Грузия-европейская страна?
Tuyan
Акула пера
10/28/2013, 3:35:21 PM
Вчера в Грузии впервые произошла мирная, легитимная, вообщем, демократическая передачи власти. Как в других европейских цивилизованных странах. Этими выборами Грузия стала в один ряд с Украиной и Молдавией (из бывших сов. республик), которые всегда мирно и демократически меняли свои власти. Респект Грузии за это)))
На этом фоне Россия, Белоруссия, Азербайджан и среднеазиатские ханства выглядят диковато((. Мы в цивилизационном отношении отстали уже даже от Грузии?
Ваше мнение?
На этом фоне Россия, Белоруссия, Азербайджан и среднеазиатские ханства выглядят диковато((. Мы в цивилизационном отношении отстали уже даже от Грузии?
Ваше мнение?
Elbrujo
Удален 10/28/2013, 3:37:52 PM
Я бы не сказал что Украина в том же числе.
Грузия впереди.
Грузия впереди.
ih5656
Удален 10/28/2013, 3:45:20 PM
скоро гей парад проведут...
Marinw
Акула пера
10/28/2013, 3:48:15 PM
Если верить грузинским политикам, то да
Tuyan
Акула пера
10/28/2013, 4:01:51 PM
(Elbrujo @ 28.10.2013 - время: 16:37)
Украина постоянно сменяет на выборах президентов своих. А вот Грузия сделала это впервые. Тогда респект Украине в этом отношении))
Я бы не сказал что Украина в том же числе.
Грузия впереди.
Украина постоянно сменяет на выборах президентов своих. А вот Грузия сделала это впервые. Тогда респект Украине в этом отношении))
Tuyan
Акула пера
10/28/2013, 4:05:14 PM
(ih5656 @ 28.10.2013 - время: 16:45)
Ну что поделаешь-то, демократия и свободы - она для всех! В том числе и для всяких меньшинств. Лишь бы это меньшенство не диктовала свою волю большинству
скоро гей парад проведут...
Ну что поделаешь-то, демократия и свободы - она для всех! В том числе и для всяких меньшинств. Лишь бы это меньшенство не диктовала свою волю большинству
Goша
Грандмастер
10/28/2013, 4:05:49 PM
(Tuyan @ 28.10.2013 - время: 11:35)
Конечно отстали! Говорят, что в Грузии ещё и коррупцию победили?
Мы в цивилизационном отношении отстали уже даже от Грузии?
Ваше мнение?
Конечно отстали! Говорят, что в Грузии ещё и коррупцию победили?
друид
Удален 10/28/2013, 4:13:26 PM
Отчасти, да. Вероятно этим можно обьяснить почему Грузия вызывает такое раздражение у наших властей.
Tuyan
Акула пера
10/28/2013, 4:25:37 PM
(Tuyan @ 28.10.2013 - время: 17:05)
Поправлю самого себя: если я обидел геев фразой:"В том числе и для всяких меньшинств. Лишь бы это меньшенство не диктовала свою волю большинству", то приношу свои извинения
Ну что поделаешь-то, демократия и свободы - она для всех! В том числе и для всяких меньшинств. Лишь бы это меньшенство не диктовала свою волю большинству
Поправлю самого себя: если я обидел геев фразой:"В том числе и для всяких меньшинств. Лишь бы это меньшенство не диктовала свою волю большинству", то приношу свои извинения
Tuyan
Акула пера
10/28/2013, 4:31:07 PM
(Goша @ 28.10.2013 - время: 17:05)
Вряд ли)). Коррупция пока неискоренима на постсоветском пространстве((
Конечно отстали! Говорят, что в Грузии ещё и коррупцию победили?
Вряд ли)). Коррупция пока неискоренима на постсоветском пространстве((
Radko
Акула пера
10/28/2013, 4:43:16 PM
(Tuyan @ 28.10.2013 - время: 11:35)
Вчера в Грузии впервые произошла мирная, легитимная, вообщем, демократическая передачи власти. Как в других европейских цивилизованных странах. Этими выборами Грузия стала в один ряд с Украиной и Молдавией (из бывших сов. республик), которые всегда мирно и демократически меняли свои власти. Респект Грузии за это)))
На этом фоне Россия, Белоруссия, Азербайджан и среднеазиатские ханства выглядят диковато((. Мы в цивилизационном отношении отстали уже даже от Грузии?
Ваше мнение? Неверный подход к ситуации.
Вот если какая-нибудь Нижняя Зимпучия в Африке вдруг легитимно в результате выборов поменяет власть - будет ли это означать, что она отныне - европейская цивилизованная страна?
