Греческий сценарий в России
Sorques
Удален 11/7/2013, 11:01:03 PM
(sxn3129578223 @ 07.11.2013 - время: 18:57)
Тогда и вступление в ООН ошибка, так как это накладывает ряд обязательств ограничивающих действия государств во внутренней и внешней политике...
Более чем предостаточно, но это отдельная тема. Самое главное здесь даже не в обнулении пошлин, а в том, что нормы ВТО являются первичными по отношению к законодательству и существенно ограничивают суверенитет страны.
Тогда и вступление в ООН ошибка, так как это накладывает ряд обязательств ограничивающих действия государств во внутренней и внешней политике...
sxn3129578223
Мастер
11/7/2013, 11:05:39 PM
(Sorques @ 07.11.2013 - время: 19:01)
(sxn3129578223 @ 07.11.2013 - время: 18:57)
Вы снова передёргиваете. Ограничения ограничениям рознь.
(sxn3129578223 @ 07.11.2013 - время: 18:57)
Более чем предостаточно, но это отдельная тема. Самое главное здесь даже не в обнулении пошлин, а в том, что нормы ВТО являются первичными по отношению к законодательству и существенно ограничивают суверенитет страны.
Тогда и вступление в ООН ошибка, так как это накладывает ряд обязательств ограничивающих действия государств во внутренней и внешней политике...
Вы снова передёргиваете. Ограничения ограничениям рознь.
Sorques
Удален 11/8/2013, 1:13:59 AM
(sxn3129578223 @ 07.11.2013 - время: 19:05)
На Политике, долго обсуждали вступление в ВТО каких то реальных проблем так и не было обнаружено, для современного состояния экономики России...
Вы снова передёргиваете. Ограничения ограничениям рознь.
На Политике, долго обсуждали вступление в ВТО каких то реальных проблем так и не было обнаружено, для современного состояния экономики России...
ih5656
Удален 11/8/2013, 1:17:55 AM
Сравнение в таком ключе Великой России и знаменитой педерастическими традициями Греции считаю публичным оскорблением нашей Державы.
Surfer Rosa
Профессионал
11/8/2013, 1:52:57 AM
Кризисом Еврозоны - называют недоверие Российских капиталов к Еврозоне. После всех событий, наврядли кто в здравом, из Российских предпринимателей, будет вкладывать деньги в Европу и Еврозону в целом.
The Dude
admin
11/8/2013, 2:18:52 AM
Бред какой. Мы нищая страна, какое вкладывание капитала, если его нет? Все или в гос.фондах лежит или разворовано. К тому же этот капитал в руках у небольшого количества людей.
Недоверие к вкладыванию в собственной стране привело к вывозу капитала и этот вывоз продолжается. Вот это точно недоверие.
Недоверие к вкладыванию в собственной стране привело к вывозу капитала и этот вывоз продолжается. Вот это точно недоверие.
По ночам пишу код.
134А
Грандмастер
11/8/2013, 2:38:59 AM
(ih5656 @ 07.11.2013 - время: 21:17)
Хе - хе... Это Вы про Византию, что ли?
Сравнение в таком ключе Великой России и знаменитой педерастическими традициями Греции считаю публичным оскорблением нашей Державы.
Хе - хе... Это Вы про Византию, что ли?
sxn3129578223
Мастер
11/8/2013, 3:14:10 AM
(Sorques @ 07.11.2013 - время: 21:13)
(sxn3129578223 @ 07.11.2013 - время: 19:05)
Вы снова передёргиваете. Ограничения ограничениям рознь. На Политике, долго обсуждали вступление в ВТО каких то реальных проблем так и не было обнаружено, для современного состояния экономики России... Это Вы так резюмируете. Я просматривал это обсуждение. Толком там ничего никто не говорил. Да и велось оно отчасти еще до того, как были опубликованы условия.
