Ход боевых действий на Украине
Мимо проходивший
Мастер
12/30/2022, 9:49:07 PM
(Буччч @ 30-12-2022 - 19:43)
(Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 19:38)
(Буччч @ 30-12-2022 - 19:30)
У меня через VPN все открыается.
Ну так не я вам, а вы мне должны показать, что РФ такое предлагала - я не видел.
(Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 19:38)
(Буччч @ 30-12-2022 - 19:30)
Да)?
А что же она тогда предлагалА?
Ничего конкретного.
Вот длинный отчет от ВВС про первые дни переговоров:https://www.bbc.com/russian/news-60822040
Не открывается ссыль.
Насколько я помню переговоры были закрытыми.как туда ВВС попало)?
У меня через VPN все открыается.
Ну так не я вам, а вы мне должны показать, что РФ такое предлагала - я не видел.
Мимо проходивший
Мастер
12/30/2022, 9:55:55 PM
(srg2003 @ 30-12-2022 - 19:31)
(Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 17:51)
(srg2003 @ 30-12-2022 - 12:46)
Предлагаю брать во внешней политике пример с современного Китая.
(Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 17:51)
(srg2003 @ 30-12-2022 - 12:46)
Неа, это война с США и блоком НАТО
Опять всю страну (как во времена диктатуры Пролетариата) и жизнь народа превращаем в казарму для битвы с мировым злом?
Пупок не надорвется со всем мировым злом воевать?
Белая армия, чёрный барон
Снова готовят нам царский трон
Но от тайги до британских морей
Красная Армия всех сильней! (С)
За 70 лет советской власти не поумнели.
Я бы сказал, наоборот, поглупели - Сталин-то во время останавливался, обуздывая свои территориальные "хотелки", когда это требовалось в интересах государства. Потому так долго потом оно и прожило.
А Вы предлагаете сдаться? И не сопротивляться наступлению на нас?
Предлагаю брать во внешней политике пример с современного Китая.
Буччч
Грандмастер
12/30/2022, 9:57:38 PM
(Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 19:49)
(Буччч @ 30-12-2022 - 19:43)
(Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 19:38)
Ничего конкретного.
Вот длинный отчет от ВВС про первые дни переговоров:https://www.bbc.com/russian/news-60822040Не открывается ссыль.
Насколько я помню переговоры были закрытыми.как туда ВВС попало)? У меня через VPN все открыается.
Ну так не я вам, а вы мне должны показать, что РФ такое предлагала - я не видел.
Я вам ничего не должен,тем более что в этом нет и никакого смысла.
Ведь Украина отказалась продолжать переговоры после консультаций с
кураторами.Вы этого тоже не знали?
(Буччч @ 30-12-2022 - 19:43)
(Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 19:38)
Ничего конкретного.
Вот длинный отчет от ВВС про первые дни переговоров:https://www.bbc.com/russian/news-60822040Не открывается ссыль.
Насколько я помню переговоры были закрытыми.как туда ВВС попало)? У меня через VPN все открыается.
Ну так не я вам, а вы мне должны показать, что РФ такое предлагала - я не видел.
Я вам ничего не должен,тем более что в этом нет и никакого смысла.
Ведь Украина отказалась продолжать переговоры после консультаций с
кураторами.Вы этого тоже не знали?
Мимо проходивший
Мастер
12/30/2022, 10:02:46 PM
(Буччч @ 30-12-2022 - 19:57)
Ведь Украина отказалась продолжать переговоры после консультаций с
кураторами.Вы этого тоже не знали? Слышал.
Думаю, она вышла из переговоров, обьявив об этом в начале мая, потому что почувствовала, что быстро победить ее не получится.
Ведь Украина отказалась продолжать переговоры после консультаций с
кураторами.Вы этого тоже не знали? Слышал.
Думаю, она вышла из переговоров, обьявив об этом в начале мая, потому что почувствовала, что быстро победить ее не получится.
Буччч
Грандмастер
12/30/2022, 10:05:12 PM
(Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 20:02)
(Буччч @ 30-12-2022 - 19:57)
Ведь Украина отказалась продолжать переговоры после консультаций с
кураторами.Вы этого тоже не знали? Слышал.
Думаю, она вышла из переговоров, потому что почувствовала, что быстро победить ее не получится.
Вам бы в правительстве работать,а не здесь штаны протирать)
(Буччч @ 30-12-2022 - 19:57)
Ведь Украина отказалась продолжать переговоры после консультаций с
кураторами.Вы этого тоже не знали? Слышал.
