Готова ли Россия к войне в 2022 году?
Да, российские власти хорошо подготовились
9
Нет, российские власти плохо подготовились
33
Всего голосов: 42
PARAND
moderator
4/19/2022, 11:57:05 PM
(evgen170361 @ 18-04-2022 - 17:18)
(Pamela x @ 18-04-2022 - 17:09)
ХА......вот это да....ничего не нашел,а где его обещания что он наладит мир?И вместо того развязал войну на Украине кровопролитную...начал грозить России и все остальное.Ведь были и Минские документы где все можно было мирно разрулить...А он наплевал на все!И сейчас вместо того чтоб пойти на мирные переговоры и начать налаживать жизнь у себя в стране,строить экономику и благосостояние людей он орет на всех в Европе дайте мне как можно больше оружия и я разобью Россию,ну прямо как фюрер только маленький...
(Pamela x @ 18-04-2022 - 17:09)
Полагаете, что Зеленский будет отвечать по Закону? Ведь он говорил, что "готов стоять на коленях, чтобы наступил мир", на том и выбрался в президенты. А став президентом стал обстреливать Донбасс, подготовил план захвата Донбасса, не выполнял "Минских соглашений", которые подписал, ведёт себя по-хамски, требуя от "запада" всё больше оружия и обещает воевать ещё, "хоть десять лет".
Честно говоря,то ничего противозаконного в его деяниях не нашел......А далее народ Украины сам будет решать на следующих выборах,если он на них пойдет
ХА......вот это да....ничего не нашел,а где его обещания что он наладит мир?И вместо того развязал войну на Украине кровопролитную...начал грозить России и все остальное.Ведь были и Минские документы где все можно было мирно разрулить...А он наплевал на все!И сейчас вместо того чтоб пойти на мирные переговоры и начать налаживать жизнь у себя в стране,строить экономику и благосостояние людей он орет на всех в Европе дайте мне как можно больше оружия и я разобью Россию,ну прямо как фюрер только маленький...
moishe
Акула пера
4/20/2022, 12:12:04 AM
(PARAND @ 19-04-2022 - 21:57)
Ага, мини Мы ...
ХА......вот это да.... фюрер только маленький...
Ага, мини Мы ...
srg2003
supermoderator
4/20/2022, 12:33:01 AM
(sxn3631547166 @ 19-04-2022 - 01:59)
(srg2003 @ 19-04-2022 - 01:34)
(Fleur de Lys @ 19-04-2022 - 01:26)
Что в ней неоднозначного? В Конституции Украины только 4 основания отстранения от власти Президента и досрочных выборов, ни один из них не сработал.
(srg2003 @ 19-04-2022 - 01:34)
(Fleur de Lys @ 19-04-2022 - 01:26)
Легитимность - это вообще спорный концепт. Некоторые люди могут спорить, что Янукович им уже не был, рассуждать о трактовке законов, о значении его бегства и т.д. Для сторонников майдана он таковым точно не был, и они ему не подчинялись.
В Конституции Украины однозначно указан перечень оснований для отстранения президента от власти.
Эта ситуация не была однозначной.
Что в ней неоднозначного? В Конституции Украины только 4 основания отстранения от власти Президента и досрочных выборов, ни один из них не сработал.
srg2003
supermoderator
4/20/2022, 12:35:20 AM
(Fleur de Lys @ 19-04-2022 - 01:45)
(srg2003 @ 19-04-2022 - 01:34)
(Fleur de Lys @ 19-04-2022 - 01:26)
Так и в феврале 1917 был переворот и возникновение Центральной Рады и самостийность УНР тоже не соответствовали СЗРИ
(srg2003 @ 19-04-2022 - 01:34)
(Fleur de Lys @ 19-04-2022 - 01:26)
Легитимность - это вообще спорный концепт. Некоторые люди могут спорить, что Янукович им уже не был, рассуждать о трактовке законов, о значении его бегства и т.д. Для сторонников майдана он таковым точно не был, и они ему не подчинялись.
В Конституции Украины однозначно указан перечень оснований для отстранения президента от власти.
В законах Российской Империи тоже многое было указано. И где мы сейчас?
Хотя, на самом деле, я согласна, что, исходя из позиции истинной легитимности, никакой "украинской государственности" не существует вовсе, и последним правителем тех земель был Царь-Батюшка, дальнейшую же судьбу решить может только Учредительное Собрание (которое к своей деятельности так и не приступило, пока) Но, увы, реальность...
Так и в феврале 1917 был переворот и возникновение Центральной Рады и самостийность УНР тоже не соответствовали СЗРИ
Книгочей
Удален 4/20/2022, 2:49:36 AM
(srg2003 @ 19-04-2022 - 22:35)
Октябрьский переворот в 1917 году был легитимный? К сему: Или народ, как "Караул устал!" — крылатая фраза, сказанная во время разгона Учредительного собрания в России 6 (19) января 1918 года.
