Готова ли Россия к войне в 2022 году?
Да, российские власти хорошо подготовились
9
Нет, российские власти плохо подготовились
33
Всего голосов: 42
evgen170361
Удален 4/18/2022, 7:18:08 PM
(Pamela x @ 18-04-2022 - 17:09)
Честно говоря,то ничего противозаконного в его деяниях не нашел......А далее народ Украины сам будет решать на следующих выборах,если он на них пойдет
Полагаете, что Зеленский будет отвечать по Закону? Ведь он говорил, что "готов стоять на коленях, чтобы наступил мир", на том и выбрался в президенты. А став президентом стал обстреливать Донбасс, подготовил план захвата Донбасса, не выполнял "Минских соглашений", которые подписал, ведёт себя по-хамски, требуя от "запада" всё больше оружия и обещает воевать ещё, "хоть десять лет".
Честно говоря,то ничего противозаконного в его деяниях не нашел......А далее народ Украины сам будет решать на следующих выборах,если он на них пойдет
avp
Акула пера
4/18/2022, 7:28:25 PM
(Pamela x @ 18-04-2022 - 11:52)
(Книгочей @ 18-04-2022 - 05:28)
Пенсионеры.
(Книгочей @ 18-04-2022 - 05:28)
надо изучить матчасть, т.е. послушать Литовкина, Сивкова и им подобных персон!
А кто они такие?
Пенсионеры.
avp
Акула пера
4/18/2022, 7:37:29 PM
(evgen170361 @ 18-04-2022 - 16:09)
Поскольку власти делиться с обществом о причинах и последствиях катастрофы с крейсером не желают, оно, общество, питается слухами и вражеской пропагандой, что не есть хорошо... Я например, помню, как при катастрофе "Курска" родное Министерство обороны нагло и беспардонно врало нам, что "лодка легла на грунт, с ней установлена связь, экипажу оказывается помощь воздухом, водой и едой", при том что все моряки к тому времени уже были мертвы...
Да что здесь не понятного......Основная причина это коррупция и кумовство как в армии,так и на флоте......Трудно объяснить по другому,почему не сработали ПВО,в случае ракетного удара,ну а если не потушенный окурок,то почему не сработала система пожаротушения?(имхо)
Поскольку власти делиться с обществом о причинах и последствиях катастрофы с крейсером не желают, оно, общество, питается слухами и вражеской пропагандой, что не есть хорошо... Я например, помню, как при катастрофе "Курска" родное Министерство обороны нагло и беспардонно врало нам, что "лодка легла на грунт, с ней установлена связь, экипажу оказывается помощь воздухом, водой и едой", при том что все моряки к тому времени уже были мертвы...
Книгочей
Удален 4/18/2022, 9:48:39 PM
(PARAND @ 18-04-2022 - 14:50)
(Книгочей @ 18-04-2022 - 05:28)
Pamela x, вам надо послушать Литовкина, Сивкова и им подобных персон!Кстати и я таких не знаю это кто?Лидеры группировок каких?
Вам и Pamela x следует знать о них! Т.к. это не Соловьёв, Скабеева и иже с ними, а авторитетные и заслуженные персоны, которых не только россиянам, но всем здравомыслящим иностранцам необходимо знать, а не слушать только одного Якова Кедми! К сему: "Константин Валентинович Сивков - это военный и общественный деятель, военный и политический аналитик, доктор военных наук, специалист в военной политологии, член-корреспондент Российской академии ракетных и артиллерийских наук, капитан первого ранга, первый вице-президент Академии Геополитических Проблем."(с)
Виктор Николаевич Литовкин - это советский журналист, военный обозреватель, сценарист, писатель, полковник запаса. И ещё есть достойные внимания люди, например, полковник Виктор Николаевич Баранец и полковник ГРУ В.В. Квачков. И есть не только они и не важно что они в запасе, т.к. это кадровые офицеры, многие из которых имеют боевой опыт и немалые заслуги и от которых избавились, т.к. они НАСТОЯЩИЕ ПАТРИОТЫ!
(Книгочей @ 18-04-2022 - 05:28)
Pamela x, вам надо послушать Литовкина, Сивкова и им подобных персон!Кстати и я таких не знаю это кто?Лидеры группировок каких?
