Гибель бумажных и аналоговых носителей
evalery
moderator
10/19/2012, 4:18:36 AM
(Falcok @ 18.10.2012 - время: 19:38)
Польза для экологии, газеты - бесполезная трата бумаги... Т.е. вырубка леса + чернила токсичны С точки зрения экологической безопасности книги гораздо предпочительнее для цивилизации, чем компьютеры. Просто далеко не все это понимают. Поясню. Бумага делается из древесины, то есть из возобновляемого природного ресурса. Лес срубят - вырастет новый. А на изготовление компьютеров идут производные полезных ископаемых - металлы и пластики. Полезные ископаемые - это невозобновляемый природный ресурс: если истощится месторождение железа, олова или никеля, то новое на том же месте уже не вырастет. То же самое можно сказать и о нефти, из которой делаются пластики.
И с точки зрения утилизации книги и газеты для окружающей среды гораздо безопаснее: бумагу можно сжечь без особых последствий для экологии, или она сама разложится в природе при посредстве микроорганизмов, а вот с утилизацией металлов и пластиков ситуация в мире становится все серьезнее. Многие соединения металлов либо вообще не разлагаются, либо разлагаются в течение тысячелетий, и потому они все больше отравляют окружающую среду. К тому же они во много раз токсичнее, чем типографская краска. А справляются ли коммунальщики с утилизацией пластиков, видно хотя бы по засилью брошенных пластиковых бутылок на улицах наших городов.
Так что приходится констатировать: полная замена книг и газеты на компьютеры не улучшит, а только ухудшит экологическую обстановку в мире.
Польза для экологии, газеты - бесполезная трата бумаги... Т.е. вырубка леса + чернила токсичны С точки зрения экологической безопасности книги гораздо предпочительнее для цивилизации, чем компьютеры. Просто далеко не все это понимают. Поясню. Бумага делается из древесины, то есть из возобновляемого природного ресурса. Лес срубят - вырастет новый. А на изготовление компьютеров идут производные полезных ископаемых - металлы и пластики. Полезные ископаемые - это невозобновляемый природный ресурс: если истощится месторождение железа, олова или никеля, то новое на том же месте уже не вырастет. То же самое можно сказать и о нефти, из которой делаются пластики.
И с точки зрения утилизации книги и газеты для окружающей среды гораздо безопаснее: бумагу можно сжечь без особых последствий для экологии, или она сама разложится в природе при посредстве микроорганизмов, а вот с утилизацией металлов и пластиков ситуация в мире становится все серьезнее. Многие соединения металлов либо вообще не разлагаются, либо разлагаются в течение тысячелетий, и потому они все больше отравляют окружающую среду. К тому же они во много раз токсичнее, чем типографская краска. А справляются ли коммунальщики с утилизацией пластиков, видно хотя бы по засилью брошенных пластиковых бутылок на улицах наших городов.
Так что приходится констатировать: полная замена книг и газеты на компьютеры не улучшит, а только ухудшит экологическую обстановку в мире.
ih5656
Удален 10/19/2012, 4:37:20 AM
(Sorques @ 19.10.2012 - время: 00:08)
(ih5656 @ 18.10.2012 - время: 22:34)
Это его оптимизация.
(ih5656 @ 18.10.2012 - время: 22:34)
гы-гы... в мегабайтах это с анимированными иллюстрациями )) А так и килобайтов на книжку хватает))
Я имел ввиду не одну...У меня одна комната, забита книгами и музыкальными CD, еще остатки DVD, а все это влезет на один жесткий в 1тб...
Это расширение пространства или его сжатие?
Это его оптимизация.
Sorques
Удален 10/19/2012, 4:47:05 AM
(ih5656 @ 19.10.2012 - время: 00:37)
Она тебе как самому то, эта оптимизация?
Это его оптимизация.
Она тебе как самому то, эта оптимизация?
ih5656
Удален 10/19/2012, 5:36:13 AM
(Sorques @ 19.10.2012 - время: 00:47)
(ih5656 @ 19.10.2012 - время: 00:37)
Нормально. Меньше пыли стирать.
Кстати, тут уже второй том пошёл: https://sxn.io/index.php?showtopic=330267
(ih5656 @ 19.10.2012 - время: 00:37)
Это его оптимизация.
Она тебе как самому то, эта оптимизация?
Нормально. Меньше пыли стирать.
Кстати, тут уже второй том пошёл: https://sxn.io/index.php?showtopic=330267
ps2000
Акула пера
10/19/2012, 1:05:13 PM
(DESOR @ 18.10.2012 - время: 23:47)
А чем гордиться?
