Ход боевых действий на Украине
PARAND
moderator
1/30/2023, 2:07:58 PM
(Книгочей @ 29-01-2023 - 20:47)
(PARAND @ 29-01-2023 - 15:32)
Я не всему верю в инете ,но где то читал что эту машину уже испытывали там и теперь на Донбассе ,а кто прав время покажет из нас....
(PARAND @ 29-01-2023 - 15:32)
У Т-14 еще раньше были проблемы с двигателем (слабоват он)еще в Сирии пробный экземпляр по моему испытывали...А сейчас я думаю кое что подкорректировали раз попробовали сейчас.
«Применение «Армат» в Сирии – это красивая легенда». Такую точку зрения высказывают авторитетные военные эксперты, реагируя на сенсационные слова главы Минпромторга Дениса Мантурова. Почему информация об отправке новейших российских танков на сирийские полигоны вызвала удивление и для кого было сделано это громкое заявление?"(с) Источник: https://vpk.name/news/396947_ispytaniya_tan...i_legendoi.html К сему: Ещё см. - https://vpk.name/gcse.php?q=%D1%82%D0%B0%D0...%80%D0%B8%D0%B8
Я не всему верю в инете ,но где то читал что эту машину уже испытывали там и теперь на Донбассе ,а кто прав время покажет из нас....
ferrara
Мастер
1/30/2023, 8:52:44 PM
(XY Virus @ 30-01-2023 - 07:13)
(ferrara @ 28-01-2023 - 23:39)
Если на подконтрольных Киеву территориях проживает где-то 25-27 млн. человек. То каждый год из мужского населения этих территорий взрослыми становятся около 130-140 тыс. человек. Ну пусть не все попадут в армию, пусть половина - это уже 65-70 тыс. естественного пополнения. Кроме того наёмники из стран НАТО и стран бывшего СССР, там даже наши "неовласовцы" есть - легион "Свобода России" (запрещён на территории РФ).
Вообще, военкоры сообщают, что резервы у ВСУ есть, они берегут элитные войска для весеннего наступления и формируют новые части.
Я читала, что во время ВОВ самые тяжёлые немецкие танки "Тигр" были очень легки в управлении. Танкисты вермахта даже так шутили над тем из своих товарищей, кто показывал себя лохом или неумехой: "Тебе бы только "Тигром" управлять..." 00058.gif . Вполне резонно предположить, что все немецкие "кошки" традиционно должны быть легки в управлении. Впрочем, думаю что управление наших танков мало чем отличается от немецких, дело только в нюансах, а не в принципах управления. Моб. потенциал страны считается не так..Итого население Украины на 14год ~~~ +-32млн берём по верхней планке.
Я же не моб. потенциал считала, а только возможное пополнение ВСУ из тех граждан мужского пола, которые станут совершеннолетними в 2023 году. А считала я так: в России на начало 2023 года было 757 тыс. мужчин, достигших 18-летнего возраста. Вы не правы, что население Украины на 14 год составляло всего +-32 млн. чел. По данным Государственной службы статистики Украины, население Украины на 1 января 2022 года составляло 43,22 миллионов человек. Конечно, это с учётом населения утраченных территорий и с учётом миллионов эмигрантов, среди которых более значительную часть составляют лица мужчин призывного возраста. Так вот, поэтому я считала по нижней планке – 25 млн. чел. В этом случае, если учесть, что население РФ в 5,84 больше населения Украины, то я делю 757 тыс. на этот коэффициент и получаю 130 000 чел., но поскольку я взяла численность населения по нижней планке, то подразумеваю интервал в 130-140 тыс.
конкретно тигр был перетяжелён 56тонн и при этом движок всего в 650лс, 8лошадей на тонну-- его реальная тяговооруженость, и крайне сложная конструкция, он постоянно ломался. ..
Опять вы неточны, уважаемый Вирус. Я тоже много читала про 2МВ. Это только первые 250 машин были оснащены двигателем 650 л.с.; на остальных, более 1 000 машин, стоял двигатель 700 л.с. Для сравнения, ИС2 имел мощность двигателя всего 520 л.с. Кроме того, «Тигр» имел хорошую 88-мм пушку, в прошлой жизни зенитку, и очень хорошую оптику.
Ездил он плохо и не очень быстро, жрал море топлива..
Да, если он доехал до фронта без поломок и не брошен в процессе.. то встав на горочку километов с 3х может всех ебащить со 100% безнаказанностью, но не против ИС2 который своими 122м дрыном может легко снять, и если нет авиации которая может тигру1 в крышу(тонкую) прислать подарки
Так кто-то из этих самых немецких полководцев, кажется Гудериан, утверждал, что «танки с танками не воюют», и это верно, такое бывает только в крайних случаях. Так сколько во время ВОВ было танковых дуэлей между «Тигром» и ИС2? Одна или две? На счёт авиации, это вы в точку. Именно сейчас, в современной войне, самым главным врагом на поле боя для танка является вертолёт.
И не дай бог слоамться, а уж тем более наехать на мину повредив ходовую.. Вытаскивать 56 тонн мог только другой тигр или цуг из 2х тяжелых гусенечных транспортёров ФАМО..
И это в точку! Самым главным недостатком «Тигра» был не его двигатель, а ходовая часть, которую было крайне сложно ремонтировать, особенно в полевых условиях. Вот что об этом пишет один блогер, с чем я полностью согласна: «Тем не менее, Тигры были чрезвычайно опасным противником, но, к счастью, они все же имели одно слабое место. Этим местом была их ходовая часть... Не счесть эпитетов, которыми озверевшие немецкие механики наградили инженера Книпкампа (инженер, разработчика танка «Тигр» - ferrara), меняя катки на чудовищной махине. Поскольку на замену одного катка из внутреннего ряда уходило до суток, многие не выдерживали, пускали пену изо рта и бросались на Тигра с ломом, колотя ни в чем неповинную машину по чём придется».
Источник: https://fishki.net/1573712-tank-tigr-istori...primenenie.html
Сколько тигров1, побросали, повзрывали, в виду невозможности эвакуации...
Особенно это было во время Арденнской операции вермахта и войск СС, в январе 1945. Когда немецкие танки имели только одну заправку топливом, а когда топливо кончалось, то экипажи просто бросали свои машины.
Только там были в основном Пантеры и Тигры2, на которых (я имею ввиду Тигры2) навесили ещё больше брони, утяжелили, а двигатель оставили прежним: «Майбах» 700 л.с.
(ferrara @ 28-01-2023 - 23:39)
Если на подконтрольных Киеву территориях проживает где-то 25-27 млн. человек. То каждый год из мужского населения этих территорий взрослыми становятся около 130-140 тыс. человек. Ну пусть не все попадут в армию, пусть половина - это уже 65-70 тыс. естественного пополнения. Кроме того наёмники из стран НАТО и стран бывшего СССР, там даже наши "неовласовцы" есть - легион "Свобода России" (запрещён на территории РФ).
Вообще, военкоры сообщают, что резервы у ВСУ есть, они берегут элитные войска для весеннего наступления и формируют новые части.
Я читала, что во время ВОВ самые тяжёлые немецкие танки "Тигр" были очень легки в управлении. Танкисты вермахта даже так шутили над тем из своих товарищей, кто показывал себя лохом или неумехой: "Тебе бы только "Тигром" управлять..." 00058.gif . Вполне резонно предположить, что все немецкие "кошки" традиционно должны быть легки в управлении. Впрочем, думаю что управление наших танков мало чем отличается от немецких, дело только в нюансах, а не в принципах управления. Моб. потенциал страны считается не так..Итого население Украины на 14год ~~~ +-32млн берём по верхней планке.