Вам и Pamela x следует знать о них! Т.к. это не Соловьёв, Скабеева и иже с ними, а авторитетные и заслуженные персоны, которых не только россиянам, но всем здравомыслящим иностранцам необходимо знать, а не слушать только одного Якова Кедми! К сему: "Константин Валентинович Сивков - это военный и общественный деятель, военный и политический аналитик, доктор военных наук, специалист в военной политологии, член-корреспондент Российской академии ракетных и артиллерийских наук, капитан первого ранга, первый вице-президент Академии Геополитических Проблем."(с)
Виктор Николаевич Литовкин - это советский журналист, военный обозреватель, сценарист, писатель, полковник запаса. И ещё есть достойные внимания люди, например, полковник Виктор Николаевич Баранец и полковник ГРУ В.В. Квачков. И есть не только они и не важно что они в запасе, т.к. это кадровые офицеры, многие из которых имеют боевой опыт и немалые заслуги и от которых избавились, т.к. они НАСТОЯЩИЕ ПАТРИОТЫ!
avp
Акула пера
4/18/2022, 9:58:20 PM
(Книгочей @ 18-04-2022 - 19:48)
(PARAND @ 18-04-2022 - 14:50)
(Книгочей @ 18-04-2022 - 05:28)
Коротченко забыли упомянуть. Выдающийся военный эксперт:
https://news.rambler.ru/other/37547679-inva...nnym-ekspertom/
(PARAND @ 18-04-2022 - 14:50)
(Книгочей @ 18-04-2022 - 05:28)
Pamela x, вам надо послушать Литовкина, Сивкова и им подобных персон!
Кстати и я таких не знаю это кто?Лидеры группировок каких?
Вам и Pamela x следует знать о них! Т.к. это не Соловьёв, Скабеева и иже с ними, а авторитетные и заслуженные персоны, которых не только россиянам, но всем здравомыслящим иностранцам необходимо знать, а не слушать только одного Якова Кедми! К сему: "Константин Валентинович Сивков - это военный и общественный деятель, военный и политический аналитик, доктор военных наук, специалист в военной политологии, член-корреспондент Российской академии ракетных и артиллерийских наук, капитан первого ранга, первый вице-президент Академии Геополитических Проблем."(с)
Виктор Николаевич Литовкин - это советский журналист, военный обозреватель, сценарист, писатель, полковник запаса. И ещё есть достойные внимания люди, например, полковник Виктор Николаевич Баранец и полковник ГРУ В.В. Квачков. И есть не только они и не важно что они в запасе, т.к. это кадровые офицеры, многие из которых имеют боевой опыт и немалые заслуги и от которых избавились, т.к. они НАСТОЯЩИЕ ПАТРИОТЫ!
Коротченко забыли упомянуть. Выдающийся военный эксперт:
https://news.rambler.ru/other/37547679-inva...nnym-ekspertom/
Книгочей
Удален 4/18/2022, 10:18:34 PM
(evgen170361 @ 18-04-2022 - 16:09)
(PARAND @ 16-04-2022 - 19:47)
Да здесь все покрыто мрачной тайной и правду мы скорей всего не узнаем ...одни догадки... Да что здесь не понятного......Основная причина это коррупция и кумовство как в армии,так и на флоте......Трудно объяснить по другому,почему не сработали ПВО,в случае ракетного удара,ну а если не потушенный окурок,то почему не сработала система пожаротушения?(имхо) Главкому ВС РФ выгоднее признать что причиной пожара, который вызвал взрыв боезапаса была техническая неисправность или даже нарушение правил пожарной безопасности, т.к. это можно списать на то, что крейсер "Москва" был устаревший, а в его экипаже были срочники-новобранцы. А саму гибель поврежденного корабля на шторм. Это менее позорно, чем признать что "Москва" получила попадание украинской ракетой "Нептун" или даже ракетой иностранного производства, т.к. даже такой устаревший корабль, как крейсер "Москва" при хорошо подготовленном экипаже от пары ПКР "Нептун" или "Гарпун" пойти ко дну не может. Потому что РК "Москва" это не только английский ЭМ УРО "Шеффилд", но и даже не КР УРО "Лонг Бич" ВМФ США, которые имели в свой конструкции много лёгких сплавов из металлов, которые намного менее прочные, чем сталь и подвержены плавлению даже при не очень высоких температурах. Так, например, помимо стали, "Лонг-Бич" был построен из 450 тонн конструкционного алюминия и из-за этого необычно высокого количество алюминия, он имел радиопозывной "Алкоа". Но в основании его кормовой надстройки размещался бронированный ангар, в котором ракеты проходили предстартовую подготовку. Естественно и на РК "Москва" имелась защита самых важных мест! Поэтому, фугасной боеголовкой их пробить невозможно - для этого необходима хотя бы полубронебойная боевая часть или лучше всего кумулятивная, причём тандемная. В этом смысле, БПЛА "Байрактар" мог использовать ракеты с такими боевыми частями. К сему: "Удивил - победил." В том смысле, что БПЛА "Байрактар" мог быть использован против РК "Москва", т.