Голосование против Путина

(revizor @ 06.03.2012 - время: 14:13) газ по рыночной цене...

А сейчас по какой цене газ поступает? Что там по этому поводу в Воронеже втирают в уши рядовому обывателю? Наверное тезис о том, что "хохлы на шару газ получают".)

(Шпицштихель @ 06.03.2012 - время: 14:20) (revizor @ 06.03.2012 - время: 14:13) газ по рыночной цене...

А сейчас по какой цене газ поступает? Что там по этому поводу в Воронеже втирают в уши рядовому обывателю? Наверное тезис о том, что "хохлы на шару газ получают".)
Почему же "втирают в уши" и "на шару"? Или вы считаете что ваши СМИ честнее чем в России?
Газ для самостийной к концу 2011 года подорожал, но все равно поставляется по цене ниже где-то баксов на 50 в сравнении с той же Европой, с учетом того, что Россия отдельно оплачивает транзит газа.
Если конечно отбросить ваши постоянные "технические нужды" благодоря которым газ куда-то исчезает, но это уже не те объёмы которые несанкционированно отбирались вашей страной раньше.
А что втирают в уши СМИ жителям самостийной?

Добавить нечего.

(revizor @ 06.03.2012 - время: 14:35) Газ для самостийной к концу 2011 года подорожал, но все равно поставляется по цене ниже где-то баксов на 50 в сравнении с той же Европой, с учетом того, что Россия отдельно оплачивает транзит газа.

Ты забыл про харьковские договорённости? Так что накидывай смело 100 баксов, математик. И, потом, что означает твоё "Россия отдельно оплачивает транзит газа"? Цена газа для Украины высчитывается на границе России и Украины, а за транзит Россия платит, чтобы газ был доставлен в Европу. И цену за него закладывает в цену на газ для той же Германии. Теперь посчитай, кому дороже газ обходится - Украине на границе с Россией или Германии, которая намного дальше?

(Шпицштихель @ 06.03.2012 - время: 15:15) (revizor @ 06.03.2012 - время: 14:35) Газ для самостийной к концу 2011 года  подорожал, но все равно поставляется по цене ниже где-то баксов на 50 в сравнении с той же Европой, с учетом того, что Россия отдельно оплачивает транзит газа.
Ты забыл про харьковские договорённости? Так что накидывай смело 100 баксов, математик.
Вы хотите сказать что отказались от дисконта за Черноморский флот?
Полноте вам, вы сами-то верите в то что говорите?...
И, потом, что означает твоё "Россия отдельно оплачивает транзит газа"? Цена газа для Украины высчитывается на границе России и Украины, а за транзит Россия платит, чтобы газ был доставлен в Европу.
Естественно платит, и не мало платит. Но самостийной этого мало, в 2010 году повысили цену на 60% а сейчас хотят ещё больше в 2 раза, но при этом же хотят газ по 250 баксов.
Парадокс?
Был дисконт по транзиту - был и газ с дисконтом.
И цену за него закладывает в цену на газ для той же Германии.Теперь посчитай, кому дороже газ обходится - Украине на границе с Россией или Германии, которая намного дальше?
С Германией у России есть совместное газовое предприятие, в отличии от самостийного Нафтагаза Украины, так что на том конце трубы тоже заложена прибыль России.
Но дело не в этом.
С начала прошлого года Украина платила за газ в 1-ом квартале в районе 230 баксов, во втором 295, к концу года цена выросла до порядка 400 долларов. Это на фоне того, что стоимость газа поставляемого в ту же Германию колебалась в районе 500 долларов...но правда пообещали снижение цены в 2012 году, за счет наращивания можности "Северного потока", который идет минуя Украину.
Такая вот математика...
Хотя я понимаю, что у вас другие цифры, из самостийных источников.