Я же не моб. потенциал считала, а только возможное пополнение ВСУ из тех граждан мужского пола, которые станут совершеннолетними в 2023 году. А считала я так: в России на начало 2023 года было 757 тыс. мужчин, достигших 18-летнего возраста. Вы не правы, что население Украины на 14 год составляло всего +-32 млн. чел. По данным Государственной службы статистики Украины, население Украины на 1 января 2022 года составляло 43,22 миллионов человек. Конечно, это с учётом населения утраченных территорий и с учётом миллионов эмигрантов, среди которых более значительную часть составляют лица мужчин призывного возраста. Так вот, поэтому я считала по нижней планке – 25 млн. чел. В этом случае, если учесть, что население РФ в 5,84 больше населения Украины, то я делю 757 тыс. на этот коэффициент и получаю 130 000 чел., но поскольку я взяла численность населения по нижней планке, то подразумеваю интервал в 130-140 тыс.
конкретно тигр был перетяжелён 56тонн и при этом движок всего в 650лс, 8лошадей на тонну-- его реальная тяговооруженость, и крайне сложная конструкция, он постоянно ломался. ..
Опять вы неточны, уважаемый Вирус. Я тоже много читала про 2МВ. Это только первые 250 машин были оснащены двигателем 650 л.с.; на остальных, более 1 000 машин, стоял двигатель 700 л.с. Для сравнения, ИС2 имел мощность двигателя всего 520 л.с. Кроме того, «Тигр» имел хорошую 88-мм пушку, в прошлой жизни зенитку, и очень хорошую оптику.
Ездил он плохо и не очень быстро, жрал море топлива..
Да, если он доехал до фронта без поломок и не брошен в процессе.. то встав на горочку километов с 3х может всех ебащить со 100% безнаказанностью, но не против ИС2 который своими 122м дрыном может легко снять, и если нет авиации которая может тигру1 в крышу(тонкую) прислать подарки
Так кто-то из этих самых немецких полководцев, кажется Гудериан, утверждал, что «танки с танками не воюют», и это верно, такое бывает только в крайних случаях. Так сколько во время ВОВ было танковых дуэлей между «Тигром» и ИС2? Одна или две? На счёт авиации, это вы в точку. Именно сейчас, в современной войне, самым главным врагом на поле боя для танка является вертолёт.
И не дай бог слоамться, а уж тем более наехать на мину повредив ходовую.. Вытаскивать 56 тонн мог только другой тигр или цуг из 2х тяжелых гусенечных транспортёров ФАМО..
И это в точку! Самым главным недостатком «Тигра» был не его двигатель, а ходовая часть, которую было крайне сложно ремонтировать, особенно в полевых условиях. Вот что об этом пишет один блогер, с чем я полностью согласна: «Тем не менее, Тигры были чрезвычайно опасным противником, но, к счастью, они все же имели одно слабое место. Этим местом была их ходовая часть... Не счесть эпитетов, которыми озверевшие немецкие механики наградили инженера Книпкампа (инженер, разработчика танка «Тигр» - ferrara), меняя катки на чудовищной махине. Поскольку на замену одного катка из внутреннего ряда уходило до суток, многие не выдерживали, пускали пену изо рта и бросались на Тигра с ломом, колотя ни в чем неповинную машину по чём придется».
Источник: https://fishki.net/1573712-tank-tigr-istori...primenenie.html
Сколько тигров1, побросали, повзрывали, в виду невозможности эвакуации...
Особенно это было во время Арденнской операции вермахта и войск СС, в январе 1945. Когда немецкие танки имели только одну заправку топливом, а когда топливо кончалось, то экипажи просто бросали свои машины.
Только там были в основном Пантеры и Тигры2, на которых (я имею ввиду Тигры2) навесили ещё больше брони, утяжелили, а двигатель оставили прежним: «Майбах» 700 л.с.
yellowfox
Акула пера
1/30/2023, 8:59:44 PM
(ferrara @ 30-01-2023 - 17:52)
В Арденнской операции американский Шерман не мог сравниться с Тигром, но 10 Шерманов вполне себе могли.
Сколько тигров1, побросали, повзрывали, в виду невозможности эвакуации...Особенно это было во время Арденнской операции вермахта и войск СС, в январе 1945. Когда немецкие танки имели только одну заправку топливом, а когда топливо кончалось, то экипажи просто бросали свои машины.Только там были в основном Пантеры и Тигры2, на которых (я имею ввиду Тигры2) навесили ещё больше брони, утяжелили, а двигатель оставили прежним: «Майбах» 700 л.с.
В Арденнской операции американский Шерман не мог сравниться с Тигром, но 10 Шерманов вполне себе могли.
ferrara
Мастер
1/30/2023, 9:12:24 PM
(yellowfox @ 30-01-2023 - 18:59)
(ferrara @ 30-01-2023 - 17:52)
Четыре, уважаемый yellowfox. Именно четыре! Конечно, Тигр мог поразить Шерман с расстояния 1 500 метров, но гарантировано точно только с 400 метров по движущейся цели. Шерманы Тигр вообще не могли поразить в лоб, только если точно попасть по ходовой, чтобы Тигр завертелся и подставил борт, но в бою это мало вероятно. Тигр может стрелять с временным интервалом 12 секунд. По три раза этого времени достаточно, чтобы Шерманам преодолеть расстояние в 400 метров и выстрелить Тигру в борт или в корму. За это время Тигр успевает уничтожить 3 Шермана. Именно такая ситуация была показана в фильме "Ярость".
(ferrara @ 30-01-2023 - 17:52)
Сколько тигров1, побросали, повзрывали, в виду невозможности эвакуации...
Особенно это было во время Арденнской операции вермахта и войск СС, в январе 1945. Когда немецкие танки имели только одну заправку топливом, а когда топливо кончалось, то экипажи просто бросали свои машины.Только там были в основном Пантеры и Тигры2, на которых (я имею ввиду Тигры2) навесили ещё больше брони, утяжелили, а двигатель оставили прежним: «Майбах» 700 л.с.
В Арденнской операции американский Шерман не мог сравниться с Тигром, но 10 Шерманов вполне себе могли.
Четыре, уважаемый yellowfox. Именно четыре! Конечно, Тигр мог поразить Шерман с расстояния 1 500 метров, но гарантировано точно только с 400 метров по движущейся цели. Шерманы Тигр вообще не могли поразить в лоб, только если точно попасть по ходовой, чтобы Тигр завертелся и подставил борт, но в бою это мало вероятно. Тигр может стрелять с временным интервалом 12 секунд. По три раза этого времени достаточно, чтобы Шерманам преодолеть расстояние в 400 метров и выстрелить Тигру в борт или в корму. За это время Тигр успевает уничтожить 3 Шермана. Именно такая ситуация была показана в фильме "Ярость".
yellowfox
Акула пера
1/30/2023, 10:47:10 PM
(ferrara @ 30-01-2023 - 18:12)
Так Шерманов и было в 10 раз больше, чем Тигров.
В Арденнской операции американский Шерман не мог сравниться с Тигром, но 10 Шерманов вполне себе могли.
Четыре, уважаемый yellowfox. Именно четыре! Конечно, Тигр мог поразить Шерман с расстояния 1 500 метров, но гарантировано точно только с 400 метров по движущейся цели. Шерманы Тигр вообще не могли поразить в лоб, только если точно попасть по ходовой, чтобы Тигр завертелся и подставил борт, но в бою это мало вероятно. Тигр может стрелять с временным интервалом 12 секунд. По три раза этого времени достаточно, чтобы Шерманам преодолеть расстояние в 400 метров и выстрелить Тигру в борт или в корму. За это время Тигр успевает уничтожить 3 Шермана. Именно такая ситуация была показана в фильме "Ярость".
Так Шерманов и было в 10 раз больше, чем Тигров.
Юлий Северенко
Удален 1/31/2023, 7:31:00 PM
Кирилл Буданов, начальник Главного управления разведки Минобороны Украины заявил, что Украина должна "сделать все, чтобы к лету Крым вернулся домой".
https://www.washingtonpost.com/world/2023/0...boss-interview/
https://www.washingtonpost.com/world/2023/0...boss-interview/
Pamela x
Грандмастер
1/31/2023, 7:43:37 PM
(Юлий Северенко @ 31-01-2023 - 17:31)
Заявлять, не мешки ворочать.
