Гибель бумажных и аналоговых носителей
ih5656
Удален 10/26/2012, 12:20:31 AM
Sorques, вот ты в музыке силён, если не врут. Вот сколько времени уйдёт у человека просто на то чтобы прослушать всю классику, попсу, рок, джаз? То что уже есть? Мне кажется жизни не хватит даже если работать музыкальным критиком. Какой смысл в исполнении очередного набора звуков?
1NN
Акула пера
10/26/2012, 12:21:17 AM
(Sorques @ 24.10.2012 - время: 22:08)
Когда появились, джаз, блюз, свинг? Сто лет назад и больше! (А если говорить о
госпел и спиричуэлз, то много больше!) Да, их, по-прежнему, любят и исполняют,
но можете ли вы назвать современных музыкантов уровня Луи Армстронга, Чарли
Паркера, Дюка Эллингтона или Эллы Фитцджеральд? Кстати, и в поп-музыке верхние
строчки чартов занимают Элвис Пресли, Битлы и Роллинги. Леди Гага добивается
внимания не песнями, а экстравагантными выходками. И все певцы устраивают
грандиозные шоу, где на первом месте костюмы, хореография, цвето-свето-эффекты,
а не музыка. И это - система! А не отдельные примеры. Так что мы живем в эпоху
упадка...
Все деградация? Никто больше не играет блюз, джаз, качественный металл, не пишет замечательных произведений, не снимает фильмов разных жанров? Вы берете несколько примеров идиотизма и выдаете их за систему.
Когда появились, джаз, блюз, свинг? Сто лет назад и больше! (А если говорить о
госпел и спиричуэлз, то много больше!) Да, их, по-прежнему, любят и исполняют,
но можете ли вы назвать современных музыкантов уровня Луи Армстронга, Чарли
Паркера, Дюка Эллингтона или Эллы Фитцджеральд? Кстати, и в поп-музыке верхние
строчки чартов занимают Элвис Пресли, Битлы и Роллинги. Леди Гага добивается
внимания не песнями, а экстравагантными выходками. И все певцы устраивают
грандиозные шоу, где на первом месте костюмы, хореография, цвето-свето-эффекты,
а не музыка. И это - система! А не отдельные примеры. Так что мы живем в эпоху
упадка...
Sorques
Удален 10/26/2012, 12:42:43 AM
(ih5656 @ 25.10.2012 - время: 20:20)
Врут наверное, я так...в этом деле по круче есть...
Вот сколько времени уйдёт у человека просто на то чтобы прослушать всю классику, попсу, рок, джаз? То что уже есть? Мне кажется жизни не хватит даже если работать музыкальным критиком. Какой смысл в исполнении очередного набора звуков?
Всю не нужно, есть база в каждом жанре и направлении, а далее начинаешь по первым аккордам понимать уровень игры и стилистику, так как уже понятно чего от исполнителя ожидать...
По обложке, набору инструментов, длине композиций, названию песен, страны, году выпуска...можно о группе сказать очень много, а если немного послушать, то практически все...с годами начинаешь ощущать и выделять интересное от лажи...но безусловно не на 100%...
Прослушать все наиболее значимое и интересное, можно за 15-20 лет, я например люблю прогрессив и хард до 1975 года, знаю почти все группы и альбомы...их не так много...может тысяч пять-семь тысяч...очень хороших пусть 300, просто высококачественного продукта 2 000...
При этом я очень по верхам знаю джаз, классику, фолк на уровне первой сотни имен...
Sorques, вот ты в музыке силён, если не врут.
Врут наверное, я так...в этом деле по круче есть...
Вот сколько времени уйдёт у человека просто на то чтобы прослушать всю классику, попсу, рок, джаз? То что уже есть? Мне кажется жизни не хватит даже если работать музыкальным критиком. Какой смысл в исполнении очередного набора звуков?
Всю не нужно, есть база в каждом жанре и направлении, а далее начинаешь по первым аккордам понимать уровень игры и стилистику, так как уже понятно чего от исполнителя ожидать...
По обложке, набору инструментов, длине композиций, названию песен, страны, году выпуска...можно о группе сказать очень много, а если немного послушать, то практически все...с годами начинаешь ощущать и выделять интересное от лажи...но безусловно не на 100%...
Прослушать все наиболее значимое и интересное, можно за 15-20 лет, я например люблю прогрессив и хард до 1975 года, знаю почти все группы и альбомы...их не так много...может тысяч пять-семь тысяч...очень хороших пусть 300, просто высококачественного продукта 2 000...