Любой строитель своими руками дома строит
И к 24 годам не один
Я в свои 24 года дом практически построил, от части своими руками - вот этим я горжусь.
А чем гордиться?
Любой строитель своими руками дома строит
И к 24 годам не один
fon Rommel
Мастер
10/19/2012, 1:36:25 PM
Коммуникативная роль языка не зависит от рода носителя информации. Так же как и уровень грамотности не зависит от того, на каком носителе он "начитан". Мы сколь угодно долго можем стонать о том, что запах книги, тактильные ощущения при прикосновении к страницам, шелест при их перелистывании - это неповторимые эстетические ощущения... Но с утилитарной точки зрения эстетство вещь, как минимум, бесполезная. Мир меняется и Джоконда, согласно Ландау, стремительно превращается в двести граммов краски, размазанной по холсту. Это ни плохо, ни хорошо. Это - эволюция. Хотя, динозавры наверняка возражали против своего исчезновения...:))))
avp
Акула пера
10/19/2012, 2:14:11 PM
(k-113 @ 18.10.2012 - время: 22:33)
(avp @ 18.10.2012 - время: 22:09)
(ih5656 @ 18.10.2012 - время: 21:42)
Хммм... Вы не учитываете, что держатели авторских прав на тексты неодобрительно относятся к всяческим манипуляциям со своей собственностью... И эта еще одна проблема электронных книг... Разумеется, мы говорим о законопослушных гражданах
(avp @ 18.10.2012 - время: 22:09)
(ih5656 @ 18.10.2012 - время: 21:42)
В букридер весь либрусек легко влезет.
А один вирус или электромагнитный импульс все мгновенно уничтожит...
Вот сколько я записей на бумажных носителях утратил за последние двадцать лет... В том числе и ценных... А ценные файлы все целёхоньки. Просто с ними обращаться надо правильно - резервировать, сохраняя в разных местах. Благо делается это за минуты парой нажатий кнопки. А бумажную редкую книгу сохранить - это ж целый квест...
Хммм... Вы не учитываете, что держатели авторских прав на тексты неодобрительно относятся к всяческим манипуляциям со своей собственностью... И эта еще одна проблема электронных книг... Разумеется, мы говорим о законопослушных гражданах
tryam-zdraste
Специалист
10/19/2012, 2:14:29 PM
если говорить про газеты как в топике - так давно пора! выпускать десятки миллионов газет каждый день, чтобы кто-то за пару минут прочитал про "саммит" или перевыборы и выкинул... нахрена? в ентернет идите
а вот книгу дома почитать (и перечитать) - приятнее бумажную
а вот книгу дома почитать (и перечитать) - приятнее бумажную
avp
Акула пера
10/19/2012, 2:20:16 PM
(Sorques @ 18.10.2012 - время: 22:29)
(Arkola @ 18.10.2012 - время: 22:25)
Это общая "болезнь" нашего времени. При работе с компьютером утрачивается навык непрерывного письма и люди начинают писать п е ч а т н ы м и б у к в а м и. С введением ЭЦП, УЭК они разучатся ставить свои подписи на документах...
(Arkola @ 18.10.2012 - время: 22:25)
если пропадет печать то наверное люди со временем разучатся писать
Я себя как то поймал на том, что у меня сильно изменился почерк с начала 90-х годов и пишу с испугом...
Это общая "болезнь" нашего времени. При работе с компьютером утрачивается навык непрерывного письма и люди начинают писать п е ч а т н ы м и б у к в а м и. С введением ЭЦП, УЭК они разучатся ставить свои подписи на документах...
Шахтер
Мастер
10/19/2012, 8:15:05 PM
Я за электронные носители - у меня целый шкаф разных книг, которые я прочитал, весит наверное пару тонн, в нем трудно найти нужную книгу а перевозить это дело - сплошное мучение. Нафига мне столько макулатуры? на флешке можно вместить крупную библиотеку и уж точно больше информации, чем может прочитать человек за жизнь. При этом она спокойно умещается в кармане :)
Sorques
Удален 10/19/2012, 8:29:05 PM
(Шахтер @ 19.10.2012 - время: 16:15)
А зачем ходить в картинные галереи? Можно в сети за час пробежаться по всем музеям мира или для чего ходить на концерт, когда все можно скачать...кстати, пить кофе можно из пластиковых стаканчиков, а не из фарфоровой чашки...