Кирилл Буданов, начальник Главного управления разведки Минобороны Украины заявил, что Украина должна "сделать все, чтобы к лету Крым вернулся домой".https://www.washingtonpost.com/world/2023/0...boss-interview/
Заявлять, не мешки ворочать.
srg2003
supermoderator
1/31/2023, 7:53:38 PM
(ferrara @ 30-01-2023 - 19:12)
(yellowfox @ 30-01-2023 - 18:59)
(ferrara @ 30-01-2023 - 17:52)
Забавный фильм. Только одно но, этот фильм был снят по реальным событиям, но в реальности там был не шерман в 1944-45, а танк КВ с соответственно советским экипажем в 1941м.
(yellowfox @ 30-01-2023 - 18:59)
(ferrara @ 30-01-2023 - 17:52)
Особенно это было во время Арденнской операции вермахта и войск СС, в январе 1945. Когда немецкие танки имели только одну заправку топливом, а когда топливо кончалось, то экипажи просто бросали свои машины.Только там были в основном Пантеры и Тигры2, на которых (я имею ввиду Тигры2) навесили ещё больше брони, утяжелили, а двигатель оставили прежним: «Майбах» 700 л.с.
В Арденнской операции американский Шерман не мог сравниться с Тигром, но 10 Шерманов вполне себе могли.
Четыре, уважаемый yellowfox. Именно четыре! Конечно, Тигр мог поразить Шерман с расстояния 1 500 метров, но гарантировано точно только с 400 метров по движущейся цели. Шерманы Тигр вообще не могли поразить в лоб, только если точно попасть по ходовой, чтобы Тигр завертелся и подставил борт, но в бою это мало вероятно. Тигр может стрелять с временным интервалом 12 секунд. По три раза этого времени достаточно, чтобы Шерманам преодолеть расстояние в 400 метров и выстрелить Тигру в борт или в корму. За это время Тигр успевает уничтожить 3 Шермана. Именно такая ситуация была показана в фильме "Ярость".
Забавный фильм. Только одно но, этот фильм был снят по реальным событиям, но в реальности там был не шерман в 1944-45, а танк КВ с соответственно советским экипажем в 1941м.
srg2003
supermoderator
1/31/2023, 8:00:18 PM
(XY Virus @ 30-01-2023 - 07:13)
Немножко поправлю, нужно из населения исключить мигрантов, зробитчан, которые уехали с Украины с 2014 по 2021 года, причем преимущественно мужчины трудоспособного возраста, их уехала только в Россию 3 миллиона, предположу, что не меньше в Польшу и т.д., итого минус 6млн, и беженцы 2022 года - около 8 млн, итого -12 млн фактического населения. Т.е. реальный мобпотенциал 1.5 миллиона. об этих цифрах в Киеве и говорили, что смогут собрать армию в миллион-полтора
Моб. потенциал страны считается не так..
По статистике 2й мировой всех стран мира...
Стандартный и нормальны процент призыва населения 12%.. 12% мужиков находятся в приемлемом возрасте, без болезней итд итп.. Из этой статистики есть исключение и абсолютный рекорд 22% Финского населения призвано в армию но это уже вариант фолькстурм++ старики до 65.. Германия кстати призвала далеко не запредельно(22%), а18% толи 20% на всю 2ю мировую давно читал выкладки не помню все точно.
Итого население Украины на 14год ~~~ +-32млн берём по верхней планке.
в 14 году Крым -2млн Донбас с областстями - 5млн ++херсон Марик с областями, = ~~8-10млн берем по нижней плнке..8..
32-8 = 24
24 * 0,12 = 2,88млн населения можно призвать.
И это ВЕСЬ это твой НОРМАЛЬНЫЙ моб. потенциал на всю войну мужики до 30, которые в состоянии бегать по полю боя и терпеть тяготы и невзгоды...
А она, война напоминаю вам началась не как думают многие 24-02-2022, а для украины началась 2014 и была гражданской, после объявления ато 14-04-2014. Потом были и атаки Донецка, и такие прекрасных котлы ВСУ 2015г Иловайск, Д'е'бальцево...
Все это время Украина тратила свой моб. потенциал. Сколько там после АТО покалеченных и контуженных которые, уже не в состоянии держать оружие, один бог знает, и их хохло генштаб...
-
Ничего удивительного, что сегодня мы видим в украинских пабликах, призыв на службу в стране 404 под дулами калашей.. Захистников на 9 год войны, осталось уже не так много...
И главное, это уже не идейные, и не профессиональные военные, им их уже прилично так выбили..
По моим прикидкам через Армию за 2022г прогнали как минимум 700тыс Украинцев, а реально раза в 1,5--2 больше ==+-1млн .. 140-170к 200тые, в 3 раза больше 300тые ~~+-500к..
напомню 2.88 всего весь моб потенциал Украины на ВСЮ войну.
---
Немножко поправлю, нужно из населения исключить мигрантов, зробитчан, которые уехали с Украины с 2014 по 2021 года, причем преимущественно мужчины трудоспособного возраста, их уехала только в Россию 3 миллиона, предположу, что не меньше в Польшу и т.д., итого минус 6млн, и беженцы 2022 года - около 8 млн, итого -12 млн фактического населения. Т.е. реальный мобпотенциал 1.5 миллиона. об этих цифрах в Киеве и говорили, что смогут собрать армию в миллион-полтора
Баба Ягуша
moderator
1/31/2023, 8:13:31 PM
(Юлий Северенко @ 31-01-2023 - 17:31)
Мечты, мечты...... (с)
Украина должна "сделать все, чтобы к лету Крым вернулся домой".
Мечты, мечты...... (с)
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
ferrara
Мастер
2/1/2023, 12:27:28 AM
(srg2003 @ 31-01-2023 - 17:53)
(ferrara @ 30-01-2023 - 19:12)
(yellowfox @ 30-01-2023 - 18:59)
Но ведь "Тигров" в 1941 ещё не было.
(ferrara @ 30-01-2023 - 19:12)
(yellowfox @ 30-01-2023 - 18:59)
В Арденнской операции американский Шерман не мог сравниться с Тигром, но 10 Шерманов вполне себе могли.
Четыре, уважаемый yellowfox. Именно четыре! Конечно, Тигр мог поразить Шерман с расстояния 1 500 метров, но гарантировано точно только с 400 метров по движущейся цели. Шерманы Тигр вообще не могли поразить в лоб, только если точно попасть по ходовой, чтобы Тигр завертелся и подставил борт, но в бою это мало вероятно. Тигр может стрелять с временным интервалом 12 секунд. По три раза этого времени достаточно, чтобы Шерманам преодолеть расстояние в 400 метров и выстрелить Тигру в борт или в корму. За это время Тигр успевает уничтожить 3 Шермана. Именно такая ситуация была показана в фильме "Ярость".
Забавный фильм. Только одно но, этот фильм был снят по реальным событиям, но в реальности там был не шерман в 1944-45, а танк КВ с соответственно советским экипажем в 1941м.
Но ведь "Тигров" в 1941 ещё не было.
ferrara
Мастер
2/1/2023, 12:51:07 AM
(srg2003 @ 31-01-2023 - 18:00)
(XY Virus @ 30-01-2023 - 07:13)
Я тоже немножко поправлю: и 43,22 миллиона населения Украины следует исключить 1) Крым - 2 млн. 2) ЛНР, ДНР - общее население 3,75 млн., хотя не вся территория ДНР подконтрольна РФ 3) Херсонская и Запорожская области - 2,6 млн., хотя, опять же, не вся территория этих областей, включая областные центры, подконтрольна РФ 4) 8 млн. беженцев. Итак, даже по самым оптимистичным для нас подсчётам, на территориях, контролируемых Киевом, осталось около 27 млн. человек.
(XY Virus @ 30-01-2023 - 07:13)
Моб. потенциал страны считается не так..
По статистике 2й мировой всех стран мира...
Стандартный и нормальны процент призыва населения 12%.. 12% мужиков находятся в приемлемом возрасте, без болезней итд итп.. Из этой статистики есть исключение и абсолютный рекорд 22% Финского населения призвано в армию но это уже вариант фолькстурм++ старики до 65.. Германия кстати призвала далеко не запредельно(22%), а18% толи 20% на всю 2ю мировую давно читал выкладки не помню все точно.
