Год 70-летия Победы
dogfred
Акула пера
1/14/2015, 11:20:48 PM
2015 год - год 70-летия Победы нашего народа в Великой отечественной войне. Победы, завоеванной нашими отцами и дедами. Победы, ради которой отдали жизни почти 26 миллионов русских, белорусов, чувашей, украинцев, карелов, сибиряков, ленинградцев. Мы видели, с какими ч\чувствами гордости и радости собирались фронтовики на площадях и скверах, в парках и Домах культуры. Мы слышали, как власть обещала дать квартиры всем ветеранам и инвалидам войны. Они воевали, потом восстанавливали разрушенное войной, строили гидроэлектростанции, дома, растили детей. И верили, что память человеческая навсегда сохранит
и победную поступь немецко-фашистских войск по дорогам Франции, Голландии, Польши, Прибалтики, а также крах фашизма и Нюрнбергский трибунал.
Сегодня Вторая мировая война становится не просто "неизвестной войной", но и переиначивается все - и позор европейских правительств, сдавших свои страны или бежавшие в эмиграцию. И освобождение от нацистов Берлина, Праги, Софии, Варшавы нашими войсками.
В чем же дело? Коротка человеческая память или кому-то выгодно все переиначить и обвинить Россию в оккупации половины свободной Восточной Европы? А памятник в Трепотов - парке тоже снесут, как это сделали в Таллине и Риге?
и победную поступь немецко-фашистских войск по дорогам Франции, Голландии, Польши, Прибалтики, а также крах фашизма и Нюрнбергский трибунал.
Сегодня Вторая мировая война становится не просто "неизвестной войной", но и переиначивается все - и позор европейских правительств, сдавших свои страны или бежавшие в эмиграцию. И освобождение от нацистов Берлина, Праги, Софии, Варшавы нашими войсками.
В чем же дело? Коротка человеческая память или кому-то выгодно все переиначить и обвинить Россию в оккупации половины свободной Восточной Европы? А памятник в Трепотов - парке тоже снесут, как это сделали в Таллине и Риге?
Деед
Мастер
1/14/2015, 11:24:26 PM
СССР развалили дерьмократы. Русских в прибалтике продали дерьмократы. И памятник в парке дерьмократы снесут. Потому, что дерьмократы.
Stella-law
Мастер
1/14/2015, 11:43:01 PM
А как же, конечно снесут.Что бы его не снесли, надо что бы мы этому воспрепятствовали..А кто"мы". То молодое поколение что ничего о войне не знает и променяло заслуги своих дедов, память об их ратных подвигах на "западные ценности2?. Нет, я не говорю о настоящей западной культуре, я говорю о "ценностях" типа Вурст, Французский сатирический журнал Charlie Hebdo ,возрождаемый фашизм, погоня за "золотым тельцом" и прочую мерзость что хлынула к нам с Запада после открытия границ.Мы стали забывать свою историю.Что говорить о стране, где наследники выбрасывают на свалку архив Героя Советского Союза..Освобождая жилплощадь то ли для продажи, то ли для проживания..Естественно при сообщении о сносе никто и не пошевелится..Потому что даже не знают что это за памятник и кому он поставлен..Давайте посмотрим что идёт по телевизору или в кинотеатрах.Сплошь или западные фильмы или наши "шедевры" тира "Ёлки"...А те фильмы о войне что всё же выходят в прокат сплошной негатив. И не подвиг советского солдата там показан, не ужасы войны, а ужасы НКВД,ужасы жизни народа под "пятой Сталина". И вообще, такое впечатление что пишет сценарии один человек. Обязательно работник НКВД(или дурак или садист или то и другое вместе) главный герой(лучше репрессированный ) и тупая масса солдат..Примерно в таких вариациях все последние фильмы. советское время в кинотеатрах висели плакаты со словами Ленина: " Кино - это не только коллективный организатор, но и коллективный агитатор.Вот и доагитировались. Посмотрите ролики с опросами а ВОВ, ужаснётесь..
kotas13
Акула пера
1/14/2015, 11:56:42 PM
(Деед @ 14.01.2015 - время: 21:24)
СССР развалили предатели. Прибалтика ненавидела русских всё время пока была в СССР - лично это наблюдал. А молодое поколение что у нас в России, что в Европе - "Иваны не помнящие родства". Такими легче управлять создавая "тренды". Редко у кого есть собственное мнение - в основном то, что говорят по ТВ и интернету.
