Фобос-Грунт Траур?
Шахтер
Мастер
11/15/2011, 1:45:29 AM
Думаю все уже знают, что миссия фобос-грунт планировавшаяся аж с 1996 года потерпела полный крах - спутник стоимостью в 5 миллиардов представляет собой мертвый кусок металла, застрявший на околоземной орбите и готовящийся к глушению рыбы в тихом океане.
Эта миссия должна была продемонстрировать потенциал нашей ракетно-космической и научной отраслей и добыть уникальные сведения, но лишь показала всему миру некомпетентность - станция увы даже не отправилась к марсу.
Ну в качестве бонуса станция прихватит на дно и китайский спутник, который так же не мог быть отделен от нее.
у кого какие мысли на этот счет?
Эта миссия должна была продемонстрировать потенциал нашей ракетно-космической и научной отраслей и добыть уникальные сведения, но лишь показала всему миру некомпетентность - станция увы даже не отправилась к марсу.
Ну в качестве бонуса станция прихватит на дно и китайский спутник, который так же не мог быть отделен от нее.
у кого какие мысли на этот счет?
Тепло-техник
Удален 11/15/2011, 2:05:30 AM
Формально аппарат еще не потерян,он способен держаться на орбите до начала декабря.Если же до этого времени попытки связаться с ним не будут успешны,в январе следующего года аппарат сойдет с орбиты.
Опасения вызывает наличие на борту токсичного топлива и окислителя к нему(7.5 тонн),а также два небольших источника гамма-излучения.Конечно в глобальном масштабе это немного,но все это вернется назад-либо рассеявшись в атмосфере в случае разрушения аппарата на снижении,либо произойдет локальное заражение на месте падения аппарата(если он упадет на сушу достаточно целым,а не фрагментами).
Источник- https://www.newsru.com/russia/14nov2011/phobos.html
Проблема в другом-ориентировочная стоимость программы 5 миллиардов рублей.Если станцию не удастся реанимировать,эти деньги не дадут даже относительной отдачи (в виде научных результатов).И это не единственная потеря,причем похоже-закономерная.Из чего напрашивается вывод-потери и аварии возможны и в дальнейшем. После падения в Тихий океан в декабре 2010 года ракеты «Протон» с тремя спутниками «Глонасс-М» и потери в феврале этого года геодезического спутника «Гео-ИК-2», который должен был обеспечить Минобороны современной высокоточной геодезической сетью, с поста главы Роскосмоса был уволен Анатолий Перминов, на его место назначен Владимир Поповкин. Но мало что изменилось: в августе были потеряны спутник «Экспресс-АМ4» и грузовой корабль «Прогресс М-12М», везший грузы на МКС, теперь вот – «Фобос-грунт». Трудно припомнить такую сплошную череду катастроф в российской космической отрасли, за которыми кроются грубые проектировочные, производственные, эксплуатационные ошибки.Источник https://www.gazeta.ru/column/milov/3832554.shtml
Опасения вызывает наличие на борту токсичного топлива и окислителя к нему(7.5 тонн),а также два небольших источника гамма-излучения.Конечно в глобальном масштабе это немного,но все это вернется назад-либо рассеявшись в атмосфере в случае разрушения аппарата на снижении,либо произойдет локальное заражение на месте падения аппарата(если он упадет на сушу достаточно целым,а не фрагментами).
Источник- https://www.newsru.com/russia/14nov2011/phobos.html
Проблема в другом-ориентировочная стоимость программы 5 миллиардов рублей.Если станцию не удастся реанимировать,эти деньги не дадут даже относительной отдачи (в виде научных результатов).И это не единственная потеря,причем похоже-закономерная.Из чего напрашивается вывод-потери и аварии возможны и в дальнейшем. После падения в Тихий океан в декабре 2010 года ракеты «Протон» с тремя спутниками «Глонасс-М» и потери в феврале этого года геодезического спутника «Гео-ИК-2», который должен был обеспечить Минобороны современной высокоточной геодезической сетью, с поста главы Роскосмоса был уволен Анатолий Перминов, на его место назначен Владимир Поповкин. Но мало что изменилось: в августе были потеряны спутник «Экспресс-АМ4» и грузовой корабль «Прогресс М-12М», везший грузы на МКС, теперь вот – «Фобос-грунт». Трудно припомнить такую сплошную череду катастроф в российской космической отрасли, за которыми кроются грубые проектировочные, производственные, эксплуатационные ошибки.Источник https://www.gazeta.ru/column/milov/3832554.shtml
Шахматный Король
Удален 11/15/2011, 2:14:23 AM
Космос вообще не прибыльная отрасль. По определению. Если во главу угла в космических программах ставить финансовый вопрос, их следует все закрыть, да и всё.
