Государственность и фобии

Преамбула: пользователь Многоточие выдвинул тезис, что юдофобия в арабских странах является следствием создания государства Израиль.

Вопрос таков, согласились бы Вы, если бы Вас спросил "голос с Небес", получить непререкаемые гарантии исчезновения ненависти на национальной почве в отношении вашего народа(народа, к которому Вы себя относите) в обмен на отказ от любых элементов государственности и национального самоуправления.


Хотелось бы, чтобы тема получила общее направление и не скатывалась в обсуждение одного народа.
НЕ хотелось бы обсуждать историю Израиля и сионизма, а так же антисемитизм, как в в христианских, так и в мусульманских странах.
И хотелось бы, чтобы форумчане, оперируя примерами, ограничивались собственным народом, либо, на худой конец, народом, с жизнью которого они знакомы изнутри, а не по книгам, листовкам, церковным проповедям и криминальным сводкам.

Египетско - еврейская дружба известна еще с Библейских времен.
Национальный вопрос вообще очень мутная штука. С распадом СССР много нашлось затявкавших - "Русские оккупанты!", хотя, собственно Русский народ, напротив, беспредельно терпим и доброжелателен к представителям других национальностей и верований.

(Мавзон @ 28.01.2012 - время: 14:07) хотя, собственно Русский народ, напротив, беспредельно терпим и доброжелателен к представителям других национальностей и верований.
Правда что ли?! Да что вы говорите!..Прям терпимость через край..особенно к афро-американцам..а про верования вообще отдельный разговор..раньше представителей других верований и за людей не считали..а сейчас, к сожалению, наше верование утратило силу..и дело именно в этом, а не в терпимости (ИМХО)

Думаеться мне что ненависть на национальной почве возникает как раз при переходе от отбщения индивид-индивид к раскладу индивид- толпа-нация - государство эту нацию представляющее, то есть примерно тоже самое работает когда тебе надо прирезать ножом человека стоящего прямо перед тобой или сбросить кассетную бомбу с борта самолета. Лично я при общении ничего против евреев не имею более того есть хорошии знакомые но вот государству Израиль я бы с удовольствием на девять десятых его армию проредил представься мне такая возможность ( nothing personal, просто мне не нравиться их политика).

(EgeyGrey @ 28.01.2012 - время: 17:08) Лично я при общении ничего против евреев не имею более того есть хорошии знакомые но вот государству Израиль я бы с удовольствием на девять десятых его армию проредил представься мне такая возможность ( nothing personal, просто мне не нравиться их политика).
Тоже ничего личного, но как Вы отнесетись к тому, что кто-то с удовольствием на девять десятых нашу армию проредит, а заодно и все население? Причина: просто им не нравиться наша политика

(ps2000 @ 28.01.2012 - время: 17:28)
Тоже ничего личного, но как Вы отнесетись к тому, что кто-то с удовольствием на девять десятых нашу армию проредит, а заодно и все население? Причина: просто им не нравиться наша политика
Я всеми конечностями за то, что бы конфликтные ситуации решались тотальным уничтожением одной из конликтующих сторон))) так что пусть этот кто то рискнет здоровьем, посмотрим кто сильнее и умнее, главное чтобы шакалы не мешали))

(Мавзон @ 28.01.2012 - время: 14:07) Египетско - еврейская дружба известна еще с Библейских времен.
Национальный вопрос вообще очень мутная штука. С распадом СССР много нашлось затявкавших - "Русские оккупанты!", хотя, собственно Русский народ, напротив, беспредельно терпим и доброжелателен к представителям других национальностей и верований.
Например, безмерное уважение к "гастарбайтерам" в обоих столицах.

(mjo @ 28.01.2012 - время: 17:48)Например, безмерное уважение к "гастарбайтерам" в обоих столицах. 
Налицо также и небрежение гастеров к культуре, традициям и законам России. Если бы русский изнасиловал в Таджикистане местную девочку его, по вашему разумению, наградили бы?

(JULSi @ 28.01.2012 - время: 16:44) (Мавзон @ 28.01.2012 - время: 14:07) хотя, собственно Русский народ, напротив, беспредельно терпим и доброжелателен к представителям других национальностей и верований.
Правда что ли?! Да что вы говорите!..Прям терпимость через край..особенно к афро-американцам..а про верования вообще отдельный разговор..раньше представителей других верований и за людей не считали..а сейчас, к сожалению, наше верование утратило силу..и дело именно в этом, а не в терпимости (ИМХО)
НИКОГДА православные русские не убивали иноверцев за убеждения, для мусульманина же надругаться над "неверным" - святое дело.
Да, бывает, мы над африканцами в России подтруниваем, но они -то в Африке, когда чувствуют безнаказанность, вообще беспредельничают. Не так давно во Франции политкоректность к афроамериканцам дала сочные плоды.