СССР развалили дерьмократы. Русских в прибалтике продали дерьмократы. И памятник в парке дерьмократы снесут. Потому, что дерьмократы.
СССР развалили предатели. Прибалтика ненавидела русских всё время пока была в СССР - лично это наблюдал. А молодое поколение что у нас в России, что в Европе - "Иваны не помнящие родства". Такими легче управлять создавая "тренды". Редко у кого есть собственное мнение - в основном то, что говорят по ТВ и интернету.
dogfred
Акула пера
1/15/2015, 1:10:21 AM
(kotas13 @ 14.01.2015 - время: 21:56)
(Деед @ 14.01.2015 - время: 21:24)
Знаете, я не могу согласиться с тем, что после войны русских ненавидела вся Прибалтика. Не скажу про все три республики, но Латвию знаю хорошо. Я там жил и учился в школе. даже в двух. Сперва в латышской гимназии, потом построили русскую школу. Конечно, детское восприятие несколько не то, что у взрослых, но семья переехала в Ленинград, когда мне было 14 лет. Уже все понимал, не маленький. Так вот, явного антагонизма между русскими и латышами не было. Даже в классе у нас учились русские, латыши, белорусы. не ссорились. На уроках учили не только русский и английский, но и латышский язык.
А уж будучи взрослым приходилось довольно часто по работе бывать в Риге. останавливался не только в гостинице, но и приятеля. Он-то был явным врагом коммунистов, активист Народного фронта. Оккупантами они считали не русских, а коммунистов.
(Деед @ 14.01.2015 - время: 21:24)
СССР развалили дерьмократы. Русских в прибалтике продали дерьмократы. И памятник в парке дерьмократы снесут. Потому, что дерьмократы.
СССР развалили предатели. Прибалтика ненавидела русских всё время пока была в СССР - лично это наблюдал. А молодое поколение что у нас в России, что в Европе - "Иваны не помнящие родства". Такими легче управлять создавая "тренды". Редко у кого есть собственное мнение - в основном то, что говорят по ТВ и интернету.
Знаете, я не могу согласиться с тем, что после войны русских ненавидела вся Прибалтика. Не скажу про все три республики, но Латвию знаю хорошо. Я там жил и учился в школе. даже в двух. Сперва в латышской гимназии, потом построили русскую школу. Конечно, детское восприятие несколько не то, что у взрослых, но семья переехала в Ленинград, когда мне было 14 лет. Уже все понимал, не маленький. Так вот, явного антагонизма между русскими и латышами не было. Даже в классе у нас учились русские, латыши, белорусы. не ссорились. На уроках учили не только русский и английский, но и латышский язык.
А уж будучи взрослым приходилось довольно часто по работе бывать в Риге. останавливался не только в гостинице, но и приятеля. Он-то был явным врагом коммунистов, активист Народного фронта. Оккупантами они считали не русских, а коммунистов.
kotas13
Акула пера
1/15/2015, 1:17:43 AM
(dogfred @ 14.01.2015 - время: 23:10)
(kotas13 @ 14.01.2015 - время: 21:56)
(Деед @ 14.01.2015 - время: 21:24)
Я был в Латвии в 1990 году в командировке. Прилетел в Ригу, оттуда поехал в Валмиеру. Отношение к русскоговорящим было отвратительное - отказывались обслуживать в кафе, в магазинах. Да ещё зло говорили:"Рус, иди домой !"
(kotas13 @ 14.01.2015 - время: 21:56)
(Деед @ 14.01.2015 - время: 21:24)
СССР развалили дерьмократы. Русских в прибалтике продали дерьмократы. И памятник в парке дерьмократы снесут. Потому, что дерьмократы.
СССР развалили предатели. Прибалтика ненавидела русских всё время пока была в СССР - лично это наблюдал. А молодое поколение что у нас в России, что в Европе - "Иваны не помнящие родства". Такими легче управлять создавая "тренды". Редко у кого есть собственное мнение - в основном то, что говорят по ТВ и интернету.
Знаете, я не могу согласиться с тем, что после войны русских ненавидела вся Прибалтика. Не скажу про все три республики, но Латвию знаю хорошо. Я там жил и учился в школе. даже в двух. Сперва в латышской гимназии, потом построили русскую школу. Конечно, детское восприятие несколько не то, что у взрослых, но семья переехала в Ленинград, когда мне было 14 лет. Уже все понимал, не маленький. Так вот, явного антагонизма между русскими и латышами не было. Даже в классе у нас учились русские, латыши, белорусы. не ссорились. На уроках учили не только русский и английский, но и латышский язык.
