Ход боевых действий на Украине

srg2003
12/31/2022, 1:41:52 AM
(Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 23:13)
(Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 19:55)
(srg2003 @ 30-12-2022 - 19:31)
[А Вы предлагаете сдаться? И не сопротивляться наступлению на нас?
При любом мирном соглашении всегда находятся ораторы (если страна НЕ поголовно лебезит перед вождем), что чего-то сдали, не дожали, не добили мировое зло.
Но если слушать без конца бесбашенных идеалистов, не видящих берегов, то страна действительно превратится в казарму, мобилизованную на вековую борьбу с неким злом, которое все больше концентрируется вокруг страны. С культом смерти во имя великой цели, и т.д.
Берега надо уметь видеть.

И где по-Вашему берега? На Каких условиях нужно было по-Вашему останавливаться и какие последствия были бы?
srg2003
12/31/2022, 1:42:50 AM
(Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 20:40)
(srg2003 @ 30-12-2022 - 20:12)
(Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 19:45)
Вы считаете, что Сталин сдался на мирных переговорах с финами в 1940-м?
Это Вы с чего взяли? Сталин получил территории Финляндии и отодвинул границы СССР от Ленинграда.
Мирный договор с финами был подписан в момент, когда линия Маннергйма прорвана, а финская армия быпочти сломлена. С военной точки зрения, не составлядо труда взять Хельсинки и умножить успех.
Но война могла перейти в открытое столкновение с Англией, что для СССР в тот момент было стратегически невыгодно.
Сталин показал гибкий ум стратега, обьявив своему населегию, что цели военной операции блестяще выполнены и что больше для безопасности страны ничего не надо.

Но в 1945м Сталин не стал останавливаться и дошел до Берлина, Праги, Вены
Мимо проходивший
12/31/2022, 2:44:41 AM
(srg2003 @ 30-12-2022 - 23:41)
И где по-Вашему берега? На Каких условиях нужно было по-Вашему останавливаться и какие последствия были бы?
В моем понимании, выход за берега - это попытка продиктовать киевскому правительству свои политические условия в ситуации, когда его начала материально и военно поддерживать вся Европа.
Нормальная политика - открытая военная помощь Донбасскому ополчению сразу, как оно вознило, т.е. начиная с 2014 года! Вот прямо сразу в этом вопросе пошло не так. Потому что надо было ультимативно надавить (Осторожно. Отслеживая, чтоб не возникала необратимая конфронтация с Европой) и заставить киевскую власть оградиться от Донбасса каменной стеной!
И продолжать торговать с Европой энергоресурсами, используя свое влияние через российские лобби.
Для этого нужны сильные, умные, расчетливые дипломаты. Беда, что иx нет.
Pamela x
12/31/2022, 2:50:57 AM
(lozdok @ 30-12-2022 - 22:06)
(Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 21:50)
(Буччч @ 30-12-2022 - 20:55)
Вы в прошлом были членом КПСС?
Откуда эта привычка разговаривать лозунгами?
Я был достаточное время в ВЛКСМ.
И был отличником по двум гуманитарным предметам в техническом вузе: "История КПСС" и "Марксистско-Ленинская философия. Спасибо преподам, научили думать, а не просто слушать чью-либо пропаганду.
простите, я далёк от ВЛКСМ и КПСС, но неужели там учили думать?
на сколько я помню, все должны быть, как один, партия наш рулевой и прочее ...

Кто хотел, тот учился. Не было так, как Вы рассказываете. Только не все хотели учиться. Многие комсорги хотели карьеру, или ничего не хотели, просто, чтобы не хуже других, типа .. Ходорковский, тоже был комсоргом, если, что. Да ... это не помешало ему обуть всех, при первой же возможности.
Pamela x
12/31/2022, 2:55:21 AM
(Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 21:50)
Я был достаточное время в ВЛКСМ.
И был отличником по двум гуманитарным предметам в техническом вузе: "История КПСС" и "Марксистско-Ленинская философия. Спасибо преподам, научили думать, а не просто слушать чью-либо пропаганду.