к. этот БПЛА малозаметен, малошумен, имеет большую дальность и может нести ПТУРы. При тщательной подготовке и грамотных специалистах возможны действия ночью, в непогоду, используя "слепые" зоны РЛС и оптико-электронных систем наблюдения и целеуказания для того чтобы поразить ПТУРами контейнеры - пусковые установки ракет П-1000 "Вулкан", от чего загорится их топливо, взорвётся ВВ в БЧ и даже начнётся детонация таких ракет в соседних ПУ. Видео гибели РК "Москва" показывает что надстройки на этом корабле полностью разрушены от носовой арт. башни до самой дымовой трубы, как и часть надводного борта его корпуса и забортная вода могла поступать во множество отсеков, особенно даже при небольшом волнении моря: https://www.youtube.com/watch?v=j-PL22RdKoE
(PARAND @ 16-04-2022 - 19:47)
Да здесь все покрыто мрачной тайной и правду мы скорей всего не узнаем ...одни догадки... Да что здесь не понятного......Основная причина это коррупция и кумовство как в армии,так и на флоте......Трудно объяснить по другому,почему не сработали ПВО,в случае ракетного удара,ну а если не потушенный окурок,то почему не сработала система пожаротушения?(имхо) Главкому ВС РФ выгоднее признать что причиной пожара, который вызвал взрыв боезапаса была техническая неисправность или даже нарушение правил пожарной безопасности, т.к. это можно списать на то, что крейсер "Москва" был устаревший, а в его экипаже были срочники-новобранцы. А саму гибель поврежденного корабля на шторм. Это менее позорно, чем признать что "Москва" получила попадание украинской ракетой "Нептун" или даже ракетой иностранного производства, т.к. даже такой устаревший корабль, как крейсер "Москва" при хорошо подготовленном экипаже от пары ПКР "Нептун" или "Гарпун" пойти ко дну не может. Потому что РК "Москва" это не только английский ЭМ УРО "Шеффилд", но и даже не КР УРО "Лонг Бич" ВМФ США, которые имели в свой конструкции много лёгких сплавов из металлов, которые намного менее прочные, чем сталь и подвержены плавлению даже при не очень высоких температурах. Так, например, помимо стали, "Лонг-Бич" был построен из 450 тонн конструкционного алюминия и из-за этого необычно высокого количество алюминия, он имел радиопозывной "Алкоа". Но в основании его кормовой надстройки размещался бронированный ангар, в котором ракеты проходили предстартовую подготовку. Естественно и на РК "Москва" имелась защита самых важных мест! Поэтому, фугасной боеголовкой их пробить невозможно - для этого необходима хотя бы полубронебойная боевая часть или лучше всего кумулятивная, причём тандемная. В этом смысле, БПЛА "Байрактар" мог использовать ракеты с такими боевыми частями. К сему: "Удивил - победил." В том смысле, что БПЛА "Байрактар" мог быть использован против РК "Москва", т.к. этот БПЛА малозаметен, малошумен, имеет большую дальность и может нести ПТУРы. При тщательной подготовке и грамотных специалистах возможны действия ночью, в непогоду, используя "слепые" зоны РЛС и оптико-электронных систем наблюдения и целеуказания для того чтобы поразить ПТУРами контейнеры - пусковые установки ракет П-1000 "Вулкан", от чего загорится их топливо, взорвётся ВВ в БЧ и даже начнётся детонация таких ракет в соседних ПУ. Видео гибели РК "Москва" показывает что надстройки на этом корабле полностью разрушены от носовой арт. башни до самой дымовой трубы, как и часть надводного борта его корпуса и забортная вода могла поступать во множество отсеков, особенно даже при небольшом волнении моря: https://www.youtube.com/watch?v=j-PL22RdKoE
Книгочей
Удален 4/18/2022, 10:22:51 PM
(avp @ 18-04-2022 - 19:58)
Коротченко забыли упомянуть. Выдающийся военный эксперт:
https://news.rambler.ru/other/37547679-inva...nnym-ekspertom/ Я не забыл и не собирался всех известных мне эскпертов перечислять. Но я "отделяю зёрна от плевел" и разделяю политически ангажированных экспертов от аналитиков, которые следуют здравому смыслу.
Коротченко забыли упомянуть. Выдающийся военный эксперт:
https://news.rambler.ru/other/37547679-inva...nnym-ekspertom/ Я не забыл и не собирался всех известных мне эскпертов перечислять. Но я "отделяю зёрна от плевел" и разделяю политически ангажированных экспертов от аналитиков, которые следуют здравому смыслу.
srg2003
supermoderator
4/19/2022, 2:38:55 AM
(Aim77 @ 18-04-2022 - 01:35)
(srg2003 @ 17-04-2022 - 21:11)
Тогда почему США, другие страны НАТО постоянно вмешиваются во внутренние дела России и учат "демократии"? Двойные стандарты?