Нет, это будут означать несколько другое:
1) Либо собственность в этой стране вся надежно распределена между собственниками, во власть там приходят люди, которые не являются представителями засланцами тех, кто желает у устоявшихся собственников все отнять и поделить в пользу тех, кто этого сильно хочет. Власть там вообще - вывеска для легитимности, власть выражает волю самих собственниками и стоит на их обеспечении.
2) Либо там все давно голодранцы, которым делить уже нечего, потому как все растащено и все претенденты особо ни дать ни забрать уже не в состоянии.
У нас же исторически кто наверху - тот барышню ужинает, тот её и танцует. Слетел вниз - все потерял. Второе обстоятельство - отдай власть на волю народного ветра - наверх выберутся либо бандиты либо мошенники. Ну не ходят у нас честные люди во власть, не тот менталитет.
В Америке выборы - шоу, все весело и ярко. Потому как кого ни выбери, ничего не поменяется для тех, кто держит все за горло. У нас же - не дай Бог пустить того, кто сломает устоявшийся порядок.
Вчера в Грузии впервые произошла мирная, легитимная, вообщем, демократическая передачи власти. Как в других европейских цивилизованных странах. Этими выборами Грузия стала в один ряд с Украиной и Молдавией (из бывших сов. республик), которые всегда мирно и демократически меняли свои власти. Респект Грузии за это)))
На этом фоне Россия, Белоруссия, Азербайджан и среднеазиатские ханства выглядят диковато((. Мы в цивилизационном отношении отстали уже даже от Грузии?
Ваше мнение? Неверный подход к ситуации.
Вот если какая-нибудь Нижняя Зимпучия в Африке вдруг легитимно в результате выборов поменяет власть - будет ли это означать, что она отныне - европейская цивилизованная страна?
Нет, это будут означать несколько другое:
1) Либо собственность в этой стране вся надежно распределена между собственниками, во власть там приходят люди, которые не являются представителями засланцами тех, кто желает у устоявшихся собственников все отнять и поделить в пользу тех, кто этого сильно хочет. Власть там вообще - вывеска для легитимности, власть выражает волю самих собственниками и стоит на их обеспечении.
2) Либо там все давно голодранцы, которым делить уже нечего, потому как все растащено и все претенденты особо ни дать ни забрать уже не в состоянии.
У нас же исторически кто наверху - тот барышню ужинает, тот её и танцует. Слетел вниз - все потерял. Второе обстоятельство - отдай власть на волю народного ветра - наверх выберутся либо бандиты либо мошенники. Ну не ходят у нас честные люди во власть, не тот менталитет.
В Америке выборы - шоу, все весело и ярко. Потому как кого ни выбери, ничего не поменяется для тех, кто держит все за горло. У нас же - не дай Бог пустить того, кто сломает устоявшийся порядок.
Radko
Акула пера
10/28/2013, 4:53:25 PM
Это вот как с Белоруссией - выдерни Батьку, посади оппонента - что будет с Белоруссией? Тамошние мужчины повалят вытеснять среднеазиатскую враждебную нам массу из Москвы и Питера, потому как социальный заказ на смену гастарбайтеров на этнически близких силен как никогда.
В Чечне вон демократии было - хоть попой кушай, у кого больше штыков в банде, тот и демократически избирался. Надо оно такое? Нафиг, нафиг.
Надо выкинуть из головы мысль, что демократическая передача власти - всегда благо. Нет, не всегда и не для всех.
В Чечне вон демократии было - хоть попой кушай, у кого больше штыков в банде, тот и демократически избирался. Надо оно такое? Нафиг, нафиг.
Надо выкинуть из головы мысль, что демократическая передача власти - всегда благо. Нет, не всегда и не для всех.
Goша
Грандмастер
10/28/2013, 4:57:25 PM
(Radko @ 28.10.2013 - время: 12:43)
Т.е. по вашему, как был у нас народ бесправными рабами, так пусть такими и остаётся? Не было у народа Права Голоса, так оно ему и не нужно, так что ли? Творят Власти беспредел в отношении народа, так и пусть творят?
В Америке выборы - шоу, все весело и ярко. Потому как кого ни выбери, ничего не поменяется для тех, кто держит все за горло. У нас же - не дай Бог пустить того, кто сломает устоявшийся порядок.
Т.е. по вашему, как был у нас народ бесправными рабами, так пусть такими и остаётся? Не было у народа Права Голоса, так оно ему и не нужно, так что ли? Творят Власти беспредел в отношении народа, так и пусть творят?
Elbrujo
Удален 10/28/2013, 4:59:03 PM
(Tuyan @ 28.10.2013 - время: 11:01)
Но последние выборы в 2010, не совсем были честными. Да и власть узурпирована.
Междоусобицы.