Не сообщайте об этом больше никогда. КПСС и так дискредитировали, дальше некуда. Ваши суждения наглядно показывают, что было за что. Но не все были такими, как Вы, особенно рядовые члены, особенно старшее поколение.
srg2003
12/31/2022, 4:52:53 PM
(Мимо проходивший @ 31-12-2022 - 00:44)
(srg2003 @ 30-12-2022 - 23:41)
И где по-Вашему берега? На Каких условиях нужно было по-Вашему останавливаться и какие последствия были бы?
В моем понимании, выход за берега - это попытка продиктовать киевскому правительству свои политические условия в ситуации, когда его начала материально и военно поддерживать вся Европа.
Нормальная политика - открытая военная помощь Донбасскому ополчению сразу, как оно вознило, т.е. начиная с 2014 года! Вот прямо сразу в этом вопросе пошло не так. Потому что надо было ультимативно надавить (Осторожно. Отслеживая, чтоб не возникала необратимая конфронтация с Европой) и заставить киевскую власть оградиться от Донбасса каменной стеной!
И продолжать торговать с Европой энергоресурсами, используя свое влияние через российские лобби.
Для этого нужны сильные, умные, расчетливые дипломаты. Беда, что иx нет.

Так и делал Сталин вплоть до 22 июня 1941года, заигрался в дипломатию и пропустил удар. А СВО на Украине это как упреждающий контрудар в 10х числах июня 1941 года.
srg2003
12/31/2022, 4:53:29 PM
С наступающим Новым годом, пусть мы будем здоровы и в 2023 году к нам придет мир, через Победу.
Ардарик
12/31/2022, 7:43:41 PM
По мнению американского профессора Роберта Фримана, Украина несет катастрофические потери на фронте

и неспособна обеспечить себя даже обычными вооружениями, из-за значительного сокращения поставок из западных стран
Американский профессор экономики Роберт Фриман озвучил интересную точку зрения на украинский кризис в статье, опубликованной на Consortium News:
Мы достигли "пика Зеленского", то есть той точки, в которой чрезмерная раскрутка этого персонажа достигла предела, и теперь его популярность будет стремительно падать.
В день Украина теряет в 141 раз больше солдат на душу населения, чем теряли США во время войны во Вьетнаме. Существует ли у Запада какой-нибудь план по предотвращению этой "бойни"?
Республиканцы скорее всего существенно сократят финансовую поддержку Украины (Подобный прогноз уже озвучивал Скотт Риттер в моем интервью).
Позиция Запада (Франции, Германии и даже США) стала менее жесткой. Речь идет уже не о том, чтобы вернуть Крым, а о том, чтобы попытаться вернуть территорию, которую Россия заняла после 24 февраля.
Подводя итог, профессор дает несколько прогнозов:
Украинская авантюра станет поворотным моментом, который положит конец американской гегемонии.
Неоконсерваторы, которые втянули США в эту катастрофу, в очередной раз не понесут наказания за свои преступления. Также как это было после Ирака, Афганистана и т.д.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Мимо проходивший
12/31/2022, 7:54:32 PM
(srg2003 @ 31-12-2022 - 14:52)
(Мимо проходивший @ 31-12-2022 - 00:44)
(srg2003 @ 30-12-2022 - 23:41)
И где по-Вашему берега? На Каких условиях нужно было по-Вашему останавливаться и какие последствия были бы?
В моем понимании, выход за берега - это попытка продиктовать киевскому правительству свои политические условия в ситуации, когда его начала материально и военно поддерживать вся Европа.
Нормальная политика - открытая военная помощь Донбасскому ополчению сразу, как оно вознило, т.е. начиная с 2014 года! Вот прямо сразу в этом вопросе пошло не так. Потому что надо было ультимативно надавить (Осторожно. Отслеживая, чтоб не возникала необратимая конфронтация с Европой) и заставить киевскую власть оградиться от Донбасса каменной стеной!
И продолжать торговать с Европой энергоресурсами, используя свое влияние через российские лобби.
Для этого нужны сильные, умные, расчетливые дипломаты. Беда, что иx нет.
Так и делал Сталин вплоть до 22 июня 1941года, заигрался в дипломатию и пропустил удар.
Нет никакой параллели между процитированым вами текстом и действими Сталина с 39 по 41 год - не понимаю, в чем вы ее увидели. В 39-м совершенно другая задача решалась: подготовка к большой войне (которая была неизбежна) и перевооружение советской армии. Для этого во внешней политике был сделан стратегически правильный шаг!