(srg2003 @ 17-04-2022 - 21:11)
и как по-Вашему нужно было предотвращать майдан и гражданскую войну? вводить войска в феврале 2014?
Никак. Это их территории, их народ и их проблемы. Тоесть независимого государства, члена ООН. Хотя имперцы это вряд ли поймут. "А экономическое процветание и быстрое развитие Великороссии требует освобождения страны от насилия великороссов над другими народами". (с)
Тогда почему США, другие страны НАТО постоянно вмешиваются во внутренние дела России и учат "демократии"? Двойные стандарты?
srg2003
supermoderator
4/19/2022, 2:41:15 AM
(evgen170361 @ 18-04-2022 - 16:03)
Точно так же как и везде - тот самый истеблишмент, властные группировки. У нас к сожалению значительная его часть , контролирующая социально-экономический блок является компрадорами и коллаборционистами.
Я совершенно случайно,но немного имею представления о таком понятии,как истеблишмент....Мне другое интересно.....Я уже по простому задам вопрос.....Кто определяет политику РФ как внутреннюю и так и внешнюю,а то походу получается,что ВВП не имеет никакого к этому отношения.Он только рупор какой то загадочной социальной группы или как?.......Он там за зарплату или за долю?.....Его шантажируют и он поэтому не может уйти на пенсию?
Точно так же как и везде - тот самый истеблишмент, властные группировки. У нас к сожалению значительная его часть , контролирующая социально-экономический блок является компрадорами и коллаборционистами.
Книгочей
Удален 4/19/2022, 3:03:07 AM
(srg2003 @ 19-04-2022 - 00:38)
Sorques в подобных случаях отвечал что это происки аннунаков с Нибиру. К сему: Ещё можно сказать что это это масонский заговор и/или интриги сайентологов (сайентистов), т.к. родина масонов Франция, но пустили они свои корни и получили широкое развитие в Великобритании и в США, а основатель сайнтелогии Лафайет Рон Хаббард к тому же был офицером ВМФ США, причём он работал и в военной разведке.
Тогда почему США, другие страны НАТО постоянно вмешиваются во внутренние дела России и учат "демократии"? Двойные стандарты?
Sorques в подобных случаях отвечал что это происки аннунаков с Нибиру. К сему: Ещё можно сказать что это это масонский заговор и/или интриги сайентологов (сайентистов), т.к. родина масонов Франция, но пустили они свои корни и получили широкое развитие в Великобритании и в США, а основатель сайнтелогии Лафайет Рон Хаббард к тому же был офицером ВМФ США, причём он работал и в военной разведке.
Книгочей
Удален 4/19/2022, 3:10:03 AM
(srg2003 @ 19-04-2022 - 00:41)
(evgen170361 @ 18-04-2022 - 16:03)
В таком случае, выходит что именно в их интересах саботировать мероприятия, направленные на укрепление обороноспобности РФ? Но это нелогично, т.к. они от этого больше проиграют, чем выиграют, т.к. если не будет российских ВС, то не станет и РФ, и их самих некому будет защищать! Не говоря уже о том, что они лишаться источников всех доходов. К сему: И возможно даже и жизни.
(evgen170361 @ 18-04-2022 - 16:03)
Я совершенно случайно,но немного имею представления о таком понятии,как истеблишмент....Мне другое интересно.....Я уже по простому задам вопрос.....Кто определяет политику РФ как внутреннюю и так и внешнюю,а то походу получается,что ВВП не имеет никакого к этому отношения.Он только рупор какой то загадочной социальной группы или как?.......Он там за зарплату или за долю?.....Его шантажируют и он поэтому не может уйти на пенсию?
Точно так же как и везде - тот самый истеблишмент, властные группировки. У нас к сожалению значительная его часть , контролирующая социально-экономический блок является компрадорами и коллаборционистами.
В таком случае, выходит что именно в их интересах саботировать мероприятия, направленные на укрепление обороноспобности РФ? Но это нелогично, т.к. они от этого больше проиграют, чем выиграют, т.к. если не будет российских ВС, то не станет и РФ, и их самих некому будет защищать! Не говоря уже о том, что они лишаться источников всех доходов. К сему: И возможно даже и жизни.
srg2003
supermoderator
4/19/2022, 3:13:58 AM
(Книгочей @ 19-04-2022 - 01:10)
(srg2003 @ 19-04-2022 - 00:41)
(evgen170361 @ 18-04-2022 - 16:03)
Часть группировок это понимает, другая часть держит активы и семьи на Западе
(srg2003 @ 19-04-2022 - 00:41)
(evgen170361 @ 18-04-2022 - 16:03)
Я совершенно случайно,но немного имею представления о таком понятии,как истеблишмент....Мне другое интересно.....Я уже по простому задам вопрос.....Кто определяет политику РФ как внутреннюю и так и внешнюю,а то походу получается,что ВВП не имеет никакого к этому отношения.Он только рупор какой то загадочной социальной группы или как?.......Он там за зарплату или за долю?.....Его шантажируют и он поэтому не может уйти на пенсию?