(Эрт @ 05.03.2012 - время: 22:42)Хороший вопрос. Из предложенных кандидатов ни за кого. Реальной оппозицией был только Прохоров. И это одно из следствий пропутинского правления. Неужели кто-то верит, что в многомиллионной стране нет адекватных людей, которые могли бы управлять? Но мы про них ничего не знаем, потому что на экранах всё время сами знаете кто. Вот мы и оказались между Сцилой и Харибдой.
Думаю, очевидно, что в стране много достойных и умных людей, которые могли бы занять этот пост… Но в Президенты они не рвутся не из-за Путина и «пропустинского правления». Им просто это не нужно, не хочется соваться в политику, чего-то там добиваться, когда они добиваются успеха в других областях и прекрасно живут… Вот нашёлся такой Прохоров, которому захотелось, - пошёл на выборы, получил неплохой процент голосов. Но не нравятся мне его оправдания в стиле «плохому танцору всегда кое-что мешает». Хорошо объяснять то, что тебя не выбрали, чьими-то хитрыми махинациями, непониманием народа и т.д. В действительности же там пока не за что голосовать, а выбирать по принципу «хоть что-то новенькое, вдруг повезёт» - это несерьёзно... Мне понравились некоторые идеи его программы, но есть и ряд таких, которые, на мой взгляд, никуда не годятся. В частности, это то, что касается реформ в энергетике, амнистии для ВСЕХ осуждённых за экономические преступления и т.д.
Скандальная история с партией «Правое дело» выглядит скверно. Они взяли его денежки, попользовались, а его самого выбросили. Развели, как дурачка… а он потом сетовал, что 800 млн. потратил и ему их не вернули… Хочется, чтоб Президент был похитрее.
Посмотришь на путина и Прохорова и не хочется голосовать вообще.
Помнится, перед выборами Президента США 2004 вышла серия «Саус Парка» под названием «Клизма и дерьмо». Там глумились над выборами Президента на примере выборов талисмана школьной команды. И один из главных героев не хотел голосовать, так как не видел смысла выбирать между предложенными кандидатами: гигантской клизмой (под которой подразумевался Джон Керри) и сандвичем с дерьмом (Джордж Буш-мл.). В конце серии сомневающемуся герою объяснили, что с момента самых первых выборов люди выбирают между клизмой и дерьмом, поскольку только у них хватает подлости так далеко продвинуться в политике. Следовательно, нужно учиться выбирать между клизмой и дерьмом, потому что больше обычно выбирать не из чего. И во время титров такая бодрая песенка о том, что это и есть демократия в действии… Думаю, доля правды в этой шутке есть
А если не нравятся Путин и Прохоров, почему бы не присмотреться получше к другим кандидатам? Например, чем так уж плох Миронов?

(Джун @ 06.03.2012 - время: 15:58) А если не нравятся Путин и Прохоров, почему бы не присмотреться получше к другим кандидатам? Например, чем так уж плох Миронов?
Миронов - давний приятель Путина. Еще с питерских времен. С 2001 до 2011 года - Председатель путинского Совета Федерации. В марте 2004 года баллотировался на президентских выборах 2004, заявив при этом, что поддерживает и другого кандидата — действующего президента В. В. Путина. На выборах Миронов занял последнее место, получив 524 324 голоса (0,75 %). И вы хотите, чтобы человек с ТАКОЙ биографией был в серьезной оппозиции к существующей власти?

(Джун @ 06.03.2012 - время: 15:58) Например, чем так уж плох Миронов?
Да ничем не плох.

Просто без Путина он не будет существовать как политическая фигура, некому ширмой служить будет.