DELETED
Акула пера
11/15/2011, 2:15:16 AM
14 тонн цветного металла , в том числе редкоземельных. От жешь праздник кому в огород свалится )))
Шахтер
Мастер
11/15/2011, 2:51:53 AM
(меднолобый @ 14.11.2011 - время: 22:15) 14 тонн цветного металла , в том числе редкоземельных. От жешь праздник кому в огород свалится )))
угу этакий маленький Чернобыль - фонить будет так, что на сто метров не подойдешь. Там же изотопные генераторы стоят.
угу этакий маленький Чернобыль - фонить будет так, что на сто метров не подойдешь. Там же изотопные генераторы стоят.
Шахтер
Мастер
11/15/2011, 2:58:43 AM
Любые фундаментальные исследования не прибыльны, в том числе и космические.
Прибыльны уже вторичные исследования и разработки, выполненные на их основе.
Но если так подумать... даже как фундаментальное исследование фобос-грунт не был необходим.
в конце-концов какое нам дело до хим-состава куска скалы на орбите у марса? Надо полагать если они одного возраста с нашей системой, то его состав мало будет отличатся от луны. И уж конечно такое исследование мог бы с легкостью выполнить экипаж марсианского корабля во время экспедиции к Марсу.
Мне кажется основная задача фобос-грут была именно в том, чтоб показать - эта страна может набрать камней вооон на той планете... демонстрация научно-технического потенциала, которую мы пока сфейлили...
Прибыльны уже вторичные исследования и разработки, выполненные на их основе.
Но если так подумать... даже как фундаментальное исследование фобос-грунт не был необходим.
в конце-концов какое нам дело до хим-состава куска скалы на орбите у марса? Надо полагать если они одного возраста с нашей системой, то его состав мало будет отличатся от луны. И уж конечно такое исследование мог бы с легкостью выполнить экипаж марсианского корабля во время экспедиции к Марсу.
Мне кажется основная задача фобос-грут была именно в том, чтоб показать - эта страна может набрать камней вооон на той планете... демонстрация научно-технического потенциала, которую мы пока сфейлили...
DELETED
Акула пера
11/15/2011, 3:07:41 AM
(Шахтер @ 14.11.2011 - время: 22:51) (меднолобый @ 14.11.2011 - время: 22:15) 14 тонн цветного металла , в том числе редкоземельных. От жешь праздник кому в огород свалится )))
угу этакий маленький Чернобыль - фонить будет так, что на сто метров не подойдешь. Там же изотопные генераторы стоят.
Зато с сорняками проблем не будет. Там ещё и горючки мама не горюй осталось.
угу этакий маленький Чернобыль - фонить будет так, что на сто метров не подойдешь. Там же изотопные генераторы стоят.
Зато с сорняками проблем не будет. Там ещё и горючки мама не горюй осталось.
DELETED
Акула пера
11/15/2011, 3:10:44 AM
(Шахтер @ 14.11.2011 - время: 22:58) Любые фундаментальные исследования не прибыльны, в том числе и космические.
Прибыльны уже вторичные исследования и разработки, выполненные на их основе.
Но если так подумать... даже как фундаментальное исследование фобос-грунт не был необходим.
в конце-концов какое нам дело до хим-состава куска скалы на орбите у марса? Надо полагать если они одного возраста с нашей системой, то его состав мало будет отличатся от луны. И уж конечно такое исследование мог бы с легкостью выполнить экипаж марсианского корабля во время экспедиции к Марсу.
Мне кажется основная задача фобос-грут была именно в том, чтоб показать - эта страна может набрать камней вооон на той планете... демонстрация научно-технического потенциала, которую мы пока сфейлили...
Говорят будто Фобос он не типичный,
Вроде как пустотелый и крутится как то не так.