Я за электронные носители - у меня целый шкаф разных книг, которые я прочитал, весит наверное пару тонн, в нем трудно найти нужную книгу а перевозить это дело - сплошное мучение. Нафига мне столько макулатуры? на флешке можно вместить крупную библиотеку и уж точно больше информации, чем может прочитать человек за жизнь. При этом она спокойно умещается в кармане :)
А зачем ходить в картинные галереи? Можно в сети за час пробежаться по всем музеям мира или для чего ходить на концерт, когда все можно скачать...кстати, пить кофе можно из пластиковых стаканчиков, а не из фарфоровой чашки...
avp
Акула пера
10/19/2012, 8:32:32 PM
(Sorques @ 19.10.2012 - время: 16:29)
(Шахтер @ 19.10.2012 - время: 16:15)
Зачем ходить по Москве и за каждым поворотом узнавать для себя что-то новое? Ведь есть Яндекс, который "оцифровал" московские улицы. И у Гугла такая "фишка" есть.
(Шахтер @ 19.10.2012 - время: 16:15)
Я за электронные носители - у меня целый шкаф разных книг, которые я прочитал, весит наверное пару тонн, в нем трудно найти нужную книгу а перевозить это дело - сплошное мучение. Нафига мне столько макулатуры? на флешке можно вместить крупную библиотеку и уж точно больше информации, чем может прочитать человек за жизнь. При этом она спокойно умещается в кармане :)
А зачем ходить в картинные галереи? Можно в сети за час пробежаться по всем музеям мира или для чего ходить на концерт, когда все можно скачать...кстати, пить кофе можно из пластиковых стаканчиков, а не из фарфоровой чашки...
Зачем ходить по Москве и за каждым поворотом узнавать для себя что-то новое? Ведь есть Яндекс, который "оцифровал" московские улицы. И у Гугла такая "фишка" есть.
Sorques
Удален 10/19/2012, 8:37:08 PM
(avp @ 19.10.2012 - время: 16:32)
Ну да зачем вообще ходить, ездить куда то...набил в гугле Автралия и любуйся, а для особо любознательных есть фильмы про нее, которые можно скачать...
Зачем ходить по Москве и за каждым поворотом узнавать для себя что-то новое? Ведь есть Яндекс, который "оцифровал" московские улицы. И у Гугла такая "фишка" есть.
Ну да зачем вообще ходить, ездить куда то...набил в гугле Автралия и любуйся, а для особо любознательных есть фильмы про нее, которые можно скачать...
Безумный Иван
Акула пера
10/19/2012, 8:48:18 PM
Вообще, с решением проблемы дефицита туалетной бумаги, газеты стали не так актуальны. А возможно они приобретут новую жизнь. Гибкая одноразовая матрица, живые картинки. Как в Гарри Поттере.
Шахтер
Мастер
10/19/2012, 9:00:18 PM
(Sorques @ 19.10.2012 - время: 16:29)
ну как бы - некоторые люди курят, а на вопрос - зачем куришь - ответить не могут.
В мире много глупого неудобного и нелогичного.
Но это не повод следовать глупому, неудобному и нелогичному.
Картины намного дешевле посмотреть дома - зачем идти в галерею, когда можно скачать и рассмотреть картину дома во всех подробностях.
На счет концерта тоже не понимаю - хороший мп3 мало кто сможет отличить по звучанию от игры настоящего оркестра, а больше там делать нечего - музыку слушать надо, а не смотреть.
Про кофе не знаю - я его никогда не пил :)
А зачем ходить в картинные галереи? Можно в сети за час пробежаться по всем музеям мира или для чего ходить на концерт, когда все можно скачать...кстати, пить кофе можно из пластиковых стаканчиков, а не из фарфоровой чашки...
ну как бы - некоторые люди курят, а на вопрос - зачем куришь - ответить не могут.
В мире много глупого неудобного и нелогичного.
Но это не повод следовать глупому, неудобному и нелогичному.
Картины намного дешевле посмотреть дома - зачем идти в галерею, когда можно скачать и рассмотреть картину дома во всех подробностях.
На счет концерта тоже не понимаю - хороший мп3 мало кто сможет отличить по звучанию от игры настоящего оркестра, а больше там делать нечего - музыку слушать надо, а не смотреть.
Про кофе не знаю - я его никогда не пил :)
evalery
moderator
10/19/2012, 9:02:16 PM
(Sorques @ 19.10.2012 - время: 16:37)
(avp @ 19.10.2012 - время: 16:32)
Про такое будущее уже снято много фантастических фильмов. Ты лежишь в кресле, а через датчики на органах чувств получаешь ощущения, что ты гуляешь по той же Австралии, по Бразилии, или по Марсу и Венере. Или проводишь время на необитаемом острове в окружении Мисс Вселенных и Мисс Мира. Короче, виртуальные путешествия. При этом человеческое тело, и в первую очередь органы движения, в таком мире вскоре должны будут атрофироваться за ненадобностью. Видимо, как раз такое будущее нас вскоре и ожидает.