(avp @ 06.03.2012 - время: 16:08)Миронов - давний приятель Путина. Еще с питерских времен. С 2001 до 2011 года - Председатель путинского Совета Федерации. В марте 2004 года баллотировался на президентских выборах 2004, заявив при этом, что поддерживает и другого кандидата — действующего президента В. В. Путина. На выборах Миронов занял последнее место, получив 524 324 голоса (0,75 %). И вы хотите, чтобы человек с ТАКОЙ биографией был в серьезной оппозиции к существующей власти?
Не вижу ничего ужасного А вот называть Совет Федерации путинским, на мой взгляд не очень-то корректно.
Мне не важно будет он в какой-то там оппозиции или нет, мне важно то, что он предлагает и как он рассуждает. А рассуждает он, на мой субъективный взгляд, весьма здраво.
revizor
Просто без Путина он не будет существовать как политическая фигура, некому ширмой служить будет.
Думаю, вы его недооцениваете

(Джун @ 06.03.2012 - время: 16:40) revizor
Просто без Путина он не будет существовать как политическая фигура, некому ширмой служить будет.
Думаю, вы его недооцениваете
Скажу больше - я его переоценивал...

Не все так просто - проблемы в стране с уходром Путина бы не решились, а группы идиотов настраивают всех на то что именно так и есть. Это смешно, у нас взятки берут уже не только чиновники и милиция а и врачи и учителя и прочие.. Покончить с коррупцией хороший лозунг, только ему уже лет 500 у нас уже

(innabelle @ 06.03.2012 - время: 17:04) Не все так просто - проблемы в стране с уходром Путина бы не решились, а группы идиотов настраивают всех на то что именно так и есть. Это смешно, у нас взятки берут уже не только чиновники и милиция а и врачи и учителя и прочие.. Покончить с коррупцией хороший лозунг, только ему уже лет 500 у нас уже
Это верное замечание, но почему уже столько лет не создаются условия, при которых взятки брать расхочется? Вы думаете в Европе нет такой коррупции из за того, что там народ другой? Нет, именно другие условия...Если СМИ, у чиновника(Там) заметят часы за несколько десятков тысяч евро, то это будет равносильно отставке...

Это верное замечание, но почему уже столько лет не создаются условия, при которых взятки брать расхочется? Вы думаете в Европе нет такой коррупции из за того, что там народ другой? Нет, именно другие условия...Если СМИ, у чиновника(Там) заметят часы за несколько десятков тысяч евро, то это будет равносильно отставке...

Это не ко мне вопрос - к сожалению большинство (и втом числе и моих знакомых) предпочитают "решить вопрос", чем стоять в очереди, ждать и так далее. Все хотят быстрее, все хотят иметь блат и чувствовать свое превосходство. Одно цепляет другое и как говорит мой муж - "то х..й по подпруга и опять все по кругу"((
увы..

(Джун @ 06.03.2012 - время: 15:58) А если не нравятся Путин и Прохоров, почему бы не присмотреться получше к другим кандидатам? Например, чем так уж плох Миронов?
Прохорова здесь обсуждать - дело немного бессмысленное. Президентом он заведомо не становился, да и мне лично не очень и хотелось-то. Не в персоналиях вообще дело. та же СР и создавалась как филиал ЕдРа, часть протестных голосов отобрать. Если Миронов оппозиционер, то я пречистая дева гваделупская...)
Дело во взаимоотношениях власти и народа. Власть в современном обществе - не идол для камланий, а нанятые менеджеры. В 2000 году доля в бюджете от торговли углеводородами составляла 25 %, а теперь 50. Превратил страну в сырьевую экономику третьего мира - до свидания. Устроил застой, который Брежневу и не снился - дай дорогу тем, кто сделать что-то может.
Одна из основных претензий к Путину как раз в том, что мы не знаем, хотел кто-то кроме него поучаствовать во власти или нет. Мы этого просто не можем сказать. У нас все новости были про то, как Путин амфору нашёл или давал распоряжение дом расселить. С политической точки зрения, я уже писал, этот ход сработал, лозунг "если не Путин, то кто?" возымел силу. Но не может один человек навязывать свою волю всем, каким бы он не был. Если он такой прогрессивный, то что же так боится своего народа?