Коммунисты к нему тоже зонд посылали ,
Но напутал в программе какой то дурак.
Прибыльны уже вторичные исследования и разработки, выполненные на их основе.
Но если так подумать... даже как фундаментальное исследование фобос-грунт не был необходим.
в конце-концов какое нам дело до хим-состава куска скалы на орбите у марса? Надо полагать если они одного возраста с нашей системой, то его состав мало будет отличатся от луны. И уж конечно такое исследование мог бы с легкостью выполнить экипаж марсианского корабля во время экспедиции к Марсу.
Мне кажется основная задача фобос-грут была именно в том, чтоб показать - эта страна может набрать камней вооон на той планете... демонстрация научно-технического потенциала, которую мы пока сфейлили...
Говорят будто Фобос он не типичный,
Вроде как пустотелый и крутится как то не так.
Коммунисты к нему тоже зонд посылали ,
Но напутал в программе какой то дурак.
k-113
Мастер
11/15/2011, 3:48:38 AM
Это просто звоночек. Точнее, часть погребальной симфонии по советской науке. Наноинновациями звёзды не зажигаются. К вопросу о науке и религии, кстати - пока религия была уделом неграмотных бабушек - была наука. А как попы каждой бочке затычка - так и науке сплошной крест.
Camalleri
Акула пера
11/15/2011, 5:41:09 AM
Ошибка или халатность? Увы, это уже система.
NEMINE
Акула пера
11/15/2011, 6:49:53 AM
Да всё вместе, наверное... а вот как у людей... бывает светлая полоса, бывает тёмная...может тут и это тоже...
Но, собственно, специалисты пока надежды не теряют, надеются спасти. А вдруг получится?
Но, собственно, специалисты пока надежды не теряют, надеются спасти. А вдруг получится?
DELETED
Акула пера
11/15/2011, 9:14:37 AM
(Шахтер @ 14.11.2011 - время: 21:45) Эта миссия должна была продемонстрировать потенциал нашей ракетно-космической и научной отраслей
Ну чего задумывали, в точности то и вышло - продемонстрировали всему миру потенциал своей науки.
Мне кажется, давно уже следует России прекратить свои нелепые космические потуги.
Ибо невозможно достичь успехов в этой отрасли после того, как разогнали и уморили научную интеллигенцию, сгубили научную школу...
Любимая русская стратегия - накануне войны извести под корень командиров.
Планируя освоение космоса - загнобить для начала интеллигенцию.
Ну и результат не заставляет себя ждать.
Ну чего задумывали, в точности то и вышло - продемонстрировали всему миру потенциал своей науки.
Мне кажется, давно уже следует России прекратить свои нелепые космические потуги.
Ибо невозможно достичь успехов в этой отрасли после того, как разогнали и уморили научную интеллигенцию, сгубили научную школу...
Любимая русская стратегия - накануне войны извести под корень командиров.
Планируя освоение космоса - загнобить для начала интеллигенцию.
Ну и результат не заставляет себя ждать.
Штангенциркуль
Грандмастер
11/15/2011, 11:41:30 AM
Гы-гы.
Как будто при той самой, интеллигенции, которая ужасным образом загноблена, ракеты не падали...
Как будто при той самой, интеллигенции, которая ужасным образом загноблена, ракеты не падали...
Шахтер
Мастер
11/15/2011, 12:44:35 PM
(Йодо @ 15.11.2011 - время: 07:41) Гы-гы.
Как будто при той самой, интеллигенции, которая ужасным образом загноблена, ракеты не падали...
одна ракета - не страшно, две - ну бывает :( но когда такая череда неудач - это наводит на определенные мысли :(
Как будто при той самой, интеллигенции, которая ужасным образом загноблена, ракеты не падали...
одна ракета - не страшно, две - ну бывает :( но когда такая череда неудач - это наводит на определенные мысли :(
Змей Плискин
Мастер
11/15/2011, 12:45:11 PM
фобос-грунт планировавшаяся аж с 1996 года потерпела полный крах - спутник стоимостью в 5 миллиардов представляет собой мертвый кусок металла, застрявший на околоземной орбите и готовящийся к глушению рыбы в тихом океане.