Итого население Украины на 14год ~~~ +-32млн берём по верхней планке.
в 14 году Крым -2млн Донбас с областстями - 5млн ++херсон Марик с областями, = ~~8-10млн берем по нижней плнке..8..
32-8 = 24
24 * 0,12 = 2,88млн населения можно призвать.
И это ВЕСЬ это твой НОРМАЛЬНЫЙ моб. потенциал на всю войну мужики до 30, которые в состоянии бегать по полю боя и терпеть тяготы и невзгоды...
А она, война напоминаю вам началась не как думают многие 24-02-2022, а для украины началась 2014 и была гражданской, после объявления ато 14-04-2014. Потом были и атаки Донецка, и такие прекрасных котлы ВСУ 2015г Иловайск, Д'е'бальцево...
Все это время Украина тратила свой моб. потенциал. Сколько там после АТО покалеченных и контуженных которые, уже не в состоянии держать оружие, один бог знает, и их хохло генштаб...
-
Ничего удивительного, что сегодня мы видим в украинских пабликах, призыв на службу в стране 404 под дулами калашей.. Захистников на 9 год войны, осталось уже не так много...
И главное, это уже не идейные, и не профессиональные военные, им их уже прилично так выбили..
По моим прикидкам через Армию за 2022г прогнали как минимум 700тыс Украинцев, а реально раза в 1,5--2 больше ==+-1млн .. 140-170к 200тые, в 3 раза больше 300тые ~~+-500к..
напомню 2.88 всего весь моб потенциал Украины на ВСЮ войну.
---
Немножко поправлю, нужно из населения исключить мигрантов, зробитчан, которые уехали с Украины с 2014 по 2021 года, причем преимущественно мужчины трудоспособного возраста, их уехала только в Россию 3 миллиона, предположу, что не меньше в Польшу и т.д., итого минус 6млн, и беженцы 2022 года - около 8 млн, итого -12 млн фактического населения. Т.е. реальный мобпотенциал 1.5 миллиона. об этих цифрах в Киеве и говорили, что смогут собрать армию в миллион-полтора
Я тоже немножко поправлю: и 43,22 миллиона населения Украины следует исключить 1) Крым - 2 млн. 2) ЛНР, ДНР - общее население 3,75 млн., хотя не вся территория ДНР подконтрольна РФ 3) Херсонская и Запорожская области - 2,6 млн., хотя, опять же, не вся территория этих областей, включая областные центры, подконтрольна РФ 4) 8 млн. беженцев. Итак, даже по самым оптимистичным для нас подсчётам, на территориях, контролируемых Киевом, осталось около 27 млн. человек.
Ардарик
Акула пера
2/1/2023, 12:54:40 AM
(ferrara @ 31-01-2023 - 22:51)
А заробитчане? Если верить западенцев то у них пол-страны на заработки отправились.
Немножко поправлю, нужно из населения исключить мигрантов, зробитчан, которые уехали с Украины с 2014 по 2021 года, причем преимущественно мужчины трудоспособного возраста, их уехала только в Россию 3 миллиона, предположу, что не меньше в Польшу и т.д., итого минус 6млн, и беженцы 2022 года - около 8 млн, итого -12 млн фактического населения. Т.е. реальный мобпотенциал 1.5 миллиона. об этих цифрах в Киеве и говорили, что смогут собрать армию в миллион-полтора
Я тоже немножко поправлю: и 43,22 миллиона населения Украины следует исключить 1) Крым - 2 млн. 2) ЛНР, ДНР - общее население 3,75 млн., хотя не вся территория ДНР подконтрольна РФ 3) Херсонская и Запорожская области - 2,6 млн., хотя, опять же, не вся территория этих областей, включая областные центры, подконтрольна РФ 4) 8 млн. беженцев. Итак, даже по самым оптимистичным для нас подсчётам, на территориях, контролируемых Киевом, осталось около 27 млн. человек.
А заробитчане? Если верить западенцев то у них пол-страны на заработки отправились.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
ferrara
Мастер
2/1/2023, 1:06:12 AM
(Ардарик @ 31-01-2023 - 22:54)
(ferrara @ 31-01-2023 - 22:51)
Немножко поправлю, нужно из населения исключить мигрантов, зробитчан, которые уехали с Украины с 2014 по 2021 года, причем преимущественно мужчины трудоспособного возраста, их уехала только в Россию 3 миллиона, предположу, что не меньше в Польшу и т.д., итого минус 6млн, и беженцы 2022 года - около 8 млн, итого -12 млн фактического населения. Т.е. реальный мобпотенциал 1.5 миллиона. об этих цифрах в Киеве и говорили, что смогут собрать армию в миллион-полтора Я тоже немножко поправлю: и 43,22 миллиона населения Украины следует исключить 1) Крым - 2 млн. 2) ЛНР, ДНР - общее население 3,75 млн., хотя не вся территория ДНР подконтрольна РФ 3) Херсонская и Запорожская области - 2,6 млн., хотя, опять же, не вся территория этих областей, включая областные центры, подконтрольна РФ 4) 8 млн. беженцев. Итак, даже по самым оптимистичным для нас подсчётам, на территориях, контролируемых Киевом, осталось около 27 млн. человек.
А заробитчане? Если верить западенцев то у них пол-страны на заработки отправились.
Управление верховного комиссара ООН по делам беженцев сообщило (22 декабря 2022 года): 16 595 007 человек покинули Украину с 24 февраля, обратно вернулись 8 711 402. Итого, в сухом остатке имеем: 7 883 605 беженцев, не вернувшихся на родину.
(ferrara @ 31-01-2023 - 22:51)
Немножко поправлю, нужно из населения исключить мигрантов, зробитчан, которые уехали с Украины с 2014 по 2021 года, причем преимущественно мужчины трудоспособного возраста, их уехала только в Россию 3 миллиона, предположу, что не меньше в Польшу и т.д., итого минус 6млн, и беженцы 2022 года - около 8 млн, итого -12 млн фактического населения. Т.е. реальный мобпотенциал 1.5 миллиона. об этих цифрах в Киеве и говорили, что смогут собрать армию в миллион-полтора Я тоже немножко поправлю: и 43,22 миллиона населения Украины следует исключить 1) Крым - 2 млн. 2) ЛНР, ДНР - общее население 3,75 млн., хотя не вся территория ДНР подконтрольна РФ 3) Херсонская и Запорожская области - 2,6 млн., хотя, опять же, не вся территория этих областей, включая областные центры, подконтрольна РФ 4) 8 млн. беженцев. Итак, даже по самым оптимистичным для нас подсчётам, на территориях, контролируемых Киевом, осталось около 27 млн. человек.
А заробитчане? Если верить западенцев то у них пол-страны на заработки отправились.
Управление верховного комиссара ООН по делам беженцев сообщило (22 декабря 2022 года): 16 595 007 человек покинули Украину с 24 февраля, обратно вернулись 8 711 402. Итого, в сухом остатке имеем: 7 883 605 беженцев, не вернувшихся на родину.
Ардарик
Акула пера
2/1/2023, 3:42:58 AM
(ferrara @ 31-01-2023 - 23:06)
Вот-вот. А сколько этих заробитчан? Никто ничего не сказал.
А заробитчане? Если верить западенцев то у них пол-страны на заработки отправились.
Управление верховного комиссара ООН по делам беженцев сообщило (22 декабря 2022 года): 16 595 007 человек покинули Украину с 24 февраля, обратно вернулись 8 711 402. Итого, в сухом остатке имеем: 7 883 605 беженцев, не вернувшихся на родину.
Вот-вот. А сколько этих заробитчан? Никто ничего не сказал.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Ардарик
Акула пера
2/2/2023, 2:20:07 AM
Эксперты объяснили большое число трагедий из-за ошибок украинской ПВО
ВСУ используют устаревшие системы ПВО, размещают их в жилых секторах, а украинские ракетчики не отличаются профессионализмом. Эти факторы из раза в раз приводят к трагедиям, заявили газете ВЗГЛЯД военные эксперты Юрий Кнутов и Александр Бартош. Ранее стало известно о попадании украинской ракеты ПВО в жилой дом в Харькове.