Так и в феврале 1917 был переворот и возникновение Центральной Рады и самостийность УНР тоже не соответствовали СЗРИ
Октябрьский переворот в 1917 году был легитимный? К сему: Или народ, как "Караул устал!" — крылатая фраза, сказанная во время разгона Учредительного собрания в России 6 (19) января 1918 года.
moishe
Акула пера
4/20/2022, 2:54:42 AM
(srg2003 @ 19-04-2022 - 22:33)
Ух, ты, как оно ! А я то думал, а ту ух ты ....
Что в ней неоднозначного? В Конституции Украины только 4 основания отстранения от власти Президента и досрочных выборов, ни один из них не сработал.
Ух, ты, как оно ! А я то думал, а ту ух ты ....
Книгочей
Удален 4/20/2022, 2:57:25 AM
(Fleur de Lys @ 19-04-2022 - 01:45)
(srg2003 @ 19-04-2022 - 01:34)
Не надо сравнивать несравнимое! В смысле самодержавие и президентскую республику: монарха можно только свергнуть путём революции, а в других случаях лишь отстранив от власти прежнего, заменить новым. В отношении президента возможен импичмент или военный переворот. Но Учредительное собрание не могло заставить имп. Николая Второго отречься, и в Украине это сделала не Рада, а майдан.
(srg2003 @ 19-04-2022 - 01:34)
В Конституции Украины однозначно указан перечень оснований для отстранения президента от власти.
В законах Российской Империи тоже многое было указано. И где мы сейчас?
Хотя, на самом деле, я согласна, что, исходя из позиции истинной легитимности, никакой "украинской государственности" не существует вовсе, и последним правителем тех земель был Царь-Батюшка, дальнейшую же судьбу решить может только Учредительное Собрание (которое к своей деятельности так и не приступило, пока) Но, увы, реальность...
Не надо сравнивать несравнимое! В смысле самодержавие и президентскую республику: монарха можно только свергнуть путём революции, а в других случаях лишь отстранив от власти прежнего, заменить новым. В отношении президента возможен импичмент или военный переворот. Но Учредительное собрание не могло заставить имп. Николая Второго отречься, и в Украине это сделала не Рада, а майдан.
moishe
Акула пера
4/20/2022, 3:01:21 AM
(Книгочей @ 20-04-2022 - 00:57)
А что ? Там что-то сугубо особенное ? :)))
Вообще есть такая идея, что всеобъемлюще "ДА" ...
Не надо сравнивать.... майдан.
А что ? Там что-то сугубо особенное ? :)))
Вообще есть такая идея, что всеобъемлюще "ДА" ...
Книгочей
Удален 4/20/2022, 3:23:14 AM
(moishe @ 20-04-2022 - 01:01)
(Книгочей @ 20-04-2022 - 00:57)
Не надо сравнивать.... майдан. А что ? Там что-то сугубо особенное ? :)))
Вообще есть такая идея, что всеобъемлюще "ДА" ... Если не просто холиварить, то надо понимать, что ВОСР - это был силовой перехват власти ультра-революционерами, который последовал за Февральской буржуазной революцией. И даже сами её организаторы называли это Октябрьским переворотом, что косвенно подтверждает определение о "силовом перехвате власти", а не служит продолжение Февральской революции. Хотя, до сих пор спорят о деталях тех событий, типа, о стрельбе "Авроры", о штурме Зимнего дворца и т.д. и т.п. Но это не меняет сути. Аналогично и в отношении событий в Украине много до сих пор неясного. Но это понятно, т.к. только в будущем можно будет узнать как всё было в действительности. А пока СМИ создают некую виртуальную реальность в которую можно только верить или лишь не верить, но НЕ ЗНАТЬ.
(Книгочей @ 20-04-2022 - 00:57)
Не надо сравнивать.... майдан. А что ? Там что-то сугубо особенное ? :)))
Вообще есть такая идея, что всеобъемлюще "ДА" ... Если не просто холиварить, то надо понимать, что ВОСР - это был силовой перехват власти ультра-революционерами, который последовал за Февральской буржуазной революцией. И даже сами её организаторы называли это Октябрьским переворотом, что косвенно подтверждает определение о "силовом перехвате власти", а не служит продолжение Февральской революции. Хотя, до сих пор спорят о деталях тех событий, типа, о стрельбе "Авроры", о штурме Зимнего дворца и т.д. и т.п. Но это не меняет сути. Аналогично и в отношении событий в Украине много до сих пор неясного. Но это понятно, т.к. только в будущем можно будет узнать как всё было в действительности. А пока СМИ создают некую виртуальную реальность в которую можно только верить или лишь не верить, но НЕ ЗНАТЬ.
moishe
Акула пера
4/20/2022, 3:27:02 AM
(Книгочей @ 20-04-2022 - 01:23)
Если не просто холиварить ... но НЕ ЗНАТЬ. ))) Ну, так сразу Хобот со всеми почестями ...