Если бы до 2000 года нефть бы столько стоила как в нулевые - поверьте экономика тоже строилась на нефти. Фигура Путина это обманочка такая)) якобы есть корень зла и его надо убрать, но вот мой пример - у меня несколько квартир (так получилось) я их сдаю и имею с этого хорошие деньги, зачем мне каждый день напрягать себя, рано вставать и идти на работу и вкалывать - я живу с этого..со страной тоже самое, ни один руководитель получив такую фору не будет заствлять своих подчиненных напрягаться - все понимают что и так жизнь хороша

(innabelle @ 06.03.2012 - время: 17:43) вот мой пример - у меня несколько квартир (так получилось) я их сдаю и имею с этого хорошие деньги, зачем мне каждый день напрягать себя, рано вставать и идти на работу и вкалывать - я живу с этого..со страной тоже самое, ни один руководитель получив такую фору не будет заствлять своих подчиненных напрягаться - все понимают что и так жизнь хороша
Только есть один нюанс. Вы вкладываете свои доходы в своё благосостояние. А нынешние руководители, выбранные на время, доходы страны не делят на всех жителей (как в Эмиратах или Саудовской Аравии), а бездарно проедают или разворовывают, кидая гражданам крохи. Это и называется неэффективное управление. Для страны неэффективное, а для них может быть и очень эффективное.

(Incendie @ 04.03.2012 - время: 23:09) Голосование против Путина - это протест против местной власти. Против мэров, чиновников, начальников, инспекторов... Россия - огромная страна, Путин очень далеко, а жизнь если и отравляют, то именно на местах.
Вы согласны с этим высказыванием?
Ну а как ещё им объяснить что так жить нельзя?

https://nr2.ru/automobile/369014.html

Краснодарский край. Хорошего отдыха дорогие отпускники.

(innabelle @ 06.03.2012 - время: 17:04) Не все так просто - проблемы в стране с уходром Путина бы не решились, а группы идиотов настраивают всех на то что именно так и есть. Это смешно, у нас взятки берут уже не только чиновники и милиция а и врачи и учителя и прочие.. Покончить с коррупцией хороший лозунг, только ему уже лет 500 у нас уже
Я вас огорчу: проблемы после ухода Пу будут только нарастать! Потому что взятки
берут абсолютно все, кому доступны эти ресурсы. Так было и при царях, и при большевиках, и в перестройку... Народ приучен, что надо иметь "блат", "связи",
"возможности". Народ не хочит давиться в очередях или ждать месяцами решения
своего вопроса. Можно ведь просто "дать" компетентному человеку... И нынешняя
государственная система построена на этих же принципах: и власть, и деньги, и
известность можно получить, просто зная, к кому и как обратиться. Поэтому у Пу
такая поддержка! (Я думаю, его поддерживает не менее 50% населения). И ежели систему сломать, очень многим придется по-новой приспосабливаться: налаживать новые связи, искать новые подходы к нужным людям и т.д., и т.п. А оно им надо!
Они бы еще 12 лет жили при Пу! Припеваючи! Проблема в том, что система исчерпала
себя. Почти полностью! Если во времена Ельцина откаты составляли 3-5%, то сейчас
- 50-60%! Для нашей малоэффективной экономики это просто неподъемная нагрузка!
А тут еще - мировой кризис! Поэтому любому президенту придется сейчас браться
за коррупцию всерьез. Иначе страна обанкротится!

(Эрт @ 06.03.2012 - время: 17:29)Прохорова здесь обсуждать - дело немного бессмысленное. Президентом он заведомо не становился, да и мне лично не очень и хотелось-то. Не в персоналиях вообще дело. та же СР и создавалась как филиал ЕдРа, часть протестных голосов отобрать. Если Миронов оппозиционер, то я пречистая дева гваделупская...)