Аналитики по этому вопросу хватает, приводить её не вижу смысла не только здесь, но и там, ибо что-то мне подсказывает, что Вы реальных проблем всё равно не увидите. А так пожалуйста посмотрите материалы московского экономического форума, почитайте, что пишут Бабкин, Делягин, Хазин, Катасонов, да хотя бы с аналитической запиской всемирного банка ознакомьтесь и с речью Обамы для конгресса, ну, избитая тема - у кого есть уши да услышит. Материалов море, сейчас уже появились обстоятельные анализы по каждой отрасли. Определённые проблемы уже на лицо, включая увеличение оттока капитала, снижение рентабельности в сельском хозяйстве, в сельхозмашиностроении и т.д. и т.д. России уже выставлены иски, в частности, по утилизационному сбору, в скором времени, я думаю, закроются сборочные заводы, которые имели до присоединения к ВТО определённый смысл, стремительно вытесняются отечественные продовольственные товары, даже продукция наших металлургических заводов начинает вытесняться с внутреннего рынка. Преимущества получили разве что наши импортёры, которые благополучно кладут в карман разницу. И это всё только начало, мы только начали плановое снижение барьеров, всё самое интересное впереди.
(sxn3129578223 @ 07.11.2013 - время: 19:05)
Вы снова передёргиваете. Ограничения ограничениям рознь. На Политике, долго обсуждали вступление в ВТО каких то реальных проблем так и не было обнаружено, для современного состояния экономики России... Это Вы так резюмируете. Я просматривал это обсуждение. Толком там ничего никто не говорил. Да и велось оно отчасти еще до того, как были опубликованы условия.
Аналитики по этому вопросу хватает, приводить её не вижу смысла не только здесь, но и там, ибо что-то мне подсказывает, что Вы реальных проблем всё равно не увидите. А так пожалуйста посмотрите материалы московского экономического форума, почитайте, что пишут Бабкин, Делягин, Хазин, Катасонов, да хотя бы с аналитической запиской всемирного банка ознакомьтесь и с речью Обамы для конгресса, ну, избитая тема - у кого есть уши да услышит. Материалов море, сейчас уже появились обстоятельные анализы по каждой отрасли. Определённые проблемы уже на лицо, включая увеличение оттока капитала, снижение рентабельности в сельском хозяйстве, в сельхозмашиностроении и т.д. и т.д. России уже выставлены иски, в частности, по утилизационному сбору, в скором времени, я думаю, закроются сборочные заводы, которые имели до присоединения к ВТО определённый смысл, стремительно вытесняются отечественные продовольственные товары, даже продукция наших металлургических заводов начинает вытесняться с внутреннего рынка. Преимущества получили разве что наши импортёры, которые благополучно кладут в карман разницу. И это всё только начало, мы только начали плановое снижение барьеров, всё самое интересное впереди.
Sorques
Удален 11/8/2013, 5:30:05 AM
(sxn3129578223 @ 07.11.2013 - время: 23:14)
Все так, но многие резоны рассчитаны на иную экономику и забывается, что некоторых отраслей, которые могут пострадать от ВТО просто отсутствуют в каких то серьезных масштабах и искусственное удерживание цен для выживания каких то отдельных предприятий просто идет во вред потребителям...
А так пожалуйста посмотрите материалы московского экономического форума, почитайте, что пишут Бабкин, Делягин, Хазинн, Катасонов
Все так, но многие резоны рассчитаны на иную экономику и забывается, что некоторых отраслей, которые могут пострадать от ВТО просто отсутствуют в каких то серьезных масштабах и искусственное удерживание цен для выживания каких то отдельных предприятий просто идет во вред потребителям...
Sorques
Удален 11/8/2013, 5:33:53 AM
(Naruchniki @ 08.11.2013 - время: 00:58)
Тогда нам (потребителям) тем более это выгодно, так как импорт получается дешевле отечественного...
Не стоит пытаться производить все, а только то что получается лучше и дешевле прочих...
Китай - экспортер. Производит намного больше, чем нужно для внутреннего потребления внутри своей страны. Им могут быть выгодны те льготы, которые дает членство в ВТО.
Мы же - импортеры (все товары завозим).
Тогда нам (потребителям) тем более это выгодно, так как импорт получается дешевле отечественного...
Не стоит пытаться производить все, а только то что получается лучше и дешевле прочих...