Если не просто холиварить ... но НЕ ЗНАТЬ. ))) Ну, так сразу Хобот со всеми почестями ...
srg2003
supermoderator
4/20/2022, 3:32:22 AM
(Книгочей @ 20-04-2022 - 00:49)
(srg2003 @ 19-04-2022 - 22:35)
Вопрос сложный - законно ли свергать незаконную власть. Временное правительство был органом изначально незаконным, к тому же к июлю 1917 года проявившим себя полностью недееспособным управлять страной. К тому же выборные советы все же более легитимный, т.к. опирались на волю большинства, чем фактически самозванное Временное правительство.
(srg2003 @ 19-04-2022 - 22:35)
Так и в феврале 1917 был переворот и возникновение Центральной Рады и самостийность УНР тоже не соответствовали СЗРИ
Октябрьский переворот в 1917 году был легитимный? К сему: Или народ, как "Караул устал!" — крылатая фраза, сказанная во время разгона Учредительного собрания в России 6 (19) января 1918 года.
Вопрос сложный - законно ли свергать незаконную власть. Временное правительство был органом изначально незаконным, к тому же к июлю 1917 года проявившим себя полностью недееспособным управлять страной. К тому же выборные советы все же более легитимный, т.к. опирались на волю большинства, чем фактически самозванное Временное правительство.
moishe
Акула пера
4/20/2022, 3:35:58 AM
(srg2003 @ 20-04-2022 - 01:32)
Где, когда, зачем ? :)
Вопрос сложный .... - Временное правительство.
Где, когда, зачем ? :)
Книгочей
Удален 4/20/2022, 3:42:15 AM
(srg2003 @ 20-04-2022 - 01:32)
(Книгочей @ 20-04-2022 - 00:49)
1. Как бы то ни было, а сравнивать Февральскую революцию и Октябрьский переворот, вкупе с отречением имп. Николая Второго с события последних лет в Украине по меньшей мере некорректно. 2. И вообще, это уже другие темы. К сему: В контексте данной темы стоит попытаться спрогнозировать к чему приведёт неудачное для РФ окончание спецоперации в Украине! Не будет ли в этом случае в РФ нечто подобное революции 1905 г. из-за поражений в РЯВ, которая легкомысленно представлялась для власть имущих и предержащих "маленькой победоносной войной"?
(Книгочей @ 20-04-2022 - 00:49)
Октябрьский переворот в 1917 году был легитимный? К сему: Или народ, как "Караул устал!" — крылатая фраза, сказанная во время разгона Учредительного собрания в России 6 (19) января 1918 года.
Вопрос сложный - законно ли свергать незаконную власть. Временное правительство был органом изначально незаконным, к тому же к июлю 1917 года проявившим себя полностью недееспособным управлять страной. К тому же выборные советы все же более легитимный, т.к. опирались на волю большинства, чем фактически самозванное Временное правительство.
1. Как бы то ни было, а сравнивать Февральскую революцию и Октябрьский переворот, вкупе с отречением имп. Николая Второго с события последних лет в Украине по меньшей мере некорректно. 2. И вообще, это уже другие темы. К сему: В контексте данной темы стоит попытаться спрогнозировать к чему приведёт неудачное для РФ окончание спецоперации в Украине! Не будет ли в этом случае в РФ нечто подобное революции 1905 г. из-за поражений в РЯВ, которая легкомысленно представлялась для власть имущих и предержащих "маленькой победоносной войной"?
Книгочей
Удален 4/20/2022, 4:19:03 AM
(moishe @ 20-04-2022 - 01:27)
(Книгочей @ 20-04-2022 - 01:23)
На это я тебе отвечу твоим же "базаром": "А ты чего мне отслюнявил, чтобы я тут перед тобой выпендривался ? .... :))) Нее, чисто от души я могу, если на то пошло, но только ты не принимай доброту за положняк, хорошо ? "(с) - moishe 29-03-2022 - 05:14: https://sxn.io/muzykalnaya-tom-2_5...l#entry24637925
(Книгочей @ 20-04-2022 - 01:23)
Если не просто холиварить ... но НЕ ЗНАТЬ. )))
Ну, так сразу Хобот со всеми почестями ...