При этом я очень по верхам знаю джаз, классику, фолк на уровне первой сотни имен...
Sorques
Удален 10/26/2012, 12:49:47 AM
(sxn2561388870 @ 25.10.2012 - время: 20:21)
Могу сказать, уровень техники гитаристов и не только их, вырос в разы...появились новые направления в металле с виртуозными музыкантами и подходами к музыке которых не было до середины 90-х...появились новые стили на основе классики, фолка...
Вы про какую то совсем попсу или глэм пишите...я не успеваю слушать новое, даже в старых жанрах...хотя соглашусь, что основы были заложены в 60-х...
Элвис и Битлс, это как раз пример коммерческой музыки, хотя безусловно и очень высокого уровня.
Когда появились, джаз, блюз, свинг? Сто лет назад и больше! (А если говорить о
госпел и спиричуэлз, то много больше!) Да, их, по-прежнему, любят и исполняют,
но можете ли вы назвать современных музыкантов уровня Луи Армстронга, Чарли
Паркера, Дюка Эллингтона или Эллы Фитцджеральд? Кстати, и в поп-музыке верхние
строчки чартов занимают Элвис Пресли, Битлы и Роллинги. Леди Гага добивается
внимания не песнями, а экстравагантными выходками. И все певцы устраивают
грандиозные шоу, где на первом месте костюмы, хореография, цвето-свето-эффекты,
а не музыка. И это - система! А не отдельные примеры. Так что мы живем в эпоху
упадка...
Могу сказать, уровень техники гитаристов и не только их, вырос в разы...появились новые направления в металле с виртуозными музыкантами и подходами к музыке которых не было до середины 90-х...появились новые стили на основе классики, фолка...
Вы про какую то совсем попсу или глэм пишите...я не успеваю слушать новое, даже в старых жанрах...хотя соглашусь, что основы были заложены в 60-х...
Элвис и Битлс, это как раз пример коммерческой музыки, хотя безусловно и очень высокого уровня.
ih5656
Удален 10/26/2012, 12:52:22 AM
Я про другое. Помнишь наукообразную присказку что если достаточно большому количеству обезьян дать такое же количество печатных машинок, то в течении достаточно большого количества времени они смогут напечатать нечто осмысленное?
Тебе не кажется что нынешние масс-медиа представляют из себя большую стаю обезьян возле компьютеров?
Тебе не кажется что нынешние масс-медиа представляют из себя большую стаю обезьян возле компьютеров?
efv
Акула пера
10/26/2012, 12:58:34 AM
(ih5656 @ 25.10.2012 - время: 20:52)
На теорию эволюции смахивает. Научную.
Я про другое. Помнишь наукообразную присказку что если достаточно большому количеству обезьян дать такое же количество печатных машинок, то в течении достаточно большого количества времени они смогут напечатать нечто осмысленное?
Тебе не кажется что нынешние масс-медиа представляют из себя большую стаю обезьян возле компьютеров?
На теорию эволюции смахивает. Научную.
1NN
Акула пера
10/26/2012, 1:02:39 AM
(Sorques @ 25.10.2012 - время: 20:49)
Совершенно согласен - уровень техники музыкантов и аранжировщиков очень и
очень вырос. И когда слышишь классику джаза в современной обработке, это
пробирает до дрожи и мурашек по спине. Но уровень современных произведений
как-то плохо соответствует уровню техники. Души в них нет... Впрочем, я не специалист. Я обыкновенный любитель.
Могу сказать, уровень техники гитаристов и не только их, вырос в разы...появились новые направления в металле с виртуозными музыкантами и подходами к музыке которых не было до середины 90-х...появились новые стили на основе классики, фолка...
Вы про какую то совсем попсу или глэм пишите...я не успеваю слушать новое, даже в старых жанрах...хотя соглашусь, что основы были заложены в 60-х...
Элвис и Битлс, это как раз пример коммерческой музыки, хотя безусловно и очень высокого уровня.
Совершенно согласен - уровень техники музыкантов и аранжировщиков очень и
очень вырос. И когда слышишь классику джаза в современной обработке, это
пробирает до дрожи и мурашек по спине. Но уровень современных произведений
как-то плохо соответствует уровню техники. Души в них нет... Впрочем, я не специалист. Я обыкновенный любитель.
DELETED
Акула пера
10/26/2012, 1:04:04 AM
(Тропиканка @ 24.10.2012 - время: 22:17)
Не знаю ни одного европейского или американского сайта, где бы предлагалось халявное скачивание электронных книг в таком количестве, как у нас. У нас только книга выйдет - её можно скачать...