Или вы считате, что Советскому Союзу надо было, на радость англо-саксам и Франции, напасть на Гитлера в 39-м?
Ваша реплика с претензией в адрес Сталина, извините, смотрится здесь совершенно не к месту.
yellowfox
12/31/2022, 10:12:56 PM
(Мимо проходивший @ 31-12-2022 - 16:54)
Или вы считате, что Советскому Союзу надо было, на радость англо-саксам и Франции, напасть на Гитлера в 39-м?

На Западе просто мечтали стравит Сталина с гитлером, а самим наблюдать со стороны.
!Дедушка!
1/1/2023, 2:11:51 PM
Некоторым в Мире очень хочется "План Маршалла" по Украине. Это будет безразмерная возможность для воровства.
srg2003
1/1/2023, 4:41:11 PM
(!Дедушка! @ 01-01-2023 - 12:11)
Некоторым в Мире очень хочется "План Маршалла" по Украине. Это будет безразмерная возможность для воровства.

Ну так экономическая помощь Украине не оказывается, наоборот, выкачивается зерно, выкачиваются все ресурсы, выкачивается население и кидается в топку войны против России
!Дедушка!
1/2/2023, 5:48:45 AM
Настоящие боевые действия на Украине могут начаться после заключения мира с Россией, и это может быть гораздо страшнее того, что сейчас.
Сегодня президент Зелинский говорит о единстве нации. Ну, сейчас все генетические крепостные на войне. А война закончится, и они с войны вернутся. Со времен Петра Первого замечено, что люди породы "Крепостной" особенно сильно страдают т.н. поствоенным синдромом - плохо себя ведут, в бандиты идут. После окончания ВОВ в СССР (Бабушка рассказывала) был такой жуткий всплеск бандитизма, что даже репрессивная советская власть захлебывалась от беспредела, чинимого бывшими фронтовиками. Об тех временах очень отдаленно похоже на правду рассказывает известный фильм "Место встречи изменить нельзя". Правда была гораздо хуже и страшнее.
!Дедушка!
1/2/2023, 6:10:45 AM
Вспомнил рассказ одного старичка - это я служил на Южном Урале, недалеко от г. Карабаш. Рассказывал старичок о том, какой бандитский беспредел творился у них в Карабаше и всей округе после войны - банды-банды-банды, террор-террор-террор.
джулиан
1/2/2023, 11:19:27 PM
Могилизация: от пионеров до пенсионеров. Кого на Украине шлют на передовую?
Пока простые украинцы по всей стране в соцсетях в режиме онлайн делятся друг с другом адресами облав на мужчин и способами, как не попасть на передовую, Центр информационно-психологических операций (ЦИПСО) там же разгоняет информацию, что никакой насильственной мобилизации на Украине нет.

Кто прав, объяснил секретарь Совета нацбезопасности и обороны (СНБО) Украины Алексей Данилов. Так прямо в лоб и рубанул: мобилизация не прекращалась с 24 февраля и идет по плану. «Сколько нужно нашим Вооруженным силам — столько Центры комплектации призывают в нашу армию тех людей, которых ВСУ считают необходимыми на этот период времени», — заявил он.

Для понимания — Центры комплектации (ТЦК) на Украине вместо военкоматов, которые давно упразднили. Именно сотрудники этих ТЦК и нанятые ими люди в компании с полицейскими ловят мужчин-украинцев в местах массового скопления людей, чтобы раздать повестки.

Не открывают двери по прописке
Начальник управления персонала штаба командования Сухопутных войск ВСУ Роман Горбач объяснил, что раздача повесток происходит в общественных местах, потому что вручать их по домашним адресам не эффективно — люди не открывают двери.

Тем более, что в этом году украинские мужчины всеми правдами и неправдами стараются не жить по месту прописки и практически никогда не извещают ТЦК о том, какое образование они получили, куда переехали, когда поженились, развелись или у них появились дети.