Sorques
Удален 11/8/2013, 5:55:42 AM
(Naruchniki @ 08.11.2013 - время: 01:51)
Многие производители, закупают оборудование и сырье заграницей, они заинтересованы в удешевлении такого рода импорта, так как сделают более дешевой их продукцию...
А зарплату вы с чего получаете?
Что-то производите здесь, в россии?
Просто в таком случае вы останетесь без работы. И вся страна... Лишь немногим хватит места сесть на трубу в газпром или похожую контору.
Многие производители, закупают оборудование и сырье заграницей, они заинтересованы в удешевлении такого рода импорта, так как сделают более дешевой их продукцию...
sxn3129578223
Мастер
11/8/2013, 6:04:26 AM
(Sorques @ 08.11.2013 - время: 01:55)
(Naruchniki @ 08.11.2013 - время: 01:51)
Это что за производители, которые сырьё и оборудование за границей закупают?
(Naruchniki @ 08.11.2013 - время: 01:51)
А зарплату вы с чего получаете?
Что-то производите здесь, в россии?
Просто в таком случае вы останетесь без работы. И вся страна... Лишь немногим хватит места сесть на трубу в газпром или похожую контору.
Многие производители, закупают оборудование и сырье заграницей, они заинтересованы в удешевлении такого рода импорта, так как сделают более дешевой их продукцию...
Это что за производители, которые сырьё и оборудование за границей закупают?
The Dude
admin
11/8/2013, 6:06:01 AM
Тарифы для населения начнут расти опережающими темпами с 2017 года — на газ с прибавкой к инфляции 20%, на электроэнергию — 30%.
https://news.mail.ru/politics/15548053/
«За последние пять лет тарифы на электроэнергию для промышленных предприятий выросли в среднем в 2,1 раза, на природный газ — в 2,6 раза… В России цена на газ продолжает расти, а в США за последние пять лет она снизилась почти в три раза»
Ну и как промышленность будет конкурентноспособной при таких ценах?
https://news.mail.ru/politics/15548053/
«За последние пять лет тарифы на электроэнергию для промышленных предприятий выросли в среднем в 2,1 раза, на природный газ — в 2,6 раза… В России цена на газ продолжает расти, а в США за последние пять лет она снизилась почти в три раза»
Ну и как промышленность будет конкурентноспособной при таких ценах?
По ночам пишу код.
Sorques
Удален 11/8/2013, 6:08:39 AM
(sxn3129578223 @ 08.11.2013 - время: 02:04)
Например пищевая промышленность или легкая...
Это что за производители, которые сырьё и оборудование за границей закупают?
Например пищевая промышленность или легкая...
Sorques
Удален 11/8/2013, 6:10:05 AM
(Румпельштицкин @ 08.11.2013 - время: 02:06)
К 20 году, грядет налог на недвижимость с юридических лиц...
Ну и как промышленность будет конкурентноспособной при таких ценах?
К 20 году, грядет налог на недвижимость с юридических лиц...
sxn3129578223
Мастер
11/8/2013, 6:11:42 AM
(Румпельштицкин @ 08.11.2013 - время: 02:06)
Мы говорим промышленность, подразумеваем добычу нефти и газа и электроэнергетику. А для последних, чем выше тарифы, тем выше доходы. Что будет с остальной промышленностью, похоже, никого особо не волнует.
Тарифы для населения начнут расти опережающими темпами с 2017 года — на газ с прибавкой к инфляции 20%, на электроэнергию — 30%.https://news.mail.ru/politics/15548053/
«За последние пять лет тарифы на электроэнергию для промышленных предприятий выросли в среднем в 2,1 раза, на природный газ — в 2,6 раза… В России цена на газ продолжает расти, а в США за последние пять лет она снизилась почти в три раза»
Ну и как промышленность будет конкурентноспособной при таких ценах?
Мы говорим промышленность, подразумеваем добычу нефти и газа и электроэнергетику. А для последних, чем выше тарифы, тем выше доходы. Что будет с остальной промышленностью, похоже, никого особо не волнует.
sxn3129578223
Мастер
11/8/2013, 6:21:26 AM
(Sorques @ 08.11.2013 - время: 02:08)
(sxn3129578223 @ 08.11.2013 - время: 02:04)
Это что за производители, которые сырьё и оборудование за границей закупают? Например пищевая промышленность или легкая... С трудом представляю, какое такое оборудование нужно для пищевой промышленности. Я вообще большой консерватор в вопросах питания и подозреваю, что чем меньше будет всего этого оборудования, тем полезнее будет продукция.