Думаю, она вышла из переговоров, потому что почувствовала, что быстро победить ее не получится.
Вам бы в правительстве работать,а не здесь штаны протирать)
Мимо проходивший
Мастер
12/30/2022, 10:08:10 PM
(Буччч @ 30-12-2022 - 20:05)
(Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 20:02)
(Буччч @ 30-12-2022 - 19:57)
А есть сторонники мирного пути и в правительстве - без меня.
Просто идеологи войны опередили их во влиянии на президента.
(Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 20:02)
(Буччч @ 30-12-2022 - 19:57)
Ведь Украина отказалась продолжать переговоры после консультаций с
кураторами.Вы этого тоже не знали?
Слышал.
Думаю, она вышла из переговоров, потому что почувствовала, что быстро победить ее не получится.
Вам бы в правительстве работать,а не здесь штаны протирать)
А есть сторонники мирного пути и в правительстве - без меня.
Просто идеологи войны опередили их во влиянии на президента.
Буччч
Грандмастер
12/30/2022, 10:10:33 PM
(Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 20:08)
(Буччч @ 30-12-2022 - 20:05)
(Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 20:02)
Слышал.
Думаю, она вышла из переговоров, потому что почувствовала, что быстро победить ее не получится.Вам бы в правительстве работать,а не здесь штаны протирать) А есть сторонники мирного пути и в правительстве - без меня.
Просто идеологи войны опередили их во влиянии на президента.
Без вас никак мне кажется)
А кто это?
Можете назвать фамилии?
Просто написать(без ВВС).
(Буччч @ 30-12-2022 - 20:05)
(Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 20:02)
Слышал.
Думаю, она вышла из переговоров, потому что почувствовала, что быстро победить ее не получится.Вам бы в правительстве работать,а не здесь штаны протирать) А есть сторонники мирного пути и в правительстве - без меня.
Просто идеологи войны опередили их во влиянии на президента.
Без вас никак мне кажется)
А кто это?
Можете назвать фамилии?
Просто написать(без ВВС).
srg2003
supermoderator
12/30/2022, 10:12:17 PM
(Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 19:45)
Это Вы с чего взяли? Сталин получил территории Финляндии и отодвинул границы СССР от Ленинграда.
Вы считаете, что Сталин сдался на мирных переговорах с финами в 1940-м?
Это Вы с чего взяли? Сталин получил территории Финляндии и отодвинул границы СССР от Ленинграда.
srg2003
supermoderator
12/30/2022, 10:16:52 PM
(Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 19:55)
(srg2003 @ 30-12-2022 - 19:31)
(Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 17:51)
А может во внутренней? Сначала раздавить танками попытку оранжевой революции на площади Тянаньмень, периодически расстреливать коррупционеров придушить все западные НКО и всю западную пропаганду в стране и планомерно очищать партию от прозападной пятой колонны. И не отдавать свои территории Западу, ни одного региона- ни Тайвань, ни Гонконг, ни уйгоров А во внешней, во внешней- окружить войсками и заблокировать все бывшие советские республики, правильно? А также по примеру Гонконга вернуть Аляску, Северную Калифорнию, правильно?
(srg2003 @ 30-12-2022 - 19:31)
(Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 17:51)
Опять всю страну (как во времена диктатуры Пролетариата) и жизнь народа превращаем в казарму для битвы с мировым злом?
Пупок не надорвется со всем мировым злом воевать?
Белая армия, чёрный барон
Снова готовят нам царский трон
Но от тайги до британских морей
Красная Армия всех сильней! (С)
За 70 лет советской власти не поумнели.
Я бы сказал, наоборот, поглупели - Сталин-то во время останавливался, обуздывая свои территориальные "хотелки", когда это требовалось в интересах государства. Потому так долго потом оно и прожило.
А Вы предлагаете сдаться? И не сопротивляться наступлению на нас?
Предлагаю брать во внешней политике пример с современного Китая.
А может во внутренней? Сначала раздавить танками попытку оранжевой революции на площади Тянаньмень, периодически расстреливать коррупционеров придушить все западные НКО и всю западную пропаганду в стране и планомерно очищать партию от прозападной пятой колонны. И не отдавать свои территории Западу, ни одного региона- ни Тайвань, ни Гонконг, ни уйгоров А во внешней, во внешней- окружить войсками и заблокировать все бывшие советские республики, правильно? А также по примеру Гонконга вернуть Аляску, Северную Калифорнию, правильно?