Точно так же как и везде - тот самый истеблишмент, властные группировки. У нас к сожалению значительная его часть , контролирующая социально-экономический блок является компрадорами и коллаборционистами.
В таком случае, выходит что именно в их интересах саботировать мероприятия, направленные на укрепление обороноспобности РФ? Но это нелогично, т.к. они от этого больше проиграют, чем выиграют, т.к. если не будет российских ВС, то не станет и РФ, и их самих некому будет защищать! Не говоря уже о том, что они лишаться источников всех доходов. К сему: И возможно даже и жизни.
Часть группировок это понимает, другая часть держит активы и семьи на Западе
Fleur de Lys
Грандмастер
4/19/2022, 3:18:14 AM
(Джекилл @ 11-04-2022 - 14:14)
Ещё и был на от момент "легитимный президент" Янукович - так что любые действия можно было бы оправдать "помощью в восстановлении порядка против бунтовщиков и бла-бла" - и перед остальным миром, и перед украинским населением и генералами (часть из которых могли бы перейти на его сторону) и т.д.
А ныне готовность нулевая, во всех отношениях, вот и результаты :(
Впрочем - стоило ли от действующего режима в РФ ожидать чего-то иного? Они себя "зарекомендовали" за 30 лет правления.
В 2014 г. власть на Украине шаталась, Киев не контролировал регионы. Началась Русская весна, украинское общество было расколото на пророссийскую и проукраинскую части. В Одессе, Харькове, Николаеве, Днепропетровске, Херсоне шли выступления пророссийских активистов против Майдана. Украинская армия была крайне слаба, полиция попряталась.
Российское общество было охвачено энтузиазмом в связи с идеей Новороссии, присоединением Крыма, восстанием в Донеце и Луганске. Добровольцы рвались помочь "братскому народу". В 2022 г. проросссийских активистов на Украине не наблюдается. Добровольцы из России на Украину не стремятся.
Ещё и был на от момент "легитимный президент" Янукович - так что любые действия можно было бы оправдать "помощью в восстановлении порядка против бунтовщиков и бла-бла" - и перед остальным миром, и перед украинским населением и генералами (часть из которых могли бы перейти на его сторону) и т.д.
А ныне готовность нулевая, во всех отношениях, вот и результаты :(
Впрочем - стоило ли от действующего режима в РФ ожидать чего-то иного? Они себя "зарекомендовали" за 30 лет правления.
srg2003
supermoderator
4/19/2022, 3:19:26 AM
(Fleur de Lys @ 19-04-2022 - 01:18)
(Джекилл @ 11-04-2022 - 14:14)
А почему легитимный президент в кавычках?
(Джекилл @ 11-04-2022 - 14:14)
В 2014 г. власть на Украине шаталась, Киев не контролировал регионы. Началась Русская весна, украинское общество было расколото на пророссийскую и проукраинскую части. В Одессе, Харькове, Николаеве, Днепропетровске, Херсоне шли выступления пророссийских активистов против Майдана. Украинская армия была крайне слаба, полиция попряталась.
Российское общество было охвачено энтузиазмом в связи с идеей Новороссии, присоединением Крыма, восстанием в Донеце и Луганске. Добровольцы рвались помочь "братскому народу". В 2022 г. проросссийских активистов на Украине не наблюдается. Добровольцы из России на Украину не стремятся.
Ещё и был на от момент "легитимный президент" Янукович - так что любые действия можно было бы оправдать "помощью в восстановлении порядка против бунтовщиков и бла-бла" - и перед остальным миром, и перед украинским населением и генералами (часть из которых могли бы перейти на его сторону) и т.д.
А ныне готовность нулевая, во всех отношениях, вот и результаты :(
Впрочем - стоило ли от действующего режима в РФ ожидать чего-то иного? Они себя "зарекомендовали" за 30 лет правления.
А почему легитимный президент в кавычках?
Fleur de Lys
Грандмастер
4/19/2022, 3:26:19 AM
(srg2003 @ 19-04-2022 - 01:19)
(Fleur de Lys @ 19-04-2022 - 01:18)
(Джекилл @ 11-04-2022 - 14:14)
Легитимность - это вообще спорный концепт. Некоторые люди могут спорить, что Янукович им уже не был, рассуждать о трактовке законов, о значении его бегства и т.д. Для сторонников майдана он таковым точно не был, и они ему не подчинялись.