Посмотреть виртуальные путешествия, конечно же, можно, но я не хотел бы жить в таком мире, где все вокруг искусственное, нереальное. Пока есть люди, котырым нужны настоящие, а не запрограммированные или записанные на файл ощущения, будут и реальные путешествия, и бумажные книги, и газеты, и неожиданные, и незапрограммированные встречи и расставания.
(avp @ 19.10.2012 - время: 16:32)
Зачем ходить по Москве и за каждым поворотом узнавать для себя что-то новое? Ведь есть Яндекс, который "оцифровал" московские улицы. И у Гугла такая "фишка" есть.
Ну да зачем вообще ходить, ездить куда то...набил в гугле Автралия и любуйся, а для особо любознательных есть фильмы про нее, которые можно скачать...
Про такое будущее уже снято много фантастических фильмов. Ты лежишь в кресле, а через датчики на органах чувств получаешь ощущения, что ты гуляешь по той же Австралии, по Бразилии, или по Марсу и Венере. Или проводишь время на необитаемом острове в окружении Мисс Вселенных и Мисс Мира. Короче, виртуальные путешествия. При этом человеческое тело, и в первую очередь органы движения, в таком мире вскоре должны будут атрофироваться за ненадобностью. Видимо, как раз такое будущее нас вскоре и ожидает.
Посмотреть виртуальные путешествия, конечно же, можно, но я не хотел бы жить в таком мире, где все вокруг искусственное, нереальное. Пока есть люди, котырым нужны настоящие, а не запрограммированные или записанные на файл ощущения, будут и реальные путешествия, и бумажные книги, и газеты, и неожиданные, и незапрограммированные встречи и расставания.
Шахтер
Мастер
10/19/2012, 9:14:40 PM
(evalery @ 19.10.2012 - время: 17:02)
Ы.... ну начнем стого, что когда будут доступны технологии прямого подключения к нервной системе, ты чисто физически не сможешь отличить виртуальное от реального.
Мозгу абсолютно насрать - целует ли тебя реальная мис-вселенная или просто компьютер сгенерировал такой поток импульсов и подал тебе в мозг. Для тебя это будет реально и все-равно лежишь ли ты при этом в кесле или взправду находишься на острове - разницу ты не найдешь никогда. Более того, виртуальная реальность будет куда красочнее и насыщеннее реальной - сказывается возможность компьютера добавить те ощущения/запахи/цвета которых не может быть в природе.
После виртуальной реальности обычный мир покажется тебе черно-белым немым кино.
Про такое будущее уже снято много фантастических фильмов. Ты лежишь в кресле, а через датчики на органах чувств получаешь ощущения, что ты гуляешь по той же Австралии, по Бразилии, или по Марсу и Венере. Или проводишь время на необитаемом острове в окружении Мисс Вселенных и Мисс Мира. Короче, виртуальные путешествия. При этом человеческое тело, и в первую очередь органы движения, в таком мире вскоре должны будут атрофироваться за ненадобностью. Видимо, как раз такое будущее нас вскоре и ожидает.
Посмотреть виртуальные путешествия, конечно же, можно, но я не хотел бы жить в таком мире, где все вокруг искусственное, нереальное. Пока есть люди, котырым нужны настоящие, а не запрограммированные или записанные на файл ощущения, будут и реальные путешествия, и бумажные книги, и газеты, и неожиданные, и незапрограммированные встречи и расставания.
Ы.... ну начнем стого, что когда будут доступны технологии прямого подключения к нервной системе, ты чисто физически не сможешь отличить виртуальное от реального.
Мозгу абсолютно насрать - целует ли тебя реальная мис-вселенная или просто компьютер сгенерировал такой поток импульсов и подал тебе в мозг. Для тебя это будет реально и все-равно лежишь ли ты при этом в кесле или взправду находишься на острове - разницу ты не найдешь никогда. Более того, виртуальная реальность будет куда красочнее и насыщеннее реальной - сказывается возможность компьютера добавить те ощущения/запахи/цвета которых не может быть в природе.
После виртуальной реальности обычный мир покажется тебе черно-белым немым кино.
Sorques
Удален 10/19/2012, 9:22:13 PM
(Шахтер @ 19.10.2012 - время: 17:00)
Ни одна фотография неспособна передать живую картину, от которой исходит то главное, что в нее вкладывает художник, а именно частичку своей души, ради это и ходят смотреть произведения искусства, от материальных предметов исходит иная аура...несколько пафосно, но иначе объяснить не получится...