«Украина размещает системы ПВО в жилой зоне. Фактически они прикрываются мирным населением, используют его в качестве «живого щита». И когда система срабатывает, она невольно может задеть окружающие ее здания», – сказал директор музея войск ПВО Юрий Кнутов.
«Такое расположение ПВО приводит к трагическим последствиям, в частности гибели гражданского населения. Ситуацию усугубляет и тот факт, что ВСУ используют очень старые ракеты. А это отражается на траектории полета. Многие попросту неисправны», – отмечает эксперт.
«Украинские системы наведения также нельзя назвать современными. Противник использует модель С-300 1978 года. Разработка устарела как в физическом плане, так и в моральном – существуют более новые модификации, которые работают несколько иначе», – подчеркивает собеседник.
«Таким образом, случаи попадания ракет ПВО Украины по домам – следствие желания ВСУ спрятать собственное вооружение в спальных районах. А устаревшая техника делает ситуацию все более непредсказуемой и опасной», – акцентирует Кнутов.
«Первопричина произошедшего, на мой взгляд, заключается в неквалифицированных действиях украинских ракетчиков, которые управляют системой ПВО. Подобное мы уже видели в Польше. Кроме того, допускаю, что и сами ракеты могут быть неисправны, поскольку у Украины достаточно устаревшая модель комплексов С-300», – рассказывает член-корреспондент академии военных наук Александр Бартош.
ВСУ используют устаревшие системы ПВО, размещают их в жилых секторах, а украинские ракетчики не отличаются профессионализмом. Эти факторы из раза в раз приводят к трагедиям, заявили газете ВЗГЛЯД военные эксперты Юрий Кнутов и Александр Бартош. Ранее стало известно о попадании украинской ракеты ПВО в жилой дом в Харькове.
«Украина размещает системы ПВО в жилой зоне. Фактически они прикрываются мирным населением, используют его в качестве «живого щита». И когда система срабатывает, она невольно может задеть окружающие ее здания», – сказал директор музея войск ПВО Юрий Кнутов.
«Такое расположение ПВО приводит к трагическим последствиям, в частности гибели гражданского населения. Ситуацию усугубляет и тот факт, что ВСУ используют очень старые ракеты. А это отражается на траектории полета. Многие попросту неисправны», – отмечает эксперт.
«Украинские системы наведения также нельзя назвать современными. Противник использует модель С-300 1978 года. Разработка устарела как в физическом плане, так и в моральном – существуют более новые модификации, которые работают несколько иначе», – подчеркивает собеседник.
«Таким образом, случаи попадания ракет ПВО Украины по домам – следствие желания ВСУ спрятать собственное вооружение в спальных районах. А устаревшая техника делает ситуацию все более непредсказуемой и опасной», – акцентирует Кнутов.
«Первопричина произошедшего, на мой взгляд, заключается в неквалифицированных действиях украинских ракетчиков, которые управляют системой ПВО. Подобное мы уже видели в Польше. Кроме того, допускаю, что и сами ракеты могут быть неисправны, поскольку у Украины достаточно устаревшая модель комплексов С-300», – рассказывает член-корреспондент академии военных наук Александр Бартош.
скрытый текст
При этом собеседник не исключил, что ВСУ в какой-то мере заинтересованы в повторении подобных трагедий. «Киевское руководство каждый раз пытается обвинить Россию в том, что очередная ракета попала в жилой дом. Это приносит определенный медийный эффект. А собственные граждане Зеленского давно не волнуют», – заключил Бартош.
Ранее в центре Харькова ракета комплекса ПВО С-300 попала в жилой дом. Об этом сообщил глава подконтрольной Киеву Харьковской военно-гражданской администрации Олег Синегубов. По его словам, в результате трагедии погибла пожилая женщина, еще три человека пострадали.
Напомним, 15 января также в результате падения ракеты на девятиэтажку в Днепропетровске погибли по меньшей мере 20 человек, пострадали 73 жильца дома.
Советник главы офиса президента Украины Алексей Арестович тогда заявил, что произошедшее было вызвано некорректной работой систем ПВО. Позже, однако, он извинился за свои слова, написав заявление об уходе с поста.
Ранее, 29 декабря, белорусские силы ПВО сбили зенитную управляемую ракету С-300, выпущенную с территории Украины. В качестве одной из версий произошедшего, Минобороны страны рассматривал непреднамеренный пуск снаряда ввиду низкой обученности расчета или неисправности самой ракеты. В то же время, возможность провокации не отрицалась. В ноябре в результате падения украинской ракеты ЗРК С-300 на территории Польши было убито два мирных жителя.
Президент Украины Владимир Зеленский в начале января признался, что система противовоздушной обороны является слабым местом. Газета ВЗГЛЯД разбиралась, почему украинские ракетчики из раза в раз допускают критические ошибки.
Ранее в центре Харькова ракета комплекса ПВО С-300 попала в жилой дом. Об этом сообщил глава подконтрольной Киеву Харьковской военно-гражданской администрации Олег Синегубов. По его словам, в результате трагедии погибла пожилая женщина, еще три человека пострадали.
Напомним, 15 января также в результате падения ракеты на девятиэтажку в Днепропетровске погибли по меньшей мере 20 человек, пострадали 73 жильца дома.
Советник главы офиса президента Украины Алексей Арестович тогда заявил, что произошедшее было вызвано некорректной работой систем ПВО. Позже, однако, он извинился за свои слова, написав заявление об уходе с поста.
Ранее, 29 декабря, белорусские силы ПВО сбили зенитную управляемую ракету С-300, выпущенную с территории Украины. В качестве одной из версий произошедшего, Минобороны страны рассматривал непреднамеренный пуск снаряда ввиду низкой обученности расчета или неисправности самой ракеты. В то же время, возможность провокации не отрицалась. В ноябре в результате падения украинской ракеты ЗРК С-300 на территории Польши было убито два мирных жителя.
Президент Украины Владимир Зеленский в начале января признался, что система противовоздушной обороны является слабым местом. Газета ВЗГЛЯД разбиралась, почему украинские ракетчики из раза в раз допускают критические ошибки.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
XY Virus
Грандмастер
2/2/2023, 12:51:27 PM
(ferrara @ 30-01-2023 - 18:52)
(XY Virus @ 30-01-2023 - 07:13)
(ferrara @ 28-01-2023 - 23:39)
1 Про моб . потенциал..
Вы не учитываете что призывают не только 18ти летних, призывают всех до 30, 45, 60,65 лет.
Считать надо не 18лет а всех, в разных классах от Б до Д.
2 ДА это принципиальная разница 700лошадей ил 650.. бьыло у вас 8 л-тонна стало 9..
Ничего толком не изменилось.
3 Факты уже на табло. Никакие 1353 тигра 1 не изменили исход войны. С кем бы они конкретно не воевали были у РККА методы протиы этих танков.
4 Вы не понимаете, третий рейх гигантизм тоже довел до цугундера.
Тигр1 был достаточно ультимативной машиной с 88 орудием.
Что сдели делать немцы, стали разрабатывать тигрБ он же тигр2 с 128мм оружием и броней до150мм..и весом порядка 70т.
Вот и тут Все танки НАТО большие тяжёлые. Та же фигня будет с обслугой, эвакуацией итд итп.
Ну не очень они умеют хорошие танки делать..
Хотя французские колесные танчики надо посмотреть как воевать будут против достойного противника, это интересно
(XY Virus @ 30-01-2023 - 07:13)
(ferrara @ 28-01-2023 - 23:39)
Если на подконтрольных Киеву территориях проживает где-то 25-27 млн. человек. То каждый год из мужского населения этих территорий взрослыми становятся около 130-140 тыс. человек. Ну пусть не все попадут в армию, пусть половина - это уже 65-70 тыс. естественного пополнения. Кроме того наёмники из стран НАТО и стран бывшего СССР, там даже наши "неовласовцы" есть - легион "Свобода России" (запрещён на территории РФ).
Вообще, военкоры сообщают, что резервы у ВСУ есть, они берегут элитные войска для весеннего наступления и формируют новые части.