На остановках общественного транспорта, в переходах метро, в магазинах, на рынках и просто на оживленных улицах — повестку можно получить везде. И во многих городах страны. Пожалуй, только в Киеве все более-менее спокойно. Как рассказал бывший посол Луганской Народной Республики в Москве Родион Мирошник, в конце декабря украинское Минобороны отдало приказ о мобилизации 35 тысяч человек. Речь идет о 20 тысячах жителей Харьковской области и 15 тысячах проживающих на неподконтрольной части Херсонской области. «Людей ставят перед альтернативой: либо он подписывает контракт и идет умирать, либо садится за "зраду”, либо насилию подвергаются его семья и близкие», — рассказал Мирошник. По его словам, насильно мобилизованные из Херсона уже находятся на линии боевого соприкосновения.

А незадолго до этого всех военнообязанных переселенцев в возрасте от 18 до 60 обязали становиться на воинский учет в течение семи дней после переезда.
скрытый текст
Бизнесменов спасут?
Чтоб хоть как-то прекратить всеобщую панику, глава Минэкономики Украины Юлия Свириденко заявила, что в правительстве скорее всего в ближайшее время определенной группе мужчин разрешат выезжать за границу. Речь о военнообязанных, которые имеют бронь от мобилизации. Мол, надо помочь бизнесу «выехать за границу для заключения новых контрактов, соглашений, участия в выставках и т.д». Бронировать хотят чиновников, в том числе и местного самоуправления. Ну и сотрудников некоторых предприятий, работающих на нужды ВСУ. Собственно, эта категория и сейчас под бронью. Просто новые рамки позволят активнее зарабатывать коррупционерам всех мастей, продавая бронь «нужным» предприятиям.

А пока охота на мужчин с 18 до 60 лет продолжается. Информация о ней докатилась уже и до иностранных СМИ. Так, в британской Daily Mail опубликовали рассказ женщины о том, как чиновники догнали 18-летнего велосипедиста, чтобы уведомить его о необходимости прибыть в пункт призыва. Скоро иностранцам сообщат, что на Украине называют могилизацией.

Дети и инвалиды
О мобилизации в ВСУ подростков 13-15 лет заявил на своем YouTube-канале бывший советник главы Пентагона полковник Дуглас Макрегор.

Он не совсем прав, поскольку детям насильно повестки никто не вручает. Их вербуют добровольно. Рекламные листовки нацистских организаций «Правый сектор»* и «Черный ворон»* висят на каждом углу. Там молодежь от 14 до 22 лет настойчиво приглашают в свои ряды, иногда завуалированно зовут на «информационный фронт», а чаше — прямо взять в руки оружие. Это уже назвали «гитлерюгентом Зеленского».

И, кстати, судя по публикациям соболезнований в соцсетях, среди самых юных украинцев, оказавшихся на передовой, уже есть первые потери. Это парни, проходившие летом подготовку на базе псевдоскаутской организации «Пласт».

А Магрегор также рассказал, что в украинскую армию сейчас приходят недееспособные люди. «Они буквально выскребают остатки», — заявил он. И тут полковник из США оказался прав. С передовой приходит все больше подтверждений, что средний возраст мобилизованных уверенно приближается к 60 годам. В плен попадают не совсем здоровые люди, сильно за 50. Да и среди погибших, которых бросают на поле боя украинцы, все чаще совсем уже не молодые люди.

«Свёкр пошел устраиваться на работу в одно коммунальное предприятие. Сказали, что надо пройти медкомиссию. Едва он это сделала, тут же пришла повестка и приказ явиться на пункт сбора с вещами, — рассказала aif.ru харьковчанка Ольга. — У него через сутки открылось ректальное кровотечении, вызвали скорую. Они приехали, сказали, что госпитализировать не могут — все забито раненными и решайте вопрос сами. Кое-как решили и пошел совсем немолодой и очень больной мужчина по повестке. Очень боюсь, что попадет куда-нибудь в Бахмут».

Впрочем, после заявления заместителя министра обороны Украины Анна Маляр, что Украина несет потери и силы нужно восстанавливать, никто уже не удивлен такому подходу.