Здесь жеж - Европа!))
Вселенски-эталонный образчик законопослушия и незыблемости соблюдения авторских прав..))))
Не знаю ни одного европейского или американского сайта, где бы предлагалось халявное скачивание электронных книг в таком количестве, как у нас. У нас только книга выйдет - её можно скачать...
Тропиканка
Акула пера
10/26/2012, 1:20:22 AM
(Джун @ 25.10.2012 - время: 21:04)
(Тропиканка @ 24.10.2012 - время: 22:17)
Светуль, ты читала меня выше?)
Я не касалась софта и электронных носителей..
Хотя, подозреваю, что и там - не все так радужно..)
Кстати, вспомнила..))
Пару лет назад, друзья с Эха Москвы, рассказывали, что их генеральный ездил в Штаты, знаешь зачем??)))
Выяснять про факт пиратской трансляции Эха, на весь амеровский Средний Запад плюс Нью-Йорк..))
Которая, лицензирована и имеет передатчики лишь в Сиэтле и в Чикаго..
Круто, прикинь?)))
(Тропиканка @ 24.10.2012 - время: 22:17)
Здесь жеж - Европа!))
Вселенски-эталонный образчик законопослушия и незыблемости соблюдения авторских прав..))))
Не знаю ни одного европейского или американского сайта, где бы предлагалось халявное скачивание электронных книг в таком количестве, как у нас. У нас только книга выйдет - её можно скачать...
Светуль, ты читала меня выше?)
Я не касалась софта и электронных носителей..
Хотя, подозреваю, что и там - не все так радужно..)
Кстати, вспомнила..))
Пару лет назад, друзья с Эха Москвы, рассказывали, что их генеральный ездил в Штаты, знаешь зачем??)))
Выяснять про факт пиратской трансляции Эха, на весь амеровский Средний Запад плюс Нью-Йорк..))
Которая, лицензирована и имеет передатчики лишь в Сиэтле и в Чикаго..
Круто, прикинь?)))
Sorques
Удален 10/26/2012, 1:25:00 AM
(ih5656 @ 25.10.2012 - время: 20:52)
Это уже не масс медиа, а вирт социум...Нас постепенно в вирт вживляют...там и Ты и Они...
sxn2561388870
Но уровень современных произведений
как-то плохо соответствует уровню техники. Души в них нет... Впрочем, я не специалист. Я обыкновенный любитель.
Я тоже любитель, но совершенно не согласен с вами насчет "души"...другое дело, что когда делают закосы под старое, то получается неестественно, даже у монстров, которые эту музыку создали...но возможно вы просто привыкли к определенным музыкантам и жанрам, а новое отторгаете...
Тебе не кажется что нынешние масс-медиа представляют из себя большую стаю обезьян возле компьютеров?
Это уже не масс медиа, а вирт социум...Нас постепенно в вирт вживляют...там и Ты и Они...
sxn2561388870
Но уровень современных произведений
как-то плохо соответствует уровню техники. Души в них нет... Впрочем, я не специалист. Я обыкновенный любитель.
Я тоже любитель, но совершенно не согласен с вами насчет "души"...другое дело, что когда делают закосы под старое, то получается неестественно, даже у монстров, которые эту музыку создали...но возможно вы просто привыкли к определенным музыкантам и жанрам, а новое отторгаете...
DELETED
Акула пера
10/26/2012, 1:35:26 AM
(Тропиканка @ 25.10.2012 - время: 21:20)
(Джун @ 25.10.2012 - время: 21:04)
(Тропиканка @ 24.10.2012 - время: 22:17)
<q>Здесь жеж - Европа!))
Вселенски-эталонный образчик законопослушия и незыблемости соблюдения авторских прав..))))</q> <q>Не знаю ни одного европейского или американского сайта, где бы предлагалось халявное скачивание электронных книг в таком количестве, как у нас. У нас только книга выйдет - её можно скачать...</q> <q>Светуль, ты читала меня выше?)
Я не касалась софта и электронных носителей..
Хотя, подозреваю, что и там - не все так радужно..)</q>
Ну, ты сказала про авторские права :)
Я просто периодически ищу англоязычную литературу, которой у нас ещё нет, и нахожу её только за деньги.
Я поэтому и не представляю, как это у нас можно издавать книги только в электронном виде... Кто их будет покупать, когда всё бесплатно можно будет взять? Конечно, если у нас начнут активно бороться с пиратством...