На счет концерта тоже не понимаю - хороший мп3 мало кто сможет отличить по звучанию от игры настоящего оркестра, а больше там делать нечего - музыку слушать надо, а не смотреть.
Про кофе не знаю - я его никогда не пил :)
Я даже не знаю, что вам сказать...Одна и та же музыка отличается от места исполнения, то есть о зала/помещения, от музыкальных инструментов, исполнителя, носителя звука, аппаратуры...разница существенна при воспроизведении, даже на очень качественной аппаратуре, но от разных производителей, так как у каждого свой звук...
Речь, конечно не про реалтоны на мобильном телефоне...
evalery
Про такое будущее уже снято много фантастических фильмов.
Я вот читаю некоторых пользователей и вижу в них Людей Будущего.
Картины намного дешевле посмотреть дома - зачем идти в галерею, когда можно скачать и рассмотреть картину дома во всех подробностях.
Ни одна фотография неспособна передать живую картину, от которой исходит то главное, что в нее вкладывает художник, а именно частичку своей души, ради это и ходят смотреть произведения искусства, от материальных предметов исходит иная аура...несколько пафосно, но иначе объяснить не получится...
На счет концерта тоже не понимаю - хороший мп3 мало кто сможет отличить по звучанию от игры настоящего оркестра, а больше там делать нечего - музыку слушать надо, а не смотреть.
Про кофе не знаю - я его никогда не пил :)
Я даже не знаю, что вам сказать...Одна и та же музыка отличается от места исполнения, то есть о зала/помещения, от музыкальных инструментов, исполнителя, носителя звука, аппаратуры...разница существенна при воспроизведении, даже на очень качественной аппаратуре, но от разных производителей, так как у каждого свой звук...
Речь, конечно не про реалтоны на мобильном телефоне...
evalery
Про такое будущее уже снято много фантастических фильмов.
Я вот читаю некоторых пользователей и вижу в них Людей Будущего.
Шахтер
Мастер
10/19/2012, 9:31:49 PM
(Sorques @ 19.10.2012 - время: 17:22)
Хм... думаю все это исключительно самовнушение - потому как реальную картину от хорошей с ходу смогут отличить единицы.
Вполне возможно что в музее на месте многих шедевров висят лишь их копии - это безопаснее и удобнее, оригиналы сохранены в специальных хранилищах, куда людей не пускают.
Копию от оригинала отличает только одно - то, что ты знаешь, что это копия - вот и все. В противном случае вы наделили бы копию всеми чертами оригинала и ушли из картинной галереи довольные тем, что увидели оригинал.
С музыкой сложнее - но оставим это музыкантам - 95% людей не способны поймать тех различий, которые дает акустика зала или вычленить различия в игре музыкантов.
Правда из за огромного пафоса, который излучает посетитель концертов на слушателей мп3, он НИКОГДА не признает того, что для него все концерты во всех залах звучат одинаково и будет изо всех сил доказывать обратное.
Ни одна фотография неспособна передать живую картину, от которой исходит то главное, что в нее вкладывает художник, а именно частичку своей души, ради это и ходят смотреть произведения искусства, от материальных предметов исходит иная аура...несколько пафосно, но иначе объяснить не получится...
Хм... думаю все это исключительно самовнушение - потому как реальную картину от хорошей с ходу смогут отличить единицы.
Вполне возможно что в музее на месте многих шедевров висят лишь их копии - это безопаснее и удобнее, оригиналы сохранены в специальных хранилищах, куда людей не пускают.
Копию от оригинала отличает только одно - то, что ты знаешь, что это копия - вот и все. В противном случае вы наделили бы копию всеми чертами оригинала и ушли из картинной галереи довольные тем, что увидели оригинал.
С музыкой сложнее - но оставим это музыкантам - 95% людей не способны поймать тех различий, которые дает акустика зала или вычленить различия в игре музыкантов.
Правда из за огромного пафоса, который излучает посетитель концертов на слушателей мп3, он НИКОГДА не признает того, что для него все концерты во всех залах звучат одинаково и будет изо всех сил доказывать обратное.
Семёныч
Грандмастер
10/19/2012, 10:14:40 PM
Далеко не все концерты, и ооооочень далеко не во всеех залах. Сейчас построили огромное количество залов абсолютно не приспособленых для музыки. Хотя… Рахманиновский зал, да и ещё несколько… И доказывать ничего небуду. Послушайте сами и услышите, а вот нормальное джазовое исполнение в КДСе, или в Доме Союзов. Лучше и правда в МР3 слушать)))