Украина постоянно сменяет на выборах президентов своих. А вот Грузия сделала это впервые. Тогда респект Украине в этом отношении))
Но последние выборы в 2010, не совсем были честными. Да и власть узурпирована.
Междоусобицы.
Tuyan
Акула пера
10/28/2013, 5:01:30 PM
(Radko @ 28.10.2013 - время: 17:43)
С этим полностью согласен! В бедной стране, как наша, любые свободные выборы приведут к избранию диктатора, того самого любимого народом "доброго царя"((
Но ведь и Грузия не богаче нас, скорей даже беднее, раз миллион грузин работают у нас. Тем не менее, они сменили власть!
У нас же исторически кто наверху - тот барышню ужинает, тот её и танцует. Слетел вниз - все потерял. Второе обстоятельство - отдай власть на волю народного ветра - наверх выберутся либо бандиты либо мошенники. Ну не ходят у нас честные люди во власть, не тот менталитет.
В Америке выборы - шоу, все весело и ярко. Потому как кого ни выбери, ничего не поменяется для тех, кто держит все за горло. У нас же - не дай Бог пустить того, кто сломает устоявшийся порядок.
С этим полностью согласен! В бедной стране, как наша, любые свободные выборы приведут к избранию диктатора, того самого любимого народом "доброго царя"((
Но ведь и Грузия не богаче нас, скорей даже беднее, раз миллион грузин работают у нас. Тем не менее, они сменили власть!
друид
Удален 10/28/2013, 5:10:08 PM
Разве сменили власть? Ведь Маргвелашвили принадлежит к правящей коалиции
rattus
Удален 10/28/2013, 5:10:17 PM
(ih5656 @ 28.10.2013 - время: 11:45)
не завидуйте. А вообще Грузия всегда была впереди. Достаточно вспомнить хотя бы об том, что в то время когда рюриковичи на деревях хвостами размахивали в Грузии уже была письменность и вообще цивилизация.
скоро гей парад проведут...
не завидуйте. А вообще Грузия всегда была впереди. Достаточно вспомнить хотя бы об том, что в то время когда рюриковичи на деревях хвостами размахивали в Грузии уже была письменность и вообще цивилизация.
Astarte
Удален 10/28/2013, 5:16:18 PM
(rattus @ 28.10.2013 - время: 13:10)
(ih5656 @ 28.10.2013 - время: 11:45)
Иберийская , вроде Иберия первая в том регионе которая принила христианскую религию официально , после Армении )
(ih5656 @ 28.10.2013 - время: 11:45)
скоро гей парад проведут...
не завидуйте. А вообще Грузия всегда была впереди. Достаточно вспомнить хотя бы об том, что в то время когда рюриковичи на деревях хвостами размахивали в Грузии уже была письменность и вообще цивилизация.
Иберийская , вроде Иберия первая в том регионе которая принила христианскую религию официально , после Армении )
друид
Удален 10/28/2013, 5:20:36 PM
Совершенно верно. И алфавит для грузин и армян создал один человек - Месроп Маштоц
Radko
Акула пера
10/28/2013, 5:43:37 PM
(Tuyan @ 28.10.2013 - время: 13:01)
(Radko @ 28.10.2013 - время: 17:43)
Я не был в Грузии, не знаю их местные выборные особенности.
Я знаю как делались выборы у нас на местах. Механизм мне так разложили по полочкам те, кто их обеспечивал, что я туда больше не хожу никогда. Это договорной матч в чистом виде - результат согласовывают до начала встречи команд. Если где-то делается по-другому, я за них рад.
(Radko @ 28.10.2013 - время: 17:43)
У нас же исторически кто наверху - тот барышню ужинает, тот её и танцует. Слетел вниз - все потерял. Второе обстоятельство - отдай власть на волю народного ветра - наверх выберутся либо бандиты либо мошенники. Ну не ходят у нас честные люди во власть, не тот менталитет.
В Америке выборы - шоу, все весело и ярко. Потому как кого ни выбери, ничего не поменяется для тех, кто держит все за горло. У нас же - не дай Бог пустить того, кто сломает устоявшийся порядок.
С этим полностью согласен! В бедной стране, как наша, любые свободные выборы приведут к избранию диктатора, того самого любимого народом "доброго царя"((
Но ведь и Грузия не богаче нас, скорей даже беднее, раз миллион грузин работают у нас. Тем не менее, они сменили власть!
Я не был в Грузии, не знаю их местные выборные особенности.
Я знаю как делались выборы у нас на местах. Механизм мне так разложили по полочкам те, кто их обеспечивал, что я туда больше не хожу никогда. Это договорной матч в чистом виде - результат согласовывают до начала встречи команд. Если где-то делается по-другому, я за них рад.