Кстати, вспомнила..)) Пару лет назад, друзья с Эха Москвы, рассказывали, что их генеральный ездил в Штаты, знаешь зачем??))) Выяснять про факт пиратской трансляции Эха, на весь амеровский Средний Запад плюс Нью-Йорк..)) Которая, лицензирована и имеет передатчики лишь в Сиэтле и в Чикаго.. Круто, прикинь?)))
Да всякое может быть ))) Я не говорю, что на Западе всё идеально, но всё же применительно к рассматриваемому вопросу...
(Джун @ 25.10.2012 - время: 21:04)
(Тропиканка @ 24.10.2012 - время: 22:17)
<q>Здесь жеж - Европа!))
Вселенски-эталонный образчик законопослушия и незыблемости соблюдения авторских прав..))))</q> <q>Не знаю ни одного европейского или американского сайта, где бы предлагалось халявное скачивание электронных книг в таком количестве, как у нас. У нас только книга выйдет - её можно скачать...</q> <q>Светуль, ты читала меня выше?)
Я не касалась софта и электронных носителей..
Хотя, подозреваю, что и там - не все так радужно..)</q>
Ну, ты сказала про авторские права :)
Я просто периодически ищу англоязычную литературу, которой у нас ещё нет, и нахожу её только за деньги.
Я поэтому и не представляю, как это у нас можно издавать книги только в электронном виде... Кто их будет покупать, когда всё бесплатно можно будет взять? Конечно, если у нас начнут активно бороться с пиратством...
Кстати, вспомнила..)) Пару лет назад, друзья с Эха Москвы, рассказывали, что их генеральный ездил в Штаты, знаешь зачем??))) Выяснять про факт пиратской трансляции Эха, на весь амеровский Средний Запад плюс Нью-Йорк..)) Которая, лицензирована и имеет передатчики лишь в Сиэтле и в Чикаго.. Круто, прикинь?)))
Да всякое может быть ))) Я не говорю, что на Западе всё идеально, но всё же применительно к рассматриваемому вопросу...
ps2000
Акула пера
10/26/2012, 2:30:26 PM
(sxn2561388870 @ 25.10.2012 - время: 19:59)
Почему Вы так решили?
Я сейчас читаю 2 книги купленные в магазине и одну - скаченную. Если понравится - буду покупать другие книги автора.
Фильмы я тоже не скачиваю, покупать предпочитаю.
В общем не понял я Вас
Вот так и происходит: вы предпочитаете скачать "халяву" в Инете, а не будете
покупать законнно в магазине! Но даже задарма вы не захотите взять дерьмо...
А бизнесмены от искусства будут вам вешать лапшу, лишь бы впарить всякую
чушь! Да еще втридорога...
Почему Вы так решили?
Я сейчас читаю 2 книги купленные в магазине и одну - скаченную. Если понравится - буду покупать другие книги автора.
Фильмы я тоже не скачиваю, покупать предпочитаю.
В общем не понял я Вас
Шахтер
Мастер
10/26/2012, 2:38:51 PM
покупать фильмы очень глупо - если он не понравится - его нельзя вернуть.
Многие фильмы - натуральное говно и смотрят их исключительно по тому, что они бесплатны. Никто за такое уг платить не станет в принципе, разве кроме уж совсем долбанутых коллекционеров.
Если бы у нас был развит бизнес по прокату-продаже, возможно имело смысл купить тот фильм, который тебе понравился и вернуть обратно то, что не понравилось. Пока функцию предпросмотра выполняют торренты и весьма неплохо.
Многие фильмы - натуральное говно и смотрят их исключительно по тому, что они бесплатны. Никто за такое уг платить не станет в принципе, разве кроме уж совсем долбанутых коллекционеров.
Если бы у нас был развит бизнес по прокату-продаже, возможно имело смысл купить тот фильм, который тебе понравился и вернуть обратно то, что не понравилось. Пока функцию предпросмотра выполняют торренты и весьма неплохо.
ps2000
Акула пера
10/26/2012, 3:15:56 PM
(Шахтер @ 26.10.2012 - время: 10:38)
Я опять не понял.
Вы будете есть говно если Вам его дадут бесплатно? (говно - это фигура речи - подразумевается не вкусная пища)
Многие фильмы - натуральное говно и смотрят их исключительно по тому, что они бесплатны.
Я опять не понял.