А уж будучи взрослым приходилось довольно часто по работе бывать в Риге. останавливался не только в гостинице, но и приятеля. Он-то был явным врагом коммунистов, активист Народного фронта. Оккупантами они считали не русских, а коммунистов.
Я был в Латвии в 1990 году в командировке. Прилетел в Ригу, оттуда поехал в Валмиеру. Отношение к русскоговорящим было отвратительное - отказывались обслуживать в кафе, в магазинах. Да ещё зло говорили:"Рус, иди домой !"
Мавзон
Акула пера
1/15/2015, 2:46:48 AM
Я много времени проводил 70-х и 80-х годах в Прибалтике, а из Эстонии не вылезал месяцами. Конечно, люди разные, но хотя все знали, что я из Ленинграда, никаких проявлений национализма не было. Скорее, напротив, тактичное гостеприимство. Правда, я щеки не дул, а уважительно относился к их культуре и порядку, знал основы языков, и не обсуждал тему ВОВ.
Деед
Мастер
1/15/2015, 4:16:13 AM
(kotas13 @ 14.01.2015 - время: 20:56)
(Деед @ 14.01.2015 - время: 21:24)
Дерьмократы и есть предатели. Формирующие общественное мнение и безнаказанно разворовывающие страну.
(Деед @ 14.01.2015 - время: 21:24)
СССР развалили дерьмократы. Русских в прибалтике продали дерьмократы. И памятник в парке дерьмократы снесут. Потому, что дерьмократы.
СССР развалили предатели. Прибалтика ненавидела русских всё время пока была в СССР - лично это наблюдал. А молодое поколение что у нас в России, что в Европе - "Иваны не помнящие родства". Такими легче управлять создавая "тренды". Редко у кого есть собственное мнение - в основном то, что говорят по ТВ и интернету.
Дерьмократы и есть предатели. Формирующие общественное мнение и безнаказанно разворовывающие страну.
Macek
Акула пера
1/15/2015, 4:42:23 AM
А кто такие демократы?Большинство бывшие коммунисты!Им всё равно в какой партии состоять,лишь бы она была партией власти.Люди оборотни и приспособленцы.Патриотов единицы .да и тех згнобит большинство и посадят.
- Vampire -
Акула пера
1/15/2015, 4:23:59 PM
(dogfred @ 14.01.2015 - время: 21:20)
Мне всё-таки кажется немцы более относятся к своей истории нежели страны, которые поддерживали гитлеровский режим...по-крайней мере пока чтят...кто знает что будет дальше...может придет к власти какой-нибудь радикал как на Украине и тоже решит что всё что связано с СССР это символ оккупации ...
2015 год - год 70-летия Победы нашего народа в Великой отечественной войне. Победы, завоеванной нашими отцами и дедами. Победы, ради которой отдали жизни почти 26 миллионов русских, белорусов, чувашей, украинцев, карелов, сибиряков, ленинградцев. Мы видели, с какими ч\чувствами гордости и радости собирались фронтовики на площадях и скверах, в парках и Домах культуры. Мы слышали, как власть обещала дать квартиры всем ветеранам и инвалидам войны. Они воевали, потом восстанавливали разрушенное войной, строили гидроэлектростанции, дома, растили детей. И верили, что память человеческая навсегда сохранит
и победную поступь немецко-фашистских войск по дорогам Франции, Голландии, Польши, Прибалтики, а также крах фашизма и Нюрнбергский трибунал.
Сегодня Вторая мировая война становится не просто "неизвестной войной", но и переиначивается все - и позор европейских правительств, сдавших свои страны или бежавшие в эмиграцию. И освобождение от нацистов Берлина, Праги, Софии, Варшавы нашими войсками.
В чем же дело? Коротка человеческая память или кому-то выгодно все переиначить и обвинить Россию в оккупации половины свободной Восточной Европы? А памятник в Трепотов - парке тоже снесут, как это сделали в Таллине и Риге?
Мне всё-таки кажется немцы более относятся к своей истории нежели страны, которые поддерживали гитлеровский режим...по-крайней мере пока чтят...кто знает что будет дальше...может придет к власти какой-нибудь радикал как на Украине и тоже решит что всё что связано с СССР это символ оккупации ...