На это я тебе отвечу твоим же "базаром": "А ты чего мне отслюнявил, чтобы я тут перед тобой выпендривался ? .... :))) Нее, чисто от души я могу, если на то пошло, но только ты не принимай доброту за положняк, хорошо ? "(с) - moishe 29-03-2022 - 05:14: https://sxn.io/muzykalnaya-tom-2_5...l#entry24637925
Безумный Иван
Акула пера
4/20/2022, 4:23:41 AM
Жаль флудилки нет. У меня вот какой вопрос. Война на Украине идет почти 2 месяца. Снаряды прилетают аж в Белгородскую область. А труба нефтяная через Украину все работает. И никакие Калибры и Точки-У ее не берут. Фантастика!!! Самое безопасное место там возле трубы.
srg2003
supermoderator
4/20/2022, 4:43:12 AM
(Безумный Иван @ 20-04-2022 - 02:23)
Ну так, за повреждение трубы Зеленскому быстро голову открутят... немцы
Жаль флудилки нет. У меня вот какой вопрос. Война на Украине идет почти 2 месяца. Снаряды прилетают аж в Белгородскую область. А труба нефтяная через Украину все работает. И никакие Калибры и Точки-У ее не берут. Фантастика!!! Самое безопасное место там возле трубы.
Ну так, за повреждение трубы Зеленскому быстро голову открутят... немцы
moishe
Акула пера
4/20/2022, 4:52:00 AM
(srg2003 @ 20-04-2022 - 02:43)
Правильно ! Война войной, а денежки денежками ...
Ну так, за повреждение трубы Зеленскому быстро голову открутят... немцы
Правильно ! Война войной, а денежки денежками ...
Книгочей
Удален 4/20/2022, 4:53:02 AM
(Безумный Иван @ 20-04-2022 - 02:23)
Жаль флудилки нет. У меня вот какой вопрос. Война на Украине идет почти 2 месяца. Снаряды прилетают аж в Белгородскую область. А труба нефтяная через Украину все работает. И никакие Калибры и Точки-У ее не берут. Фантастика!!! Самое безопасное место там возле трубы.
1. Что вы этим хотели сказать в контексте темы "Готова ли Россия к войне в 2022 году?". Типа, "нефть - кровь войны" и надо было с началом спецоперации перестать качать нефть из РФ по трубопроводам, котрые проходят по территории Украины. 2. А украинцам надо было уже закрыть трубопроводы, по которым поступает российская нефть. 3. А может быть, вы намекаете на то, что боевые действия не мешают бизнесу получать выгоду от продажи нефти? К сему: Интересно в этом смысле сравнить как сохранялись трубопроводы во время локальных войн и при этом вспомнить как в 1973 г. все арабские страны — члены ОАПЕК, а также Египет и Сирия заявили, что они не будут поставлять нефть странам: Великобритания, Канада, Нидерланды, США, Япония, поддержавшим Израиль в ходе Войны Судного дня в его конфликте с Сирией и Египтом. Это касалось прежде всего США и их союзников в Западной Европе, что вызвало кризис, которым воспользовался СССР. И о том, как по приказы Саддама Хусейна подожгли нефтяные месторождения в Кувейте.
Жаль флудилки нет. У меня вот какой вопрос. Война на Украине идет почти 2 месяца. Снаряды прилетают аж в Белгородскую область. А труба нефтяная через Украину все работает. И никакие Калибры и Точки-У ее не берут. Фантастика!!! Самое безопасное место там возле трубы.
1. Что вы этим хотели сказать в контексте темы "Готова ли Россия к войне в 2022 году?". Типа, "нефть - кровь войны" и надо было с началом спецоперации перестать качать нефть из РФ по трубопроводам, котрые проходят по территории Украины. 2. А украинцам надо было уже закрыть трубопроводы, по которым поступает российская нефть. 3. А может быть, вы намекаете на то, что боевые действия не мешают бизнесу получать выгоду от продажи нефти? К сему: Интересно в этом смысле сравнить как сохранялись трубопроводы во время локальных войн и при этом вспомнить как в 1973 г. все арабские страны — члены ОАПЕК, а также Египет и Сирия заявили, что они не будут поставлять нефть странам: Великобритания, Канада, Нидерланды, США, Япония, поддержавшим Израиль в ходе Войны Судного дня в его конфликте с Сирией и Египтом. Это касалось прежде всего США и их союзников в Западной Европе, что вызвало кризис, которым воспользовался СССР. И о том, как по приказы Саддама Хусейна подожгли нефтяные месторождения в Кувейте.
moishe
Акула пера
4/20/2022, 4:54:20 AM
(Книгочей @ 20-04-2022 - 02:19)
Да, да. есть такая песня у Данилки ...
На это ... хорошо ? "
Да, да. есть такая песня у Данилки ...
moishe
Акула пера
4/20/2022, 4:56:21 AM
(Книгочей @ 20-04-2022 - 02:53)
Вот только арабов оставь в покое, они как-нибудь сами на своей земле разберутся, без твоих наставлений ....
Что вы ... в Кувейте.
Вот только арабов оставь в покое, они как-нибудь сами на своей земле разберутся, без твоих наставлений ....