(с) Аргументы и факты – aif.ru

До последнего хохла, как бы жёстко это не звучало. К чему стремились, то и получили. Вместо кружевных труселей кирзачи!!!
Книгочей
1/4/2023, 10:34:29 AM
Минобороны РФ: при ударе ВСУ по зданию ПТУ в Макеевке погибли 63 военных: "Минобороны РФ: в Макеевке при ракетном ударе ВСУ погибли 63 российских военнослужащих.
скрытый текст
МОСКВА, 2 января/ Радио Sputnik. В результате ракетного удара, нанесенного украинскими формированиями по пункту временной дислокации ВС РФ в Макеевке в ДНР, погибли 63 российских военных, сообщили в Минобороны России.

Как уточнили в ведомстве, здание ПТУ обстреляли четырьмя ракетами с фугасной головной частью. Еще два снаряда удалось сбить, добавили в ведомстве.

"Родным и близким погибших военнослужащих будет оказана вся необходимая помощь и поддержка", – заверили в министерстве.
Ранее радио Sputnik сообщило, что в МИД РФ раскритиковали реакцию ООН на расстрел российских военнопленных на Украине.

Права на данный материал принадлежат РИА Новости
Материал размещён правообладателем в открытом доступе."(с) Источник: https://vpk.name/news/671274_minoborony_rf_...63_voennyh.html
К сему: Почему российское ПВО не смогло уничтожить все ракеты, т.к. НУРС РСЗО намного легче сбить чем УР ОТРК? Почему не сообщается о раненых? И вообще, вряд ли что погибли только 63 человека если судить по разрушениям на фото "Сотрудники МЧС РФ разбирают завалы разрушенного здания ПТУ 19 в городе Макеевка.": https://vpk.name/images/i671281.html
джулиан
1/4/2023, 11:29:56 AM
(Книгочей @ 04-01-2023 - 08:34)
Минобороны РФ: при ударе ВСУ по зданию ПТУ в Макеевке погибли 63 военных: "Минобороны РФ: в Макеевке при ракетном ударе ВСУ погибли 63 российских военнослужащих.
скрытый текст
МОСКВА, 2 января/ Радио Sputnik. В результате ракетного удара, нанесенного украинскими формированиями по пункту временной дислокации ВС РФ в Макеевке в ДНР, погибли 63 российских военных, сообщили в Минобороны России.

Как уточнили в ведомстве, здание ПТУ обстреляли четырьмя ракетами с фугасной головной частью. Еще два снаряда удалось сбить, добавили в ведомстве.

"Родным и близким погибших военнослужащих будет оказана вся необходимая помощь и поддержка", – заверили в министерстве.
Ранее радио Sputnik сообщило, что в МИД РФ раскритиковали реакцию ООН на расстрел российских военнопленных на Украине.

Права на данный материал принадлежат РИА Новости
Материал размещён правообладателем в открытом доступе."(с) Источник: https://vpk.name/news/671274_minoborony_rf_...63_voennyh.html
К сему: Почему российское ПВО не смогло уничтожить все ракеты, т.к. НУРС РСЗО намного легче сбить чем УР ОТРК? Почему не сообщается о раненых? И вообще, вряд ли что погибли только 63 человека если судить по разрушениям на фото "Сотрудники МЧС РФ разбирают завалы разрушенного здания ПТУ 19 в городе Макеевка.": https://vpk.name/images/i671281.html