Я читала, что во время ВОВ самые тяжёлые немецкие танки "Тигр" были очень легки в управлении. Танкисты вермахта даже так шутили над тем из своих товарищей, кто показывал себя лохом или неумехой: "Тебе бы только "Тигром" управлять..." 00058.gif . Вполне резонно предположить, что все немецкие "кошки" традиционно должны быть легки в управлении. Впрочем, думаю что управление наших танков мало чем отличается от немецких, дело только в нюансах, а не в принципах управления.
Моб. потенциал страны считается не так..Итого население Украины на 14год ~~~ +-32млн берём по верхней планке.
Я же не моб. потенциал считала, а только возможное пополнение ВСУ из тех граждан мужского пола, которые станут совершеннолетними в 2023 году. А считала я так: в России на начало 2023 года было 757 тыс. мужчин, достигших 18-летнего возраста. Вы не правы, что население Украины на 14 год составляло всего +-32 млн. чел. По данным Государственной службы статистики Украины, население Украины на 1 января 2022 года составляло 43,22 миллионов человек. Конечно, это с учётом населения утраченных территорий и с учётом миллионов эмигрантов, среди которых более значительную часть составляют лица мужчин призывного возраста. Так вот, поэтому я считала по нижней планке – 25 млн. чел. В этом случае, если учесть, что население РФ в 5,84 больше населения Украины, то я делю 757 тыс. на этот коэффициент и получаю 130 000 чел., но поскольку я взяла численность населения по нижней планке, то подразумеваю интервал в 130-140 тыс.
конкретно тигр был перетяжелён 56тонн и при этом движок всего в 650лс, 8лошадей на тонну-- его реальная тяговооруженость, и крайне сложная конструкция, он постоянно ломался. ..
Опять вы неточны, уважаемый Вирус. Я тоже много читала про 2МВ. Это только первые 250 машин были оснащены двигателем 650 л.с.; на остальных, более 1 000 машин, стоял двигатель 700 л.с. Для сравнения, ИС2 имел мощность двигателя всего 520 л.с. Кроме того, «Тигр» имел хорошую 88-мм пушку, в прошлой жизни зенитку, и очень хорошую оптику.
Ездил он плохо и не очень быстро, жрал море топлива..
Да, если он доехал до фронта без поломок и не брошен в процессе.. то встав на горочку километов с 3х может всех ебащить со 100% безнаказанностью, но не против ИС2 который своими 122м дрыном может легко снять, и если нет авиации которая может тигру1 в крышу(тонкую) прислать подарки
Так кто-то из этих самых немецких полководцев, кажется Гудериан, утверждал, что «танки с танками не воюют», и это верно, такое бывает только в крайних случаях. Так сколько во время ВОВ было танковых дуэлей между «Тигром» и ИС2? Одна или две? На счёт авиации, это вы в точку. Именно сейчас, в современной войне, самым главным врагом на поле боя для танка является вертолёт.
И не дай бог слоамться, а уж тем более наехать на мину повредив ходовую.. Вытаскивать 56 тонн мог только другой тигр или цуг из 2х тяжелых гусенечных транспортёров ФАМО..
И это в точку! Самым главным недостатком «Тигра» был не его двигатель, а ходовая часть, которую было крайне сложно ремонтировать, особенно в полевых условиях. Вот что об этом пишет один блогер, с чем я полностью согласна: «Тем не менее, Тигры были чрезвычайно опасным противником, но, к счастью, они все же имели одно слабое место. Этим местом была их ходовая часть... Не счесть эпитетов, которыми озверевшие немецкие механики наградили инженера Книпкампа (инженер, разработчика танка «Тигр» - ferrara), меняя катки на чудовищной махине. Поскольку на замену одного катка из внутреннего ряда уходило до суток, многие не выдерживали, пускали пену изо рта и бросались на Тигра с ломом, колотя ни в чем неповинную машину по чём придется».
Источник: https://fishki.net/1573712-tank-tigr-istori...primenenie.html
Сколько тигров1, побросали, повзрывали, в виду невозможности эвакуации...
Особенно это было во время Арденнской операции вермахта и войск СС, в январе 1945. Когда немецкие танки имели только одну заправку топливом, а когда топливо кончалось, то экипажи просто бросали свои машины.
Только там были в основном Пантеры и Тигры2, на которых (я имею ввиду Тигры2) навесили ещё больше брони, утяжелили, а двигатель оставили прежним: «Майбах» 700 л.с.
1 Про моб . потенциал..
Вы не учитываете что призывают не только 18ти летних, призывают всех до 30, 45, 60,65 лет.
Считать надо не 18лет а всех, в разных классах от Б до Д.
2 ДА это принципиальная разница 700лошадей ил 650.. бьыло у вас 8 л-тонна стало 9..
Ничего толком не изменилось.
3 Факты уже на табло. Никакие 1353 тигра 1 не изменили исход войны. С кем бы они конкретно не воевали были у РККА методы протиы этих танков.
4 Вы не понимаете, третий рейх гигантизм тоже довел до цугундера.
Тигр1 был достаточно ультимативной машиной с 88 орудием.
Что сдели делать немцы, стали разрабатывать тигрБ он же тигр2 с 128мм оружием и броней до150мм..и весом порядка 70т.
Вот и тут Все танки НАТО большие тяжёлые. Та же фигня будет с обслугой, эвакуацией итд итп.
Ну не очень они умеют хорошие танки делать..
Хотя французские колесные танчики надо посмотреть как воевать будут против достойного противника, это интересно
XY Virus
Грандмастер
2/2/2023, 12:59:22 PM
(ferrara @ 31-01-2023 - 22:51)
(srg2003 @ 31-01-2023 - 18:00)
(XY Virus @ 30-01-2023 - 07:13)
Моб. потенциал страны считается не так..
По статистике 2й мировой всех стран мира...
Стандартный и нормальны процент призыва населения 12%.. 12% мужиков находятся в приемлемом возрасте, без болезней итд итп.. Из этой статистики есть исключение и абсолютный рекорд 22% Финского населения призвано в армию но это уже вариант фолькстурм++ старики до 65.. Германия кстати призвала далеко не запредельно(22%), а18% толи 20% на всю 2ю мировую давно читал выкладки не помню все точно.
Итого население Украины на 14год ~~~ +-32млн берём по верхней планке.
в 14 году Крым -2млн Донбас с областстями - 5млн ++херсон Марик с областями, = ~~8-10млн берем по нижней плнке..8..
32-8 = 24
24 * 0,12 = 2,88млн населения можно призвать.
И это ВЕСЬ это твой НОРМАЛЬНЫЙ моб. потенциал на всю войну мужики до 30, которые в состоянии бегать по полю боя и терпеть тяготы и невзгоды...
А она, война напоминаю вам началась не как думают многие 24-02-2022, а для украины началась 2014 и была гражданской, после объявления ато 14-04-2014. Потом были и атаки Донецка, и такие прекрасных котлы ВСУ 2015г Иловайск, Д'е'бальцево...
Все это время Украина тратила свой моб. потенциал. Сколько там после АТО покалеченных и контуженных которые, уже не в состоянии держать оружие, один бог знает, и их хохло генштаб...
-
Ничего удивительного, что сегодня мы видим в украинских пабликах, призыв на службу в стране 404 под дулами калашей.. Захистников на 9 год войны, осталось уже не так много...
И главное, это уже не идейные, и не профессиональные военные, им их уже прилично так выбили..
По моим прикидкам через Армию за 2022г прогнали как минимум 700тыс Украинцев, а реально раза в 1,5--2 больше ==+-1млн .. 140-170к 200тые, в 3 раза больше 300тые ~~+-500к..
напомню 2.88 всего весь моб потенциал Украины на ВСЮ войну.