Буччч
Грандмастер
12/30/2022, 10:18:42 PM
Вы считаете, что Сталин сдался на мирных переговорах с финами в 1940-м? Это Вы с чего взяли? Сталин получил территории Финляндии и отодвинул границы СССР от Ленинграда.
Ну наверное ВВС по другому говорит).
Может быть он вообще думает что в Карелия это Корея(просто северная))
Ну наверное ВВС по другому говорит).
Может быть он вообще думает что в Карелия это Корея(просто северная))
Мимо проходивший
Мастер
12/30/2022, 10:22:08 PM
(Буччч @ 30-12-2022 - 20:10)
(Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 20:08)
А есть сторонники мирного пути и в правительстве - без меня.
Просто идеологи войны опередили их во влиянии на президента.Без вас никак мне кажется)
А кто это?
Можете назвать фамилии?
Просто написать(без ВВС). Спикер Госдумы Сергей Нарышкин, зампред правительства Аркадий Дворкович.
Среди представителей промышленного капитала: Роман Абрамович, Олег Дерипаска, Михаил Фридман, Владимир Лисин.
Глава центробанка Набиуллина подавала в отставку после начала СВО.
(Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 20:08)
А есть сторонники мирного пути и в правительстве - без меня.
Просто идеологи войны опередили их во влиянии на президента.Без вас никак мне кажется)
А кто это?
Можете назвать фамилии?
Просто написать(без ВВС). Спикер Госдумы Сергей Нарышкин, зампред правительства Аркадий Дворкович.
Среди представителей промышленного капитала: Роман Абрамович, Олег Дерипаска, Михаил Фридман, Владимир Лисин.
Глава центробанка Набиуллина подавала в отставку после начала СВО.
Буччч
Грандмастер
12/30/2022, 10:40:04 PM
(Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 20:22)
(Буччч @ 30-12-2022 - 20:10)
(Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 20:08)
Ну во первых Нарышкин директор СВР.
Сомневаюсь что он был против,во всяком случае я такого не слышал,
да и не логично было бы занимать такой пост(ушёл бы в отставку)
Во вторых Дворкович уже давно не работает в правительстве.
Если вы врёте даже в этом,почему я должен доверять остальной вашей инфе?
Вы хоть когда гуглите на даты внимание обращайте а то смешно получается)
Надо же так лажануться..
(Буччч @ 30-12-2022 - 20:10)
(Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 20:08)
А есть сторонники мирного пути и в правительстве - без меня.
Просто идеологи войны опередили их во влиянии на президента.
Без вас никак мне кажется)
А кто это?
Можете назвать фамилии?
Просто написать(без ВВС).
Спикер Госдумы Сергей Нарышкин, зампред правительства Аркадий Дворкович.
Среди представителей промышленного капитала: Роман Абрамович, Олег Дерипаска, Михаил Фридман, Владимир Лисин.
Глава центробанка Набиуллина подавала в отставку после начала СВО.
Ну во первых Нарышкин директор СВР.
Сомневаюсь что он был против,во всяком случае я такого не слышал,
да и не логично было бы занимать такой пост(ушёл бы в отставку)
Во вторых Дворкович уже давно не работает в правительстве.
Если вы врёте даже в этом,почему я должен доверять остальной вашей инфе?
Вы хоть когда гуглите на даты внимание обращайте а то смешно получается)
Надо же так лажануться..
Мимо проходивший
Мастер
12/30/2022, 10:40:21 PM
(srg2003 @ 30-12-2022 - 20:12)
(Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 19:45)
Вы считаете, что Сталин сдался на мирных переговорах с финами в 1940-м? Это Вы с чего взяли? Сталин получил территории Финляндии и отодвинул границы СССР от Ленинграда. Мирный договор с финами был подписан в момент, когда линия Маннергйма прорвана, а финская армия быпочти сломлена. С военной точки зрения, не составлядо труда взять Хельсинки и умножить успех.
Но война могла перейти в открытое столкновение с Англией, что для СССР в тот момент было стратегически невыгодно.
Сталин показал гибкий ум стратега, обьявив своему населегию, что цели военной операции блестяще выполнены и что больше для безопасности страны ничего не надо.
(Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 19:45)
Вы считаете, что Сталин сдался на мирных переговорах с финами в 1940-м? Это Вы с чего взяли? Сталин получил территории Финляндии и отодвинул границы СССР от Ленинграда. Мирный договор с финами был подписан в момент, когда линия Маннергйма прорвана, а финская армия быпочти сломлена. С военной точки зрения, не составлядо труда взять Хельсинки и умножить успех.
Но война могла перейти в открытое столкновение с Англией, что для СССР в тот момент было стратегически невыгодно.
Сталин показал гибкий ум стратега, обьявив своему населегию, что цели военной операции блестяще выполнены и что больше для безопасности страны ничего не надо.
Буччч
Грандмастер
12/30/2022, 10:42:11 PM
Вы считаете, что Сталин сдался на мирных переговорах с финами в 1940-м? Это Вы с чего взяли? Сталин получил территории Финляндии и отодвинул границы СССР от Ленинграда. Мирный договор с финами был подписан в момент, когда линия Маннергйма прорвана, а финская армия быпочти сломлена. С военной точки зрения, не составлядо труда взять Хельсинки и умножить успех.
Но война могла перейти в открытое столкновение с Англией, что для СССР в тот момент было стратегически невыгодно.
Ну и..?
Какой вывод?
Но война могла перейти в открытое столкновение с Англией, что для СССР в тот момент было стратегически невыгодно.
Ну и..?
Какой вывод?
Мимо проходивший
Мастер
12/30/2022, 10:48:54 PM
(Буччч @ 30-12-2022 - 20:42)
(Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 20:40)
Мирный договор с финами был подписан в момент, когда линия Маннергйма прорвана, а финская армия быпочти сломлена. С военной точки зрения, не составлядо труда взять Хельсинки и умножить успех.
Но война могла перейти в открытое столкновение с Англией, что для СССР в тот момент было стратегически невыгодно.Ну и..?
Какой вывод? Вывод - стратегия на мирное развитие и сохранение партнерских отношений с сильными странами иногда важнее территориальных приобретений. Если сопровождается умной головой стратега.
(Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 20:40)
Мирный договор с финами был подписан в момент, когда линия Маннергйма прорвана, а финская армия быпочти сломлена. С военной точки зрения, не составлядо труда взять Хельсинки и умножить успех.
Но война могла перейти в открытое столкновение с Англией, что для СССР в тот момент было стратегически невыгодно.Ну и..?
Какой вывод? Вывод - стратегия на мирное развитие и сохранение партнерских отношений с сильными странами иногда важнее территориальных приобретений. Если сопровождается умной головой стратега.
Буччч
Грандмастер
12/30/2022, 10:55:02 PM
=Мимо проходивший,30-12-2022 - 20:48] Это Вы с чего взяли? Сталин получил территории Финляндии и отодвинул границы СССР от Ленинграда. Мирный договор с финами был подписан в момент, когда линия Маннергйма прорвана, а финская армия быпочти сломлена. С военной точки зрения, не составлядо труда взять Хельсинки и умножить успех.
Но война могла перейти в открытое столкновение с Англией, что для СССР в тот момент было стратегически невыгодно.Ну и..?
Какой вывод? Вывод - стратегия на мирное развитие иногда важнее территориальных приобретений.
Блин..,да причём здесь это..?
Вы в прошлом были членом КПСС?
Откуда эта привычка разговаривать лозунгами?
А вывод такой-финны пошли на переговоры и заключили соглашения а
Украина нет.
Дак причём здесь Россия?И в первом и во втором случае ситуации были примерно похожи.
Но война могла перейти в открытое столкновение с Англией, что для СССР в тот момент было стратегически невыгодно.Ну и..?
Какой вывод? Вывод - стратегия на мирное развитие иногда важнее территориальных приобретений.
Блин..,да причём здесь это..?
Вы в прошлом были членом КПСС?
Откуда эта привычка разговаривать лозунгами?
А вывод такой-финны пошли на переговоры и заключили соглашения а
Украина нет.
Дак причём здесь Россия?И в первом и во втором случае ситуации были примерно похожи.
Мимо проходивший
Мастер
12/30/2022, 11:50:36 PM
(Буччч @ 30-12-2022 - 20:55)
Вы в прошлом были членом КПСС?
Откуда эта привычка разговаривать лозунгами? Я был достаточное время в ВЛКСМ.
И был отличником по двум гуманитарным предметам в техническом вузе: "История КПСС" и "Марксистско-Ленинская философия. Спасибо преподам, научили думать, а не просто слушать чью-либо пропаганду.