(Fleur de Lys @ 19-04-2022 - 01:18)
(Джекилл @ 11-04-2022 - 14:14)
В 2014 г. власть на Украине шаталась, Киев не контролировал регионы. Началась Русская весна, украинское общество было расколото на пророссийскую и проукраинскую части. В Одессе, Харькове, Николаеве, Днепропетровске, Херсоне шли выступления пророссийских активистов против Майдана. Украинская армия была крайне слаба, полиция попряталась.
Российское общество было охвачено энтузиазмом в связи с идеей Новороссии, присоединением Крыма, восстанием в Донеце и Луганске. Добровольцы рвались помочь "братскому народу". В 2022 г. проросссийских активистов на Украине не наблюдается. Добровольцы из России на Украину не стремятся.
Ещё и был на от момент "легитимный президент" Янукович - так что любые действия можно было бы оправдать "помощью в восстановлении порядка против бунтовщиков и бла-бла" - и перед остальным миром, и перед украинским населением и генералами (часть из которых могли бы перейти на его сторону) и т.д.
А ныне готовность нулевая, во всех отношениях, вот и результаты :(
Впрочем - стоило ли от действующего режима в РФ ожидать чего-то иного? Они себя "зарекомендовали" за 30 лет правления.
А почему легитимный президент в кавычках?
Легитимность - это вообще спорный концепт. Некоторые люди могут спорить, что Янукович им уже не был, рассуждать о трактовке законов, о значении его бегства и т.д. Для сторонников майдана он таковым точно не был, и они ему не подчинялись.
srg2003
supermoderator
4/19/2022, 3:34:56 AM
(Fleur de Lys @ 19-04-2022 - 01:26)
В Конституции Украины однозначно указан перечень оснований для отстранения президента от власти.
Легитимность - это вообще спорный концепт. Некоторые люди могут спорить, что Янукович им уже не был, рассуждать о трактовке законов, о значении его бегства и т.д. Для сторонников майдана он таковым точно не был, и они ему не подчинялись.
В Конституции Украины однозначно указан перечень оснований для отстранения президента от власти.
Fleur de Lys
Грандмастер
4/19/2022, 3:45:28 AM
(srg2003 @ 19-04-2022 - 01:34)
(Fleur de Lys @ 19-04-2022 - 01:26)
В законах Российской Империи тоже многое было указано. И где мы сейчас?
Хотя, на самом деле, я согласна, что, исходя из позиции истинной легитимности, никакой "украинской государственности" не существует вовсе, и последним правителем тех земель был Царь-Батюшка, дальнейшую же судьбу решить может только Учредительное Собрание (которое к своей деятельности так и не приступило, пока) Но, увы, реальность...
(Fleur de Lys @ 19-04-2022 - 01:26)
Легитимность - это вообще спорный концепт. Некоторые люди могут спорить, что Янукович им уже не был, рассуждать о трактовке законов, о значении его бегства и т.д. Для сторонников майдана он таковым точно не был, и они ему не подчинялись.
В Конституции Украины однозначно указан перечень оснований для отстранения президента от власти.
В законах Российской Империи тоже многое было указано. И где мы сейчас?
Хотя, на самом деле, я согласна, что, исходя из позиции истинной легитимности, никакой "украинской государственности" не существует вовсе, и последним правителем тех земель был Царь-Батюшка, дальнейшую же судьбу решить может только Учредительное Собрание (которое к своей деятельности так и не приступило, пока) Но, увы, реальность...
sxn3631547166
Специалист
4/19/2022, 3:59:36 AM
(srg2003 @ 19-04-2022 - 01:34)
(Fleur de Lys @ 19-04-2022 - 01:26)
Эта ситуация не была однозначной.
(Fleur de Lys @ 19-04-2022 - 01:26)
Легитимность - это вообще спорный концепт. Некоторые люди могут спорить, что Янукович им уже не был, рассуждать о трактовке законов, о значении его бегства и т.д. Для сторонников майдана он таковым точно не был, и они ему не подчинялись.
В Конституции Украины однозначно указан перечень оснований для отстранения президента от власти.
Эта ситуация не была однозначной.
Книгочей
Удален 4/19/2022, 4:42:10 AM
(srg2003 @ 19-04-2022 - 01:13)
(Книгочей @ 19-04-2022 - 01:10)
В таком случае, выходит что именно в их интересах саботировать мероприятия, направленные на укрепление обороноспобности РФ? Но это нелогично, т.к. они от этого больше проиграют, чем выиграют, т.к. если не будет российских ВС, то не станет и РФ, и их самих некому будет защищать! Не говоря уже о том, что они лишаться источников всех доходов. К сему: И возможно даже и жизни. Часть группировок это понимает,
Пусть те, кто это понимает поступят так, как сделал эмир Бухарский и не он один:К сему: А президент РФ должен был поступить как Николай II, который подписал 6 февраля 1904 года указ об учреждении "Особого комитета по усилению военного флота на добровольные пожертвования", возглавить который поручалось великому князю Александру Михайловичу. Так было положено начало поистине уникальной акции, вошедшей в историю мирового кораблестроения. Еще бы - на добровольно сданные народные деньги удалось построить не один и не два корабля, а целый флот: 19 эсминцев и четыре подводные лодки! Но мне известно только о том, что московский мэр Лужсков организовал сбор средств на ремонт ракетного крейсера "Слава", который находился в плачевном состоянии и его хотели уже отправить на слом. Поэтому "Славу" переименовали в "Москву", а теперь он затонул.