--- Немножко поправлю, нужно из населения исключить мигрантов, зробитчан, которые уехали с Украины с 2014 по 2021 года, причем преимущественно мужчины трудоспособного возраста, их уехала только в Россию 3 миллиона, предположу, что не меньше в Польшу и т.д., итого минус 6млн, и беженцы 2022 года - около 8 млн, итого -12 млн фактического населения. Т.е. реальный мобпотенциал 1.5 миллиона. об этих цифрах в Киеве и говорили, что смогут собрать армию в миллион-полтора Я тоже немножко поправлю: и 43,22 миллиона населения Украины следует исключить 1) Крым - 2 млн. 2) ЛНР, ДНР - общее население 3,75 млн., хотя не вся территория ДНР подконтрольна РФ 3) Херсонская и Запорожская области - 2,6 млн., хотя, опять же, не вся территория этих областей, включая областные центры, подконтрольна РФ 4) 8 млн. беженцев. Итак, даже по самым оптимистичным для нас подсчётам, на территориях, контролируемых Киевом, осталось около 27 млн. человек. Переписи населения на Украине не было +-никогда.
Там что 24,25млн или 27 это один бог знает..
Ну если вам проще 27млн умножьте на 0,12.
Это сильно не изменит картину.
Да и вообще считать сложно.
Хохлы признали уже 170к БЕЗВОЗВАРТНЫХ потерь.
Говорят, на докладе-отчете пентагону мин.обороны хохлостана огласил и признал 232к безвозвратных..
Аналитики в Шататх уже говорят что реальнные БЕЗВОЗВАРТНЫЕ потери ВСУ на январь23 уже 400к..
Проскальзовала инфа, что утекли списки ген. шатба ВСУ где поименно перечислены 650к поетерь.. Но я не видел, это 200 ил 200+300..
Так что, это вилами на воде.. +-
Да и потом, помимо потерь 200,300, есть такая огромная переменная как общая воля армии к сопротивлению.
(srg2003 @ 31-01-2023 - 18:00)
(XY Virus @ 30-01-2023 - 07:13)
Моб. потенциал страны считается не так..
По статистике 2й мировой всех стран мира...
Стандартный и нормальны процент призыва населения 12%.. 12% мужиков находятся в приемлемом возрасте, без болезней итд итп.. Из этой статистики есть исключение и абсолютный рекорд 22% Финского населения призвано в армию но это уже вариант фолькстурм++ старики до 65.. Германия кстати призвала далеко не запредельно(22%), а18% толи 20% на всю 2ю мировую давно читал выкладки не помню все точно.
Итого население Украины на 14год ~~~ +-32млн берём по верхней планке.
в 14 году Крым -2млн Донбас с областстями - 5млн ++херсон Марик с областями, = ~~8-10млн берем по нижней плнке..8..
32-8 = 24
24 * 0,12 = 2,88млн населения можно призвать.
И это ВЕСЬ это твой НОРМАЛЬНЫЙ моб. потенциал на всю войну мужики до 30, которые в состоянии бегать по полю боя и терпеть тяготы и невзгоды...
А она, война напоминаю вам началась не как думают многие 24-02-2022, а для украины началась 2014 и была гражданской, после объявления ато 14-04-2014. Потом были и атаки Донецка, и такие прекрасных котлы ВСУ 2015г Иловайск, Д'е'бальцево...
Все это время Украина тратила свой моб. потенциал. Сколько там после АТО покалеченных и контуженных которые, уже не в состоянии держать оружие, один бог знает, и их хохло генштаб...
-
Ничего удивительного, что сегодня мы видим в украинских пабликах, призыв на службу в стране 404 под дулами калашей.. Захистников на 9 год войны, осталось уже не так много...
И главное, это уже не идейные, и не профессиональные военные, им их уже прилично так выбили..
По моим прикидкам через Армию за 2022г прогнали как минимум 700тыс Украинцев, а реально раза в 1,5--2 больше ==+-1млн .. 140-170к 200тые, в 3 раза больше 300тые ~~+-500к..
напомню 2.88 всего весь моб потенциал Украины на ВСЮ войну.
--- Немножко поправлю, нужно из населения исключить мигрантов, зробитчан, которые уехали с Украины с 2014 по 2021 года, причем преимущественно мужчины трудоспособного возраста, их уехала только в Россию 3 миллиона, предположу, что не меньше в Польшу и т.д., итого минус 6млн, и беженцы 2022 года - около 8 млн, итого -12 млн фактического населения. Т.е. реальный мобпотенциал 1.5 миллиона. об этих цифрах в Киеве и говорили, что смогут собрать армию в миллион-полтора Я тоже немножко поправлю: и 43,22 миллиона населения Украины следует исключить 1) Крым - 2 млн. 2) ЛНР, ДНР - общее население 3,75 млн., хотя не вся территория ДНР подконтрольна РФ 3) Херсонская и Запорожская области - 2,6 млн., хотя, опять же, не вся территория этих областей, включая областные центры, подконтрольна РФ 4) 8 млн. беженцев. Итак, даже по самым оптимистичным для нас подсчётам, на территориях, контролируемых Киевом, осталось около 27 млн. человек. Переписи населения на Украине не было +-никогда.
Там что 24,25млн или 27 это один бог знает..
Ну если вам проще 27млн умножьте на 0,12.
Это сильно не изменит картину.
Да и вообще считать сложно.
Хохлы признали уже 170к БЕЗВОЗВАРТНЫХ потерь.
Говорят, на докладе-отчете пентагону мин.обороны хохлостана огласил и признал 232к безвозвратных..
Аналитики в Шататх уже говорят что реальнные БЕЗВОЗВАРТНЫЕ потери ВСУ на январь23 уже 400к..
Проскальзовала инфа, что утекли списки ген. шатба ВСУ где поименно перечислены 650к поетерь.. Но я не видел, это 200 ил 200+300..
Так что, это вилами на воде.. +-
Да и потом, помимо потерь 200,300, есть такая огромная переменная как общая воля армии к сопротивлению.
ferrara
Мастер
2/2/2023, 11:39:01 PM
(XY Virus @ 02-02-2023 - 10:51)
1 Про моб . потенциал..
Вы не учитываете что призывают не только 18ти летних, призывают всех до 30, 45, 60,65 лет.
Считать надо не 18лет а всех, в разных классах от Б до Д.
Да нет же… Вы так и не поняли. Я не вела там разговор о моб. потенциале Украины, а старалась показать естественный прирост этого потенциала за год.
3 Факты уже на табло. Никакие 1353 тигра 1 не изменили исход войны.
Да, не изменили… Но могли бы изменить, если бы наши войска, зная за 4 месяца о немецком наступлении на Курск, не подготовились бы самым лучшим образом. А если провести параллель с сегодняшним днём, то примерно расклад такой же: наше командование прекрасно знало, что всё лето ВСУ готовит наступление, наращивает ударную группировку, но ничего не сделало, чтобы отразить это наступление. Я боюсь, чтобы этим летом не повторилось бы тоже самое.
С кем бы они конкретно не воевали были у РККА методы протиы этих танков.
Конечно были! Наши так классно научились отстреливать у Тигров всё, что выходило за пределы бронированной коробки.
4 Вы не понимаете, третий рейх гигантизм тоже довел до цугундера.
Тигр1 был достаточно ультимативной машиной с 88 орудием.
Что сдели делать немцы, стали разрабатывать тигрБ он же тигр2 с 128мм оружием и броней до150мм..и весом порядка 70т.
Какой там гигантизм… Вообще, у Тигра2 размеры были только немного побольше, чем у Тигра1 и пушка не 128-мм, как вы пишите, а та же 88-мм, только длиннее.
А до «цугундера» (хотя при чём здесь цугундер? Правильней было бы сказать до краха. До военного поражения) третий рейх довели множество причин, среди которых я вряд ли бы назвала гигантизм. Скорее, одной из подобных причин был германский ВПК, который капиталистический по природе своей. Если в СССР всё вооружение стремились максимально упростить и удешевить, то промышленники навязывали Гитлеру всё более сложные и дорогие образцы военной техники, т.к. удешевлять производство им было невыгодно.
Вот и тут Все танки НАТО большие тяжёлые. Та же фигня будет с обслугой, эвакуацией итд итп.
Ну не очень они умеют хорошие танки делать..