Вы в прошлом были членом КПСС?
Откуда эта привычка разговаривать лозунгами? Я был достаточное время в ВЛКСМ.
И был отличником по двум гуманитарным предметам в техническом вузе: "История КПСС" и "Марксистско-Ленинская философия. Спасибо преподам, научили думать, а не просто слушать чью-либо пропаганду.
lozdok
Акула пера
12/31/2022, 12:06:30 AM
(Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 21:50)
(Буччч @ 30-12-2022 - 20:55)
простите, я далёк от ВЛКСМ и КПСС, но неужели там учили думать?
на сколько я помню, все должны быть, как один, партия наш рулевой и прочее ...
(Буччч @ 30-12-2022 - 20:55)
Вы в прошлом были членом КПСС?
Откуда эта привычка разговаривать лозунгами?
Я был достаточное время в ВЛКСМ.
И был отличником по двум гуманитарным предметам в техническом вузе: "История КПСС" и "Марксистско-Ленинская философия. Спасибо преподам, научили думать, а не просто слушать чью-либо пропаганду.
простите, я далёк от ВЛКСМ и КПСС, но неужели там учили думать?
на сколько я помню, все должны быть, как один, партия наш рулевой и прочее ...
Мимо проходивший
Мастер
12/31/2022, 12:36:39 AM
(lozdok @ 30-12-2022 - 22:06)
(Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 21:50)
(Буччч @ 30-12-2022 - 20:55)
Вы в прошлом были членом КПСС?
Откуда эта привычка разговаривать лозунгами? Я был достаточное время в ВЛКСМ.
И был отличником по двум гуманитарным предметам в техническом вузе: "История КПСС" и "Марксистско-Ленинская философия. Спасибо преподам, научили думать, а не просто слушать чью-либо пропаганду. простите, я далёк от ВЛКСМ и КПСС, но неужели там учили думать?
на сколько я помню, все должны быть, как один, партия наш рулевой и прочее ... Не совсем так. На лекциях растолковывали, а на экзаменах требовали, такие интереснейшие вещи, как например гегелевские законы диалектики (вполне себе приличная философия), идейные споры о развитии революционного движения в России на первых сьездоax РСДРП, o земельном вопросe , о целесообразности введения НЭПа и т.д.
(Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 21:50)
(Буччч @ 30-12-2022 - 20:55)
Вы в прошлом были членом КПСС?
Откуда эта привычка разговаривать лозунгами? Я был достаточное время в ВЛКСМ.
И был отличником по двум гуманитарным предметам в техническом вузе: "История КПСС" и "Марксистско-Ленинская философия. Спасибо преподам, научили думать, а не просто слушать чью-либо пропаганду. простите, я далёк от ВЛКСМ и КПСС, но неужели там учили думать?
на сколько я помню, все должны быть, как один, партия наш рулевой и прочее ... Не совсем так. На лекциях растолковывали, а на экзаменах требовали, такие интереснейшие вещи, как например гегелевские законы диалектики (вполне себе приличная философия), идейные споры о развитии революционного движения в России на первых сьездоax РСДРП, o земельном вопросe , о целесообразности введения НЭПа и т.д.
Мимо проходивший
Мастер
12/31/2022, 1:13:52 AM
(Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 19:55)
(srg2003 @ 30-12-2022 - 19:31)
[А Вы предлагаете сдаться? И не сопротивляться наступлению на нас?
При любом мирном соглашении всегда находятся ораторы (если страна НЕ поголовно лебезит перед вождем), что чего-то сдали, не дожали, не добили мировое зло.
Но если слушать без конца бесбашенных идеалистов, не видящих берегов, то страна действительно превратится в казарму, мобилизованную на вековую борьбу с неким злом, которое все больше концентрируется вокруг страны. С культом смерти во имя великой цели, и т.д.
Берега надо уметь видеть.
(srg2003 @ 30-12-2022 - 19:31)
[А Вы предлагаете сдаться? И не сопротивляться наступлению на нас?
При любом мирном соглашении всегда находятся ораторы (если страна НЕ поголовно лебезит перед вождем), что чего-то сдали, не дожали, не добили мировое зло.
Но если слушать без конца бесбашенных идеалистов, не видящих берегов, то страна действительно превратится в казарму, мобилизованную на вековую борьбу с неким злом, которое все больше концентрируется вокруг страны. С культом смерти во имя великой цели, и т.д.
Берега надо уметь видеть.