтобы лишить Украину выхода к морю. Это надо было сделать еще вчера....
Чтобы румынское войско не вломилось в Приднестровье.

(seksemulo @ 06-03-2023 - 13:23)
(PARAND @ 06-03-2023 - 10:50)
(lozdok @ 06-03-2023 - 10:43)
юг Украины нужно забирать, чтобы лишить Украину выхода к морю. Это надо было сделать еще вчера.... Чтобы румынское войско не вломилось в Приднестровье.
чтобы обезопасить Россию со стороны моря.

(seksemulo @ 06-03-2023 - 12:23)
(PARAND @ 06-03-2023 - 10:50)
(lozdok @ 06-03-2023 - 10:43)
юг Украины нужно забирать, чтобы лишить Украину выхода к морю. Это надо было сделать еще вчера.... Чтобы румынское войско не вломилось в Приднестровье.
Румынское войско не вломится. Иначе это война с НАТО, а НАТО на неё никогда не пойдет.

(yellowfox @ 06-03-2023 - 13:56)
(seksemulo @ 06-03-2023 - 12:23)
(PARAND @ 06-03-2023 - 10:50)
Это надо было сделать еще вчера.... Чтобы румынское войско не вломилось в Приднестровье. Румынское войско не вломится. Иначе это война с НАТО, а НАТО на неё никогда не пойдет.
Румыния может вломиться на свой страх и риск. Молдавия - не территория НАТО. Громить Румынию в Молдавии можно.

(seksemulo @ 06-03-2023 - 13:11)
(yellowfox @ 06-03-2023 - 13:56)
(seksemulo @ 06-03-2023 - 12:23)
Чтобы румынское войско не вломилось в Приднестровье. Румынское войско не вломится. Иначе это война с НАТО, а НАТО на неё никогда не пойдет. Румыния может вломиться на свой страх и риск. Молдавия - не территория НАТО. Громить Румынию в Молдавии можно.
В таком случае Румынию там и положат. А Молдавия тоже отойдет к России.

(yellowfox @ 06-03-2023 - 14:21)
(seksemulo @ 06-03-2023 - 13:11)
(yellowfox @ 06-03-2023 - 13:56)
Румынское войско не вломится. Иначе это война с НАТО, а НАТО на неё никогда не пойдет. Румыния может вломиться на свой страх и риск. Молдавия - не территория НАТО. Громить Румынию в Молдавии можно. В таком случае Румынию там и положат. А Молдавия тоже отойдет к России.
Я утверждаю такой сценарий. Завтра отправляю на подпись Путину.

(lozdok @ 06-03-2023 - 13:18)
(XY Virus @ 06-03-2023 - 12:31)
Это наивные рассуждения.
Принудить ядерную державу к переговорам ели она не хочет этого, крайне сложно. А уж тем более к соблюдению того что уже подписано.
Пока РФ не решит все проблемы, мира не наступит. Ради этого и решились на СПО, 24 числа.
Другого исхода тут быть не может.

Вопрос только в одном что точно хочет Путин знает только он, и какие у него планы знает только он.
Не факт что в его планы входит Одесса в составе РФ.

Если его план входит, создать новое жизнеспособное Украинское государство денацифицированное демиллитаризированное и подконтрольное РФ, то ему нужна экономика с выходом к морю, значит Одессу брать не нужно. Тут либо брать всю укарину в состав РФ, либо оставить обломок ЖИЗНЕСПОСОБНЫЙ с какой то экономикой. нет, не наивные. я не говорю, что Россию можно принудить. я лишь о том, что нам могут предложить так и то, от чего сложно будет отказаться. но впоследствии это сыграет с нами злую шутку, если согласимся и не возьмём юг Украины сейчас.
как бы не выглядела в дальнейшем Украина, веры им нет, да и ради своей же безопасности, их нужно лишить выхода к морю, а экономику, с выходом к морю, Россия и сама может обеспечить.
я не знаю, какие планы у Путина, мне это не интересно, я за черноморское побережье.
ну надо же брать, в конце концов, а, так же, шо же ...? Ну в твоих словах есть смысл..
Но опять же, сможет ли РФ проглотить по Одессу включительно и потом это экономически переварить, это раз вопрос..

А второй, экономика украины без порта - нежизнеспособна..
Какая тебе разница чьей станет Одесса, и вообще у меня большие сомнения что именно в Одессе хотят Россию и наведения порядка.. Им Одесситам чем больше договорняка, бардака, и криминальных отношений тем лучше и проще жить.. А контролировать город с нелояльным населением себе дороже..

По мне если Украину зачистят, переучередят это гос-во с новой конституцией, судами, демиллитариризуют, поставят там вменяемое и контролируемое РФ правительство, базы РФ на границах ну и пусть живут сами.. Отдадут долги лет за 100 ну и пусть так живут.
нет доверия текущему прозападному праивтельству 404.. А если там первые 20 лет будет просто генерал-губернатор назначенный в кремле, а потом выборы с контролем РФ -- да пусти себе и живут.

(seksemulo @ 06-03-2023 - 13:23)
(PARAND @ 06-03-2023 - 10:50)
(lozdok @ 06-03-2023 - 10:43)
юг Украины нужно забирать, чтобы лишить Украину выхода к морю. Это надо было сделать еще вчера.... Чтобы румынское войско не вломилось в Приднестровье. А Румыны глядят сейчас на потери Польши негласного участинка войны ..
И чешут репу и думают, а оно нам надо ещё и в 21вв огрести снова от России..

(XY Virus @ 06-03-2023 - 21:52)
Ну в твоих словах есть смысл..
Но опять же, сможет ли РФ проглотить по Одессу включительно и потом это экономически переварить, это раз вопрос..

А второй, экономика украины без порта - нежизнеспособна..
Какая тебе разница чьей станет Одесса, и вообще у меня большие сомнения что именно в Одессе хотят Россию и наведения порядка.. Им Одесситам чем больше договорняка, бардака, и криминальных отношений тем лучше и проще жить.. А контролировать город с нелояльным населением себе дороже..

это удар ниже пояса если говорить о том, что потянет Россия, что не потянет, так придётся ещё и своё отдать, лишь бы взяли.


а я вообще не понимаю, зачем нам думать, как будет жить Украина? восток и юг Украины будут нашими, а благополучие центральной части мне по барабану. думается, если пойдут договорняки, то эта часть останется нейтральной, сама по себе, без наты и евросоюза. вот пусть сами у себя европу и делают.
а криминал, это фигня. мы его прошли в 90-х и сейчас пройдём. на то есть органы, вот им и флаг в руки.