Tapochka
Грандмастер
1/16/2015, 1:22:16 PM
Сам лично знаю несколько ветеранов и инвалидов ВОВ, которые получили новые квартиры от государства и имеют пенсии 30-40 тыс.рублей. Плохо, что это коснулось лишь нескольких десятков тысяч человек по всей огромной стране только через 65-70 лет после окончания войны.
К тому же, с 1 января 2016 года все военные архивы 1941 года переводятся со статуса гостайны в режим обычных архивных документов. Большое поле деятельности откроется для историков и просто интересующихся.
К тому же, с 1 января 2016 года все военные архивы 1941 года переводятся со статуса гостайны в режим обычных архивных документов. Большое поле деятельности откроется для историков и просто интересующихся.
ЛеРТ
Акула пера
1/16/2015, 2:25:01 PM
(dogfred @ 14.01.2015 - время: 21:20)
Дело в том, что те, кто чуствует силу, никогда не откажутся переписать историю в выгодном для них свете. Все взаимосвязано. Идет атака на Россию - идет подмена понятий и атака на историю, прежде всего в самой уязвимой для многих россиян части - на события ВОВ. Будет, останется сильной Россия - и никто не будет покушаться, в том числе на историю войны.
Но здесь тот случай, когда нужна воля руководства страны. Прежде всего воспитывать молодежь...
В чем же дело? Коротка человеческая память или кому-то выгодно все переиначить и обвинить Россию в оккупации половины свободной Восточной Европы?
Дело в том, что те, кто чуствует силу, никогда не откажутся переписать историю в выгодном для них свете. Все взаимосвязано. Идет атака на Россию - идет подмена понятий и атака на историю, прежде всего в самой уязвимой для многих россиян части - на события ВОВ. Будет, останется сильной Россия - и никто не будет покушаться, в том числе на историю войны.
Но здесь тот случай, когда нужна воля руководства страны. Прежде всего воспитывать молодежь...
Stella-law
Мастер
1/16/2015, 5:39:23 PM
Посмотрели с мужем на первом фильм "Палач". Плевались..Яркий образчик "современного" толкования истории. Вроде и про войну,но оставляет негатив в душе .Ляп на ляпе и ляпом погоняет.И опять же как я говорила выше показывает времена СССР в самом негативном виде. Ну я понятно, СССР застала уже на " закате", но мой супруг который старше меня и помнит те времена смотрел и удивлялся.Не поленились, "поспрашали" более пожилых людей.Результат тот же, явно выраженная негативная оценка того времени в фильме..
mjo
Удален 1/17/2015, 12:04:53 AM
(Stella-law @ 16.01.2015 - время: 15:39)
На этой планете нет такого времени ни в одной стране, которое заслуживало бы однозначную оценку: только положительную или только отрицательную. Любое явление, событие, период истории имеют множество сторон. Но есть люди, которые склонны к однозначным суждениям. Но к истории это уже не относится.
Посмотрели с мужем на первом фильм "Палач". Плевались..Яркий образчик "современного" толкования истории. Вроде и про войну,но оставляет негатив в душе .Ляп на ляпе и ляпом погоняет.И опять же как я говорила выше показывает времена СССР в самом негативном виде. Ну я понятно, СССР застала уже на " закате", но мой супруг который старше меня и помнит те времена смотрел и удивлялся.Не поленились, "поспрашали" более пожилых людей.Результат тот же, явно выраженная негативная оценка того времени в фильме..
На этой планете нет такого времени ни в одной стране, которое заслуживало бы однозначную оценку: только положительную или только отрицательную. Любое явление, событие, период истории имеют множество сторон. Но есть люди, которые склонны к однозначным суждениям. Но к истории это уже не относится.
muse 55
Грандмастер
1/17/2015, 12:24:51 AM
(mjo @ 16.01.2015 - время: 22:04)
Хотелось бы почитать от вас о пользе национал-социалистического периода Германии. А а а- автобаны...
Любое явление, событие, период истории имеют множество сторон. А это , наверное , о Холокосте...
Но к истории это уже не относится. Вот тут соглашусь с вами...
На этой планете нет такого времени ни в одной стране, которое заслуживало бы однозначную оценку: только положительную или только отрицательную.
Хотелось бы почитать от вас о пользе национал-социалистического периода Германии. А а а- автобаны...
Любое явление, событие, период истории имеют множество сторон. А это , наверное , о Холокосте...
Но к истории это уже не относится. Вот тут соглашусь с вами...