Хотя французские колесные танчики надо посмотреть как воевать будут против достойного противника, это интересно
Это вы не поняли. «Тигр» был танком «прорыва» (для манёвренной войны у немцев были «Пантеры» и Т-4). Во время операции «Цитадель» 2-ой ТК СС с его «Тиграми» взломал две линии хорошо подготовленной советской обороны на южном фасе дуги. Оставалась только третья, поэтому было решено бросить во встречный танковый бой под Прохоровкой 5-ю танковую армию, которая совсем не предназначалась для встречного боя, а для введения в возможный прорыв немецкого фронта, и которая, ценой огромных потерь, всё же сумела остановить немецкое наступление.
Вот эти большие и тяжёлые натовские танки планируются украинским (а, вернее, тем же натовским) командованием для прорыва фронта на каком-то одном участке. А по нашим тылам, если прорыв удастся, пойдут вот эти самые «французские колесные танчики» и мотопехота на БМП.
Ну если вам проще 27млн умножьте на 0,12.
Это сильно не изменит картину.
Ну, давайте умножим: 27 000 000 х 0,12 = 3 240 000.
Поэтому легкомысленно утверждать, что украинцы вот-вот кончатся, пока нет никаких оснований. Они не кончатся ни в этом году, и если война будет продолжаться, ни в следующем, с учётом ещё и того, что в ВСУ постоянно вливают банды наёмников.
Но натовцы, надо понимать, предполагают решить исход войны этим летом, за счёт крупного наступления, для которого, если верить нашим военным аналитикам, у них уже сформировано три армейских корпуса хорошо обученных и подготовленных солдат, это 75 тыс. штыков. Они ждут только когда поступит натовская боевая техника в полном необходимом объёме и её подготовят к наступлению.
1 Про моб . потенциал..
Вы не учитываете что призывают не только 18ти летних, призывают всех до 30, 45, 60,65 лет.
Считать надо не 18лет а всех, в разных классах от Б до Д.
Да нет же… Вы так и не поняли. Я не вела там разговор о моб. потенциале Украины, а старалась показать естественный прирост этого потенциала за год.
3 Факты уже на табло. Никакие 1353 тигра 1 не изменили исход войны.
Да, не изменили… Но могли бы изменить, если бы наши войска, зная за 4 месяца о немецком наступлении на Курск, не подготовились бы самым лучшим образом. А если провести параллель с сегодняшним днём, то примерно расклад такой же: наше командование прекрасно знало, что всё лето ВСУ готовит наступление, наращивает ударную группировку, но ничего не сделало, чтобы отразить это наступление. Я боюсь, чтобы этим летом не повторилось бы тоже самое.
С кем бы они конкретно не воевали были у РККА методы протиы этих танков.
Конечно были! Наши так классно научились отстреливать у Тигров всё, что выходило за пределы бронированной коробки.
4 Вы не понимаете, третий рейх гигантизм тоже довел до цугундера.
Тигр1 был достаточно ультимативной машиной с 88 орудием.
Что сдели делать немцы, стали разрабатывать тигрБ он же тигр2 с 128мм оружием и броней до150мм..и весом порядка 70т.
Какой там гигантизм… Вообще, у Тигра2 размеры были только немного побольше, чем у Тигра1 и пушка не 128-мм, как вы пишите, а та же 88-мм, только длиннее.
А до «цугундера» (хотя при чём здесь цугундер? Правильней было бы сказать до краха. До военного поражения) третий рейх довели множество причин, среди которых я вряд ли бы назвала гигантизм. Скорее, одной из подобных причин был германский ВПК, который капиталистический по природе своей. Если в СССР всё вооружение стремились максимально упростить и удешевить, то промышленники навязывали Гитлеру всё более сложные и дорогие образцы военной техники, т.к. удешевлять производство им было невыгодно.
Вот и тут Все танки НАТО большие тяжёлые. Та же фигня будет с обслугой, эвакуацией итд итп.
Ну не очень они умеют хорошие танки делать..
Хотя французские колесные танчики надо посмотреть как воевать будут против достойного противника, это интересно
Это вы не поняли. «Тигр» был танком «прорыва» (для манёвренной войны у немцев были «Пантеры» и Т-4). Во время операции «Цитадель» 2-ой ТК СС с его «Тиграми» взломал две линии хорошо подготовленной советской обороны на южном фасе дуги. Оставалась только третья, поэтому было решено бросить во встречный танковый бой под Прохоровкой 5-ю танковую армию, которая совсем не предназначалась для встречного боя, а для введения в возможный прорыв немецкого фронта, и которая, ценой огромных потерь, всё же сумела остановить немецкое наступление.
Вот эти большие и тяжёлые натовские танки планируются украинским (а, вернее, тем же натовским) командованием для прорыва фронта на каком-то одном участке. А по нашим тылам, если прорыв удастся, пойдут вот эти самые «французские колесные танчики» и мотопехота на БМП.
Ну если вам проще 27млн умножьте на 0,12.
Это сильно не изменит картину.
Ну, давайте умножим: 27 000 000 х 0,12 = 3 240 000.
Поэтому легкомысленно утверждать, что украинцы вот-вот кончатся, пока нет никаких оснований. Они не кончатся ни в этом году, и если война будет продолжаться, ни в следующем, с учётом ещё и того, что в ВСУ постоянно вливают банды наёмников.
Но натовцы, надо понимать, предполагают решить исход войны этим летом, за счёт крупного наступления, для которого, если верить нашим военным аналитикам, у них уже сформировано три армейских корпуса хорошо обученных и подготовленных солдат, это 75 тыс. штыков. Они ждут только когда поступит натовская боевая техника в полном необходимом объёме и её подготовят к наступлению.
VSNN
Грандмастер
2/3/2023, 3:45:04 PM
МВД Украины начало формирование штурмовых бригад для «наступления на Донбасс и Крым»
МВД Украины заявило о начале формирования штурмовых бригад из военных, полицейских и пограничников для захвата Крыма и Донбасса. Такое заявление сделал врио главы ведомства Игорь Клименко.
«Основу подразделений будут составлять действующие и бывшие военные, пограничники и полицейские со значительным боевым опытом. Доукомплектация — исключительно добровольцы. Никаких тыловых заданий. Только высококачественная подготовка, постоянные тренировки и участие в операциях на передовой», — сказал он.
Украинские власти назвали это мероприятие «Гвардией наступления».
В структуре МВД планируется объединить шесть подразделений.
Новые бригады «будут принимать участие в освобождении Луганска, Донецка и Крыма», пишет РИА Новости.
Глава американского Минобороны Ллойд Остин ранее заявил, что США нацелены на передачу Украине возможностей, которые необходимы, чтобы украинские войска были эффективными при возможном контрнаступлении весной.
В сентябре пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков заявил, что Крым является неотъемлемой частью России и что претензии на российскую территорию получат должный ответ.
Где же они столько добровольцев наберут? Или нынче добровольцы - это те, кого отлавливают на улицах?
И почему США уверены, что контрнаступ будет удачным? Почему никто не рассматривает второй, неудачный вариант?
МВД Украины заявило о начале формирования штурмовых бригад из военных, полицейских и пограничников для захвата Крыма и Донбасса. Такое заявление сделал врио главы ведомства Игорь Клименко.
«Основу подразделений будут составлять действующие и бывшие военные, пограничники и полицейские со значительным боевым опытом. Доукомплектация — исключительно добровольцы. Никаких тыловых заданий. Только высококачественная подготовка, постоянные тренировки и участие в операциях на передовой», — сказал он.
Украинские власти назвали это мероприятие «Гвардией наступления».
В структуре МВД планируется объединить шесть подразделений.
Новые бригады «будут принимать участие в освобождении Луганска, Донецка и Крыма», пишет РИА Новости.
Глава американского Минобороны Ллойд Остин ранее заявил, что США нацелены на передачу Украине возможностей, которые необходимы, чтобы украинские войска были эффективными при возможном контрнаступлении весной.
В сентябре пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков заявил, что Крым является неотъемлемой частью России и что претензии на российскую территорию получат должный ответ.
Где же они столько добровольцев наберут? Или нынче добровольцы - это те, кого отлавливают на улицах?
И почему США уверены, что контрнаступ будет удачным? Почему никто не рассматривает второй, неудачный вариант?