Его можно обсуждать потому, что дебют у него был яркий, и в следующий раз он грозится участвовать в выборах )
Это Ваша точка зрения про СР… А почему мы говорим «оппозиционер – не оппозиционер»? Разве так уж важно, чтоб Президент обязательно был оппозиционером? Вот, конкретно, что Вам не понравилось в программе Миронова? )
Превратил страну в сырьевую экономику третьего мира - до свидания. Устроил застой, который Брежневу и не снился - дай дорогу тем, кто сделать что-то может.
А может ли один Президент во что-то такое превратить страну? Вы говорите про благополучные европейские страны… Так, так ведь там основная часть доходов бюджета – это налоги. Например, в Швейцарии, Швеции, Исландии... Я не представляю, чтобы мы могли придти к этому в ближайшее время, а ведь деньги на финансирование социальных обязательств откуда-то нужны сейчас... Естественно, что это делается за счёт нефтегазового сектора пока.
Одна из основных претензий к Путину как раз в том, что мы не знаем, хотел кто-то кроме него поучаствовать во власти или нет. Мы этого просто не можем сказать. У нас все новости были про то, как Путин амфору нашёл или давал распоряжение дом расселить. С политической точки зрения, я уже писал, этот ход сработал, лозунг "если не Путин, то кто?" возымел силу.
Ну, как же… Прохоров хотел и поучаствовал. Было зарегистрировано несколько кандидатов, но не все смогли выполнить необходимые условия. И опять Путин виноват, что они оказались плохими танцорами… А если в США обычно не густо с кандидатами в Президенты, это тоже проделки Путина? Разве там не голосуют «вот за этого, чтобы к власти не пришёл вон тот»? Ведь многие проголосовали за Обаму лишь потому, что Джон Маккейн с Сарой Пэйлин совсем неадекватны...

(Джун @ 06.03.2012 - время: 20:40) (Эрт @ 06.03.2012 - время: 17:29)Прохорова здесь обсуждать - дело немного бессмысленное. Президентом он заведомо не становился, да и мне лично не очень и хотелось-то. Не в персоналиях вообще дело. та же СР и создавалась как филиал ЕдРа, часть протестных голосов отобрать. Если Миронов оппозиционер, то я пречистая дева гваделупская...)

Его можно обсуждать потому, что дебют у него был яркий, и в следующий раз он грозится участвовать в выборах )
Это Ваша точка зрения про СР… А почему мы говорим «оппозиционер – не оппозиционер»? Разве так уж важно, чтоб Президент обязательно был оппозиционером? Вот, конкретно, что Вам не понравилось в программе Миронова? )
Мы так говорим о программах, как будто это что-то определяющее. Путин много чего ещё лет 10 назад обещал. И чего?)Основное - это то, что Миронов никогда не был самостоятельной фигурой. Если Жириновский и Зюганов хотя бы изначально были независимыми фигурами, то Миронов и создавался как элемент массовки, чтобы было кого на выборы вместе с Путиным выпускать. И если заведомо непроходную тёмную лошадку Прохорова пустили, то реальную угрозу - Явлинского, - запороли.
Так, так ведь там основная часть доходов бюджета – это налоги. Например, в Швейцарии, Швеции, Исландии... Я не представляю, чтобы мы могли придти к этому в ближайшее время, а ведь деньги на финансирование социальных обязательств откуда-то нужны сейчас... Естественно, что это делается за счёт нефтегазового сектора пока.
Никто и не говорит, что завтра мы должны жить как в Швейцарии. Равно как и то, что немедленно надо законсервировать все буровые. Просто нужно начинать хотя бы двигаться от сырьевой экономики. А мы последнее десятилетие уверенно движемся славной поступью прямо в противоположном направлении. И это вина Путина.

Ну, как же… Прохоров хотел и поучаствовал. Было зарегистрировано несколько кандидатов, но не все смогли выполнить необходимые условия. И опять Путин виноват, что они оказались плохими танцорами…
Я уже писал, что на нём нет ответственности, что за Жириновского не проголосовало 90 %.)) Но он отвечает за то, что страна оказалась перед ужасным выбором между ним и Жириновским. Банальное отсутствие свободы слова сделало своё дело. И мы видим только "плохих танцоров". А как-то надоело выбирать лучшего из худших. Я верю, что Россия может стать нормальной страной.)