Interceptor13
Мастер
1/17/2015, 12:32:30 AM
Поколение нынешнее ВОВ не интересует. И власти не делают ничего, чтобы это изменить. Вот, недавно вышел очередной американский фильм, "Ярость" называется, о доблестном американском экипаже, сражающемся с фрицами... И на нашем рынке тысячи их... А наши фильмы об этой войне показывают только 2 дня в году. О чем говорить? Каждое утро должно начинаться и каждый вечер должен заканчиваться напоминанием об основных вехах ВОВ и о количестве потерь.
mjo
Удален 1/17/2015, 12:53:44 AM
(muse 55 @ 16.01.2015 - время: 22:24)
Для немцев - сколько угодно! И автобаны в том числе. Заметьте, Гитлер был у власти всего каких-то 12 лет. Он добился резкого сокращения безработицы, за первые пять лет промышленное производство выросло вдвое! Это было экономическим чудом. Ну и т.д. Тема другая.
А это , наверное , о Холокосте...
И о Холокосте тоже, если Вам так хочется.
Хотелось бы почитать от вас о пользе национал-социалистического периода Германии. А а а- автобаны...
Для немцев - сколько угодно! И автобаны в том числе. Заметьте, Гитлер был у власти всего каких-то 12 лет. Он добился резкого сокращения безработицы, за первые пять лет промышленное производство выросло вдвое! Это было экономическим чудом. Ну и т.д. Тема другая.
А это , наверное , о Холокосте...
И о Холокосте тоже, если Вам так хочется.
mjo
Удален 1/17/2015, 12:55:50 AM
(Interceptor13 @ 16.01.2015 - время: 22:32)
ну... если кроме как ВОВ больше за последние 70 лет нечего вспомнить, то тогда конечно.
Каждое утро должно начинаться и каждый вечер должен заканчиваться напоминанием об основных вехах ВОВ и о количестве потерь.
ну... если кроме как ВОВ больше за последние 70 лет нечего вспомнить, то тогда конечно.
iich
Акула пера
1/17/2015, 5:04:29 AM
Реально это было одно из самых ярких и памятных событий 20-го века. Которое не просто "было", а закончилось Победой. Вот этого никогда забывать нельзя. Зарубить на всех носах.
dogfred
Акула пера
1/17/2015, 5:06:27 PM
(Interceptor13 @ 16.01.2015 - время: 22:32)
С каждым новым поколением уходит память о делах прошлого. Увы, процесс неизбежен. Конечно, мы, чьи отцы и дети воевали в ВОВ, знаем от них, из книг и фильмов, и отдаем должное их подвигу. Они убили врага в его логове. И честно расписались на стенах и колоннах Рейхстага.
Но вот насчет того, чтобы каждый день поминать погибших и говорить только о той войне с фашистами... Это неверно. Советские, российские граждане не только воевали, но и много работали, зачастую довольствуясь малым во имя будущего. И не вина народа в том. что на пути к этому светлому будущему нами управляли не самые, мягко говоря, адекватные вожди, лидеры, генсеки.
И после ВОВ гибли наши солдаты в Афгане, Чечне и в других горячих точках. Сколько невинных погибло от рук бандитов, убийц, киллеров в мирное время. мирное ли?
Поколение нынешнее ВОВ не интересует. И власти не делают ничего, чтобы это изменить. Вот, недавно вышел очередной американский фильм, "Ярость" называется, о доблестном американском экипаже, сражающемся с фрицами... И на нашем рынке тысячи их... А наши фильмы об этой войне показывают только 2 дня в году. О чем говорить? Каждое утро должно начинаться и каждый вечер должен заканчиваться напоминанием об основных вехах ВОВ и о количестве потерь.
С каждым новым поколением уходит память о делах прошлого. Увы, процесс неизбежен. Конечно, мы, чьи отцы и дети воевали в ВОВ, знаем от них, из книг и фильмов, и отдаем должное их подвигу. Они убили врага в его логове. И честно расписались на стенах и колоннах Рейхстага.
Но вот насчет того, чтобы каждый день поминать погибших и говорить только о той войне с фашистами... Это неверно. Советские, российские граждане не только воевали, но и много работали, зачастую довольствуясь малым во имя будущего. И не вина народа в том. что на пути к этому светлому будущему нами управляли не самые, мягко говоря, адекватные вожди, лидеры, генсеки.
И после ВОВ гибли наши солдаты в Афгане, Чечне и в других горячих точках. Сколько невинных погибло от рук бандитов, убийц, киллеров в мирное время. мирное ли?