другая часть держит активы и семьи на ЗападеПусть эта часть удавится, как Березовский. К сему: И такое мнение, несомненно, у многих россиян.
(Книгочей @ 19-04-2022 - 01:10)
В таком случае, выходит что именно в их интересах саботировать мероприятия, направленные на укрепление обороноспобности РФ? Но это нелогично, т.к. они от этого больше проиграют, чем выиграют, т.к. если не будет российских ВС, то не станет и РФ, и их самих некому будет защищать! Не говоря уже о том, что они лишаться источников всех доходов. К сему: И возможно даже и жизни. Часть группировок это понимает,
Пусть те, кто это понимает поступят так, как сделал эмир Бухарский и не он один:
скрытый текст
"Потери русского Тихоокеанского флота, понесенные в первые дни русско-японской войны, всколыхнули общественность России. По инициативе графа Л.М. Кочубея, обратившегося к соотечественникам через газету “Новое время”, начался сбор денежных средств на приобретение новых кораблей взамен погибших. Этот призыв вызвал горячий отклик среди различных сословий и слоев населения. Особенно активно вносили пожертвования дворяне, служащие морских и военных ведомств и крестьяне. Для облегчения доставки этих сумм в обращение были выпущены специальные письма-переводы, которые можно было получить во всех волостных правлениях, войсковых частях, на железнодорожных и почтовых станциях, церквях и во многих государственных учреждениях. На многих квитанциях простых людей числилась сумма в один рубль, но были и очень крупные пожертвования. Так, эмир Бухарский внес миллион рублей, свиты его величества генерал-майор граф А.Д. Шереметев - 200 тысяч рублей, казанское земство и финляндский сенат внесли по 300 тысяч рублей, Московское городское кредитное общество - 250 тысяч рублей, Московский дворянский клуб - 100 тысяч рублей, Московский земельный банк и Московское губернское земство - по 50 тысяч рублей. Деньги поступали даже из-за границы. Например, более 11 тысяч рублей пришло из Китая.
Приток денег был настолько велик, что потребовалось официально оформить Комитет для учета и расходования этих средств и гласной отчетности перед пожертвователями. Уже 6 февраля 1904 года последовало “Высочайшее соизволение” на образование “Особого комитета по усилению военного флота на добровольные пожертвования”, которому официально разрешалось осуществлять сбор добровольных пожертвований на всей территории России и предоставлялось юридическое право обращаться в различные ведомства и заключать договора в России и за рубежом на постройку кораблей. Председателем комитета был назначен Великий князь Александр Михайлович, а заместителем - генерал-адъютант адмирал И.М. Диков. В состав комитета входили известные в России военные и государственные деятели: адмиралы Н.И. Скрыдлов и А.А. Бирилев, свиты его величества контр-адмирал граф А.Ф. Гейден, генерал по Адмиралтейству в отставке К.К. Ратник и другие. При Комитете была создана техническая комиссия по кораблестроению и выдаче заказов на постройку кораблей. Председателем ее был назначен генерал-майор Корпуса корабельных инженеров флота М.М. Египтеос, а членами комиссии стали генерал-майор по Адмиралтейству в отставке М.Н. Беклемишев, генерал-майоры Корпуса инженер-механиков флота В.П. Ведерников и В.А. Винтер, генерал-майор в отставке П.П. Азбелев и капитан I ранга Н.Ф. Фогель.
После того, как к началу 1906 года было собрано около 17 миллионов рублей, на заседании комитета постановили сбор прекратить и на эти деньги заказать минные крейсеры водоизмещением от 500 до 615 тонн и несколько подводных лодок, а также создать воздухоплавательное отделение флота. На оставшиеся два миллиона рублей решили построить турбинный минный крейсер со скоростью более 30 узлов. Этим кораблем стал “Новик”, положивший начало крупной серии эскадренных миноносцев Российского флота. На пожертвованные деньги под Севастополем была создана авиашкола и закуплено несколько десятков аэропланов, в результате к началу 1-й мировой войны Черноморский и Балтийский флоты имели необходимую авиационную поддержку.