Вы будете есть говно если Вам его дадут бесплатно? (говно - это фигура речи - подразумевается не вкусная пища)
Безумный Иван
Акула пера
10/26/2012, 3:40:43 PM
(ps2000 @ 26.10.2012 - время: 11:15)
(Шахтер @ 26.10.2012 - время: 10:38)
Фильм, в отличии от еды, можно оценить как говно только когда полностью посмотришь. Хотя у меня дочь если в первые пять минут не видит экшена, дальше ей фильм не интересен.
(Шахтер @ 26.10.2012 - время: 10:38)
Многие фильмы - натуральное говно и смотрят их исключительно по тому, что они бесплатны.
Я опять не понял.
Вы будете есть говно если Вам его дадут бесплатно? (говно - это фигура речи - подразумевается не вкусная пища)
Фильм, в отличии от еды, можно оценить как говно только когда полностью посмотришь. Хотя у меня дочь если в первые пять минут не видит экшена, дальше ей фильм не интересен.
ps2000
Акула пера
10/26/2012, 4:32:18 PM
(Crazy Ivan @ 26.10.2012 - время: 11:40)
Ну почему же Заранее знаю - чей сценарий, кто режиссер, актеры.
Так и с едой.
Фильм, в отличии от еды, можно оценить как говно только когда полностью посмотришь.
Ну почему же Заранее знаю - чей сценарий, кто режиссер, актеры.
Так и с едой.
DELETED
Акула пера
10/27/2012, 1:25:33 AM
(Crazy Ivan @ 26.10.2012 - время: 11:40)
Можно посмотреть рейтинги предварительно... тоже информативно.
Фильм, в отличии от еды, можно оценить как говно только когда полностью посмотришь.
Можно посмотреть рейтинги предварительно... тоже информативно.
Sorques
Удален 10/27/2012, 1:35:58 AM
(ps2000 @ 26.10.2012 - время: 12:32)
Это основные критерии про просмотре/прослушке/прочитке...хотя бывают и неприятные неожиданности...
Заранее знаю - чей сценарий, кто режиссер, актеры.
Это основные критерии про просмотре/прослушке/прочитке...хотя бывают и неприятные неожиданности...
1NN
Акула пера
10/27/2012, 10:20:34 PM
(Sorques @ 25.10.2012 - время: 21:25)
Сложно спорить о таких вещах, основываясь на своем вкусе и кругозоре. У вас, возможно, вкус получше и крузогор пошире, вы видите более общую картину, где
провалы в одних местах вполне компенсируются подъемами в других. И общая
картина получается вполне благостной. Я же вижу, что общая культура и общее
мастерство повсеместно падает, а картина выглядит удручающей. (Хотя местами
все кажется очень достойным). В самом деле, все более-менее культурные люди
знали Эллингтона в музыке, Феллини в кино, Хэмингуэя в литературе. И воспринимали их как общепризнанных гениев! А сейчас я не знаю таких гениев
среди наших современников! Ну, хотя бы, за последние 20-25 лет. Может вы
таких знаете? Поделитесь. (Только не тревожьте уцелевших динозавров).
Я тоже любитель, но совершенно не согласен с вами насчет "души"...другое дело, что когда делают закосы под старое, то получается неестественно, даже у монстров, которые эту музыку создали...но возможно вы просто привыкли к определенным музыкантам и жанрам, а новое отторгаете...
Сложно спорить о таких вещах, основываясь на своем вкусе и кругозоре. У вас, возможно, вкус получше и крузогор пошире, вы видите более общую картину, где
провалы в одних местах вполне компенсируются подъемами в других. И общая
картина получается вполне благостной. Я же вижу, что общая культура и общее
мастерство повсеместно падает, а картина выглядит удручающей. (Хотя местами
все кажется очень достойным). В самом деле, все более-менее культурные люди
знали Эллингтона в музыке, Феллини в кино, Хэмингуэя в литературе. И воспринимали их как общепризнанных гениев! А сейчас я не знаю таких гениев
среди наших современников! Ну, хотя бы, за последние 20-25 лет. Может вы
таких знаете? Поделитесь. (Только не тревожьте уцелевших динозавров).
ih5656
Удален 10/27/2012, 10:26:07 PM
(sxn2561388870 @ 27.10.2012 - время: 18:20)
Да-да-да. В российской опере в заушные микрофоны взяли моду петь. Отвратительный обман зрителя.
Я же вижу, что общая культура и общее
мастерство повсеместно падает, а картина выглядит удручающей.
Да-да-да. В российской опере в заушные микрофоны взяли моду петь. Отвратительный обман зрителя.