Это уже третья провалившаяся миссия, ещё недавно были угроблены навигационные спутники.
Вобщем космическая отрасль отражает реальное отражение дел в стране.
Мы потихоньку превращаемся в Сомали. Спасибо партии воров и жуликов.
Да всё вместе, наверное... а вот как у людей... бывает светлая полоса, бывает тёмная...может тут и это тоже...
Тёмная полоса продолжается уже 20 лет и с каждым днём всё темнее.
Это уже третья провалившаяся миссия, ещё недавно были угроблены навигационные спутники.
Вобщем космическая отрасль отражает реальное отражение дел в стране.
Мы потихоньку превращаемся в Сомали. Спасибо партии воров и жуликов.
Да всё вместе, наверное... а вот как у людей... бывает светлая полоса, бывает тёмная...может тут и это тоже...
Тёмная полоса продолжается уже 20 лет и с каждым днём всё темнее.
yellowfox
Акула пера
11/15/2011, 2:02:26 PM
Хорошо, что в настоящее время сообщаются все новости ну или почти все.
Когда в 1961 году Гагарин полетел в космос, мой отец служил на Байконуре.
Одну ракету разнесло прямо на старте, фейерверк был мощный, другую через 15 сек. после старта,
еще одну - при отделении последней ступени.Еще одна вышла на орбиту и исчезла в глубинах космоса.
И ходили упорные слухи, что Гагарин был не первым, а третьим человеком, полетевшим в космос.
Первый взорвался на взлете, второй исчез в космосе. Что было на самом деле мало кто знает -
государственная тайна.Даже кто служил на космодроме знали не много.О пожаре на стартовой площадке стали говорить только в последнее время.Отец сам видел всех будущих космонавтов, но некоторые фамилии больше нигде и никогда не встречались.
Selesta
moderator
11/15/2011, 2:25:09 PM
(yellowfox @ 15.11.2011 - время: 10:02) И ходили упорные слухи, что Гагарин был не первым, а третьим человеком, полетевшим в космос.
Первый взорвался на взлете, второй исчез в космосе. Что было на самом деле мало кто знает -
государственная тайна.Даже кто служил на космодроме знали не много.О пожаре на стартовой площадке стали говорить только в последнее время.Отец сам видел всех будущих космонавтов, но некоторые фамилии больше нигде и никогда не встречались.
Нет слов...
Неужели и эта легенда, о благополучном полёте человека в космос, растает как дым?
Если это - правда, то сложно даже сказать, как можно относиться к тому, что два неудачных опыта над людьми решились продолжить...
Первый взорвался на взлете, второй исчез в космосе. Что было на самом деле мало кто знает -
государственная тайна.Даже кто служил на космодроме знали не много.О пожаре на стартовой площадке стали говорить только в последнее время.Отец сам видел всех будущих космонавтов, но некоторые фамилии больше нигде и никогда не встречались.
Нет слов...
Неужели и эта легенда, о благополучном полёте человека в космос, растает как дым?
Если это - правда, то сложно даже сказать, как можно относиться к тому, что два неудачных опыта над людьми решились продолжить...
yellowfox
Акула пера
11/15/2011, 2:48:48 PM
Недавно была передача про итальянских радиолюбителей, они слышали разговоры космонавтов с Землей, но
полной достоверности опять нет. Они могли услышать и переговоры с дальней авиацией. Представили запись разговора с женщиной, по голосу это была не Терешкова.
Отцу рассказывал офицер связи, когда Гагарин полетел, знаменитое "Поехали", потом через несколько секунд пошел трехэтажный. Королев спрашивает, Как там дела,- Сплошной мат.-Это хорошо, все идет нормально.
Отец проходил медкомиссию на космонавта, но его забраковали,-целую неделю ходил подавленный.
Мне сегодня предложи 1 млн. долларов - я туда хрен полечу.
fon Rommel
Мастер
11/15/2011, 4:06:40 PM
Тенденция, однако...
Змей Плискин
Мастер
11/15/2011, 5:56:32 PM
Мне сегодня предложи 1 млн. долларов - я туда хрен полечу.
А другие платили по 10 лямов $$, что бы полететь.
Ты трусишко однако!
А другие платили по 10 лямов $$, что бы полететь.
Ты трусишко однако!