Всего на добровольные пожертвования было построено 18 минных крейсеров (эсминцев), ставших ядром Балтийского флота, а также 2 подводные и 2 полуподводные лодки. Многие названия построенных кораблей были связаны с дарителями средств на их постройку - “Казанец”, “Украина”, “Туркменец Ставропольский”, “Эмир Бухарский”, “Донской Казак”, “Забайкалец”, “Финн”, “Московитянин” и другие. В честь геройски погибших у Порт-Артура миноносцев были названы вновь построенные эсминцы “Стерегущий” и “Страшный”. Имя павшего в последние дни обороны города генерал-лейтенанта Р.И. Кондратенко нес еще один эсминец. Последним кораблем, переданным Особым комитетом флоту, стал эсминец “Новик”. После этого все собранные средства были израсходованы и деятельность “Особого комитета по усилению военного флота на добровольные пожертвования” закончилась."(с) втор: А.Н. Болосов, кандидат технических наук. Источник: www.rosflot.ru
Приток денег был настолько велик, что потребовалось официально оформить Комитет для учета и расходования этих средств и гласной отчетности перед пожертвователями. Уже 6 февраля 1904 года последовало “Высочайшее соизволение” на образование “Особого комитета по усилению военного флота на добровольные пожертвования”, которому официально разрешалось осуществлять сбор добровольных пожертвований на всей территории России и предоставлялось юридическое право обращаться в различные ведомства и заключать договора в России и за рубежом на постройку кораблей. Председателем комитета был назначен Великий князь Александр Михайлович, а заместителем - генерал-адъютант адмирал И.М. Диков. В состав комитета входили известные в России военные и государственные деятели: адмиралы Н.И. Скрыдлов и А.А. Бирилев, свиты его величества контр-адмирал граф А.Ф. Гейден, генерал по Адмиралтейству в отставке К.К. Ратник и другие. При Комитете была создана техническая комиссия по кораблестроению и выдаче заказов на постройку кораблей. Председателем ее был назначен генерал-майор Корпуса корабельных инженеров флота М.М. Египтеос, а членами комиссии стали генерал-майор по Адмиралтейству в отставке М.Н. Беклемишев, генерал-майоры Корпуса инженер-механиков флота В.П. Ведерников и В.А. Винтер, генерал-майор в отставке П.П. Азбелев и капитан I ранга Н.Ф. Фогель.
После того, как к началу 1906 года было собрано около 17 миллионов рублей, на заседании комитета постановили сбор прекратить и на эти деньги заказать минные крейсеры водоизмещением от 500 до 615 тонн и несколько подводных лодок, а также создать воздухоплавательное отделение флота. На оставшиеся два миллиона рублей решили построить турбинный минный крейсер со скоростью более 30 узлов. Этим кораблем стал “Новик”, положивший начало крупной серии эскадренных миноносцев Российского флота. На пожертвованные деньги под Севастополем была создана авиашкола и закуплено несколько десятков аэропланов, в результате к началу 1-й мировой войны Черноморский и Балтийский флоты имели необходимую авиационную поддержку.
Всего на добровольные пожертвования было построено 18 минных крейсеров (эсминцев), ставших ядром Балтийского флота, а также 2 подводные и 2 полуподводные лодки. Многие названия построенных кораблей были связаны с дарителями средств на их постройку - “Казанец”, “Украина”, “Туркменец Ставропольский”, “Эмир Бухарский”, “Донской Казак”, “Забайкалец”, “Финн”, “Московитянин” и другие. В честь геройски погибших у Порт-Артура миноносцев были названы вновь построенные эсминцы “Стерегущий” и “Страшный”. Имя павшего в последние дни обороны города генерал-лейтенанта Р.И. Кондратенко нес еще один эсминец. Последним кораблем, переданным Особым комитетом флоту, стал эсминец “Новик”. После этого все собранные средства были израсходованы и деятельность “Особого комитета по усилению военного флота на добровольные пожертвования” закончилась."(с) втор: А.Н. Болосов, кандидат технических наук. Источник: www.rosflot.ru
другая часть держит активы и семьи на ЗападеПусть эта часть удавится, как Березовский. К сему: И такое мнение, несомненно, у многих россиян.
Книгочей
Удален 4/19/2022, 4:48:00 AM
(avp @ 18-04-2022 - 19:58)
Лучше уж послушать хитро...го Я.Кедми: "Гибель крейсера «Москва» - это намного хуже, чем гибель подлодки «Курск»: https://www.youtube.com/watch?v=X2rUwQyWCmQ
Коротченко забыли упомянуть. Выдающийся военный эксперт:
https://news.rambler.ru/other/37547679-inva...nnym-ekspertom/
Лучше уж послушать хитро...го Я.Кедми: "Гибель крейсера «Москва» - это намного хуже, чем гибель подлодки «Курск»: https://www.youtube.com/watch?v=X2rUwQyWCmQ