Цитируешь запрещенные сайты?
джулиан
1/4/2023, 11:38:28 AM
Число погибших после удара ВСУ по Макеевке увеличилось до 89
Число погибших в Макеевке в результате украинского удара российских военных после разбора завалов выросло до 89, погиб в том числе заместитель командира полка подполковник Бачурин, сообщил первый замначальника Главного военно-политического управления ВС РФ генерал-лейтенант Сергей Севрюков.
По его словам, 1 января в 00.01 мск артиллерия ВСУ выпустила шесть снарядов из установки HIMARS по месту, где временно дислоцировались бойцы одной из частей в районе Макеевки. Два снаряда сбили силы ПВО, еще четыре попали в здание, где находили бойцы, в результате в нем рухнули перекрытия.
Сразу после случившегося командование и бойцы других частей сделали все, чтобы спасти пострадавших. Всем пострадавшим и семьям погибших военнослужащих оказывается вся необходимая помощь и поддержка, добавил Севрюков
(с) РИА Новости
Книгочей
1/4/2023, 11:42:29 AM
(джулиан @ 04-01-2023 - 09:29)
(Книгочей @ 04-01-2023 - 08:34)
Минобороны РФ: при ударе ВСУ по зданию ПТУ в Макеевке погибли 63 военных: "Минобороны РФ: в Макеевке при ракетном ударе ВСУ погибли 63 российских военнослужащих.
скрытый текст
МОСКВА, 2 января/ Радио Sputnik. В результате ракетного удара, нанесенного украинскими формированиями по пункту временной дислокации ВС РФ в Макеевке в ДНР, погибли 63 российских военных, сообщили в Минобороны России.

Как уточнили в ведомстве, здание ПТУ обстреляли четырьмя ракетами с фугасной головной частью. Еще два снаряда удалось сбить, добавили в ведомстве.

"Родным и близким погибших военнослужащих будет оказана вся необходимая помощь и поддержка", – заверили в министерстве.
Ранее радио Sputnik сообщило, что в МИД РФ раскритиковали реакцию ООН на расстрел российских военнопленных на Украине.

Права на данный материал принадлежат РИА Новости
Материал размещён правообладателем в открытом доступе."(с) Источник: https://vpk.name/news/671274_minoborony_rf_...63_voennyh.html
К сему: Почему российское ПВО не смогло уничтожить все ракеты, т.к. НУРС РСЗО намного легче сбить чем УР ОТРК? Почему не сообщается о раненых? И вообще, вряд ли что погибли только 63 человека если судить по разрушениям на фото "Сотрудники МЧС РФ разбирают завалы разрушенного здания ПТУ 19 в городе Макеевка.": https://vpk.name/images/i671281.html
Цитируешь запрещенные сайты?

00070.gif chair.gif Это официальный российский сайт "ВПК": https://vpk.name/images/i671281.html К сему: А ты наверное 00069.gif
джулиан
1/4/2023, 11:45:55 AM
(Книгочей @ 04-01-2023 - 09:42)
(джулиан @ 04-01-2023 - 09:29)
(Книгочей @ 04-01-2023 - 08:34)
Минобороны РФ: при ударе ВСУ по зданию ПТУ в Макеевке погибли 63 военных: "Минобороны РФ: в Макеевке при ракетном ударе ВСУ погибли 63 российских военнослужащих.
скрытый текст
МОСКВА, 2 января/ Радио Sputnik. В результате ракетного удара, нанесенного украинскими формированиями по пункту временной дислокации ВС РФ в Макеевке в ДНР, погибли 63 российских военных, сообщили в Минобороны России.

Как уточнили в ведомстве, здание ПТУ обстреляли четырьмя ракетами с фугасной головной частью. Еще два снаряда удалось сбить, добавили в ведомстве.

"Родным и близким погибших военнослужащих будет оказана вся необходимая помощь и поддержка", – заверили в министерстве.
Ранее радио Sputnik сообщило, что в МИД РФ раскритиковали реакцию ООН на расстрел российских военнопленных на Украине.

Права на данный материал принадлежат РИА Новости
Материал размещён правообладателем в открытом доступе."(с) Источник: https://vpk.name/news/671274_minoborony_rf_...63_voennyh.html
К сему: Почему российское ПВО не смогло уничтожить все ракеты, т.к. НУРС РСЗО намного легче сбить чем УР ОТРК? Почему не сообщается о раненых? И вообще, вряд ли что погибли только 63 человека если судить по разрушениям на фото "Сотрудники МЧС РФ разбирают завалы разрушенного здания ПТУ 19 в городе Макеевка.": https://vpk.name/images/i671281.html
Цитируешь запрещенные сайты?
00070.gif chair.gif Это официальный российский сайт "ВПК": https://vpk.name/images/i671281.html К сему: А ты наверное 00069.gif

И где соглашение или разрешение?