(EgeyGrey @ 28.01.2012 - время: 17:46) Я всеми конечностями за то, что бы конфликтные ситуации решались тотальным уничтожением одной из конликтующих сторон
На форуме много кричат о том, как гады уничтожают Россию (причем те, кого обвиняют в этом, вовсе и не хотят никого уничтожать)
Вы, надеюсь не участвуете в этих воплях. Ведь борьба, как Вы сказали, идет на уничтожение, причем тотальное. А те, кого Вы окрестили "шакалы" - они на стороне противников.
Ну а те, кто призывает к уничтожению, по-моему обречены

(Мавзон @ 28.01.2012 - время: 18:01) Ксли бы русский изнасиловал в Таджикистане местную девочку его, по вашему разумению, наградили бы?
а если бы таджик?
Вопрос по-моему риторический

(ps2000 @ 28.01.2012 - время: 18:36) (EgeyGrey @ 28.01.2012 - время: 17:46) Я всеми конечностями за то, что бы конфликтные ситуации решались тотальным уничтожением одной из конликтующих сторон
На форуме много кричат о том, как гады уничтожают Россию (причем те, кого обвиняют в этом, вовсе и не хотят никого уничтожать)
Вы, надеюсь не участвуете в этих воплях. Ведь борьба, как Вы сказали, идет на уничтожение, причем тотальное. А те, кого Вы окрестили "шакалы" - они на стороне противников.
Ну а те, кто призывает к уничтожению, по-моему обречены
Все мы были обречены еще при рождении, так или иначе рано или позно это абсолютно не важно, важна лишь готовность и желание справиться с препятствиями которые встречаються на твоем пути, тогда ты пройдешь всяко дальше чем тот кто сдался перед преградой. Нет в воплях я не участвую, вопить бесполезно, вопят только пустобрехи, я молча учусь всему чему только можно, чтобы когда придет время быть готовым)))

(EgeyGrey @ 28.01.2012 - время: 18:47) я молча учусь всему чему только можно, чтобы когда придет время быть готовым)))
готовым к чему?
Как Вы поймете, что время пришло?

А я-то думал, что питекантропы вымерли! Давно и безвозвратно!...

(ps2000 @ 28.01.2012 - время: 18:55)
готовым к чему?
Как Вы поймете, что время пришло?
Когда в энергосетях пропадет энергия, а в государстве хотябы на 70% сократиться армия и мвд, когда зона доступности для отдельного человека сузиться до промежутка который он может пройти пешком за день, когда воду из большинства источников надо будет дистиллировать перед употреблением я пойму что время пришло)))

Да,действительно, тема любопытная,еще при СССР такое было,мы мол против империалистической политики США и стран НАТО,а вообще простых людей,оболваненных антисоветской пропагандой нам жалко и мы не хотим с ними воевать.Примерно подобное можно найти у Ремарка в "На Западном фронте без перемен".
Так что вопрос существенный-что вызывает неприязнь/ненависть-политическая сознательность,осуждение неправильной политики каких-либо государств,или все же банальная ксенофобия к представителям иных национальностей или религиозных убеждений.

Пока что по теме,ввиду особого содержания, хотел бы напомнить всем следующее
2.На форуме запрещено:
2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.

2.5. Экстремизм, призывы к вооруженным восстаниям и насильственному свержению существующей власти. Разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам.И я буду приглядывать за этой темой.

(JULSi @ 28.01.2012 - время: 16:44)
Правда что ли?! Да что вы говорите!..Прям терпимость через край..особенно к афро-американцам..а про верования вообще отдельный разговор..раньше представителей других верований и за людей не считали..а сейчас, к сожалению, наше верование утратило силу..и дело именно в этом, а не в терпимости (ИМХО)
К неграм-то? да, вспомним арапа Петра Великого))) да и в советские времена бесплатно в Лумумбарии и других ВУЗах учили, как борцов с колониализмом)) Сейчас многие бывшие студенты, министрами, да президентами у себя стали. А можно с примерами, как иноверцев за людей не считали? Т.е. массово сжигали, резали, вешали и топили как в просвещенной Европе? уничтожали мечети, церкви и т.д.? насильно крестили?

(Мавзон @ 28.01.2012 - время: 18:01) Налицо также и небрежение гастеров к культуре, традициям и законам России. Если бы русский изнасиловал в Таджикистане местную девочку его, по вашему разумению, наградили бы?
Неужели все гастарбайтеры насилуют? А не любят всех. Убеждался неоднократно. Т.е. это просто отмазка такая: мы де всей душой, но насилуют, культуру не уважают и вообще рожи у них не те.

(EgeyGrey @ 28.01.2012 - время: 19:16) Когда в энергосетях пропадет энергия, а в государстве хотябы на 70% сократиться армия и мвд, когда зона доступности для отдельного человека сузиться до промежутка который он может пройти пешком за день, когда воду из большинства источников надо будет дистиллировать перед употреблением я пойму что время пришло)))
Т.е. Вас вполне устраивает то, что сейчас происходит в мире. Потому как ответ ваш - никогда это время не придет
А как Вы в такой ситуации будите уничтожать ту сторону, которая приведет к таким последствиям?
Или Вы имели в виду (говоря о тотальном уничтожении) не нации и государства, а отдельных особей?

(ps2000 @ 29.01.2012 - время: 04:16)
Т.е. Вас вполне устраивает то, что сейчас происходит в мире. Потому как ответ ваш - никогда это время не придет
А как Вы в такой ситуации будите уничтожать ту сторону, которая приведет к таким последствиям?
Или Вы имели в виду (говоря о тотальном уничтожении) не нации и государства, а отдельных особей?
Никогда долгий срок, рад за вашу абсолютную уверенность.Применительно к нашей стране это придет при истощении запасов энергоносителей или 50% их удешевлению на мировом рынке ну еще +15 лет(с запасом) на окончательный развал остатков идустриальной структуры. Если говорить за сценарий военного конфликта от других стран тоже мало чего останеться а всилу большей изнеженности населения и большего количества манагеров я думаю успеем быстро отстроиться и додавить))