(sxn3129578223 @ 08.11.2013 - время: 02:04)
Это что за производители, которые сырьё и оборудование за границей закупают? Например пищевая промышленность или легкая... С трудом представляю, какое такое оборудование нужно для пищевой промышленности. Я вообще большой консерватор в вопросах питания и подозреваю, что чем меньше будет всего этого оборудования, тем полезнее будет продукция.
Sorques
Удален 11/8/2013, 6:29:52 AM
(sxn3129578223 @ 08.11.2013 - время: 02:21)
С трудом представляю, какое такое оборудование нужно для пищевой промышленности. Я вообще большой консерватор в вопросах питания и подозреваю, что чем меньше будет всего этого оборудования, тем полезнее будет продукция. Вы правильно подумали...именно то самое, без которого невозможно накормить широкие массы граждан, так как качественного/натурального на всех давно не хватает...
Но кроме ингредиентов, есть еще такие стадии, как обработка/фасовка/упаковка...
Например концентрат для многих соков идет из Европ, сырье для упаковки оттуда же, оборудование для всего этого процесса так же не отечественное...
С трудом представляю, какое такое оборудование нужно для пищевой промышленности. Я вообще большой консерватор в вопросах питания и подозреваю, что чем меньше будет всего этого оборудования, тем полезнее будет продукция. Вы правильно подумали...именно то самое, без которого невозможно накормить широкие массы граждан, так как качественного/натурального на всех давно не хватает...
Но кроме ингредиентов, есть еще такие стадии, как обработка/фасовка/упаковка...
Например концентрат для многих соков идет из Европ, сырье для упаковки оттуда же, оборудование для всего этого процесса так же не отечественное...
Sorques
Удален 11/8/2013, 6:32:43 AM
(Naruchniki @ 08.11.2013 - время: 02:26)
Так покупают же...Молоко многие пьют, а там от упаковки до сырья все импортное...ну или много чего...линии на заводах так же не отечественные...как кстати ив советские времена, на некоторых заводах...
Только покупать их продукцию будет некому. В россии. Все нищие.
А заграницей она и задаром никому не нужна - своей завал. Который они нам сюда и скидывают, даже по демпинговым ценам
Так покупают же...Молоко многие пьют, а там от упаковки до сырья все импортное...ну или много чего...линии на заводах так же не отечественные...как кстати ив советские времена, на некоторых заводах...
sxn3129578223
Мастер
11/8/2013, 6:35:36 AM
(Sorques @ 08.11.2013 - время: 02:29)
(sxn3129578223 @ 08.11.2013 - время: 02:21)
Я не считал весь этот вопрос, но что-то мне подсказывает, что если поставить во главе угла не прибыль, а качество и сделать ставку на отечественной продукции, то потенциала у России на её то скромное население предостаточно. Но, конечно, при надлежащей политике государства, несовместной в частности с присутствием в ВТО.
(sxn3129578223 @ 08.11.2013 - время: 02:21)
С трудом представляю, какое такое оборудование нужно для пищевой промышленности. Я вообще большой консерватор в вопросах питания и подозреваю, что чем меньше будет всего этого оборудования, тем полезнее будет продукция.
Вы правильно подумали...именно то самое, без которого невозможно накормить широкие массы граждан, так как качественного/натурального на всех давно не хватает...
Но кроме ингредиентов, есть еще такие стадии, как обработка/фасовка/упаковка...
Например концентрат для многих соков идет их Европ, сырье для упаковки оттуда же, оборудование для всего этого процесса так же не отечественное...
Я не считал весь этот вопрос, но что-то мне подсказывает, что если поставить во главе угла не прибыль, а качество и сделать ставку на отечественной продукции, то потенциала у России на её то скромное население предостаточно. Но, конечно, при надлежащей политике государства, несовместной в частности с присутствием в ВТО.