Флудилка
Валя2
Акула пера
9/27/2017, 1:45:38 AM
(efv @ 26-09-2017 - 22:17)
в статье написано что китайцы делают...
как так? как же автаркию будем строить?
Это из-за маленького тиража. Обещают наверстать и сделать дешевлеhttps://digital-boom.ru/hardware/rossijskie-protsessory.html
в статье написано что китайцы делают...
как так? как же автаркию будем строить?
Безумный Иван
Акула пера
9/27/2017, 11:18:01 PM
(Xрюндель @ 25-09-2017 - 19:59)
Вот как раз ЧПУ очень требователен к скорости, так же как и космические корабли. Управление идет в режиме реального времени и реагирование осей ЧПУ или рулей ракет должно быть моментальным, учитывая множество факторов. И современные, не самые мощные процессоры с этими задачами справляются.
А самые мощные процессоры находят свое применение пока лишь в обработке графики в компьютерных играх. Что не столь важно.
Соревнование в вычислительных мощностях потребуется когда мы сделаем киборгов с ИИ. А пока я не очень расстраиваюсь от этого отставания. Для меня десять лет это вчера. И учтите, что размер атома углерода 0,07нм так что скорость нанонизации теперь будет идти по экспоненте.
Нет, бояться тут уже точно ничего не нужно.
При нынешних темпах развития высоких технологий 10-ти летнее отставание означает отставание навсегда. Так что бояться нечего.
Для станков с ЧПУ, как я и говорила, это значения не имеет.
А вот для современного оружия такое отставание - фатально.
Ну просто потому, что противостояние современных систем вооружения это соревнование быстродействия вычислительных блоков
Вот как раз ЧПУ очень требователен к скорости, так же как и космические корабли. Управление идет в режиме реального времени и реагирование осей ЧПУ или рулей ракет должно быть моментальным, учитывая множество факторов. И современные, не самые мощные процессоры с этими задачами справляются.
А самые мощные процессоры находят свое применение пока лишь в обработке графики в компьютерных играх. Что не столь важно.
Соревнование в вычислительных мощностях потребуется когда мы сделаем киборгов с ИИ. А пока я не очень расстраиваюсь от этого отставания. Для меня десять лет это вчера. И учтите, что размер атома углерода 0,07нм так что скорость нанонизации теперь будет идти по экспоненте.
Безумный Иван
Акула пера
9/27/2017, 11:18:55 PM
(mjo @ 26-09-2017 - 21:50)
(avp @ 26-09-2017 - 19:59)
О конкуренции речь не идет. Важно есть оно или нет.
(avp @ 26-09-2017 - 19:59)
2х2 см. Импортные аналоги сильно меньше?
Вы правы. Габарит не сильно отличается. Но цена!!! За 400 тыр я бы не купил. Для офисов, как рабочая станция пойдет, если денег не жалко.
О конкуренции речь не идет. Важно есть оно или нет.
Xрюндель
Акула пера
9/28/2017, 7:33:15 AM
(Безумный Иван @ 27-09-2017 - 21:18)
Вот как раз ЧПУ очень требователен к скорости, так же как и космические корабли. Уже не первый раз вы делаете заявления, которые меня всерьез заставляют усомниться в вашей компетентности в обозначенном вами на форуме роде деятельности.
Для ЧПУ стоек совершенно не требуются сверхбыстрые вычислители. Поскольку процессы, происходящие в станке - это сравнительно медленные процессы.
Соревнование в вычислительных мощностях потребуется когда мы сделаем киборгов с ИИ.
Главное соревнование идет в системах наведения, обнаружения и маскировки. Вот тут требуются запредельные вычислительные мощности.
И в войне будущего побеждает тот, кто умеет считать быстрее.
А самые мощные процессоры находят свое применение пока лишь в обработке графики в компьютерных играх.
Верно, для графики нужно много ресурсов.
А теперь представьте себе интерактивную камуфляжную систему летательного аппарата, которая осуществляет "рендеринг" всей поверхности этого аппарата в реальном времени таким образом, что он сливается с окружающей средой. Причем как в оптическом, инфракрасном, так и в радиодиапазоне.
И этот аппарат летит со скоростью десять махов на фоне гор.
Этой системой управляет спец вычислитель.
Если делать такой вычислитель на процессорах Эльбрус, то его вес превысит вес самолета.
Дальше объяснять не надо?
Вот как раз ЧПУ очень требователен к скорости, так же как и космические корабли. Уже не первый раз вы делаете заявления, которые меня всерьез заставляют усомниться в вашей компетентности в обозначенном вами на форуме роде деятельности.
Для ЧПУ стоек совершенно не требуются сверхбыстрые вычислители. Поскольку процессы, происходящие в станке - это сравнительно медленные процессы.
Соревнование в вычислительных мощностях потребуется когда мы сделаем киборгов с ИИ.
Главное соревнование идет в системах наведения, обнаружения и маскировки. Вот тут требуются запредельные вычислительные мощности.
И в войне будущего побеждает тот, кто умеет считать быстрее.
А самые мощные процессоры находят свое применение пока лишь в обработке графики в компьютерных играх.
Верно, для графики нужно много ресурсов.
А теперь представьте себе интерактивную камуфляжную систему летательного аппарата, которая осуществляет "рендеринг" всей поверхности этого аппарата в реальном времени таким образом, что он сливается с окружающей средой. Причем как в оптическом, инфракрасном, так и в радиодиапазоне.
И этот аппарат летит со скоростью десять махов на фоне гор.
Этой системой управляет спец вычислитель.
Если делать такой вычислитель на процессорах Эльбрус, то его вес превысит вес самолета.
Дальше объяснять не надо?
Безумный Иван
Акула пера
9/29/2017, 2:31:41 AM
(Xрюндель @ 28-09-2017 - 05:33)
Можете думать обо мне что угодно. Мне от этого меньше платить не станут
Для ЧПУ стоек совершенно не требуются сверхбыстрые вычислители. Поскольку процессы, происходящие в станке - это сравнительно медленные процессы.
Процессы на первый взгляд медленные иногда очень сложно реализовать. Требуются параллельные потоки реального времени, Заметили как отличаются стойки 16, 18 от 30-32 ? СВ последних применена системы регулирования HRV4. Так что скорость процессора будет влиять на точность детали. Далее, ЧПУ это не только управление осями, но и CAD CAM CAE проектирование. И с этим у Фанука беда, уступает Хэндихайну и Синумерику.3D моделирование параметрическое требует ресурсов гораздо больше Ну это хорошо что для Вас все просто. У наших менеджеров тоже все просто. Написали в договоре комплектацию токарного станка с противошпинделем и задней бабкой одновременно и никаких проблем.
Верно, для графики нужно много ресурсов.
А теперь представьте себе интерактивную камуфляжную систему летательного аппарата, которая осуществляет "рендеринг" всей поверхности этого аппарата в реальном времени таким образом, что он сливается с окружающей средой. Причем как в оптическом, инфракрасном, так и в радиодиапазоне.
И этот аппарат летит со скоростью десять махов на фоне гор.
Этой системой управляет спец вычислитель.
Это пока фантастика. Беспилотники сегодня тупо снимают кино и слушаются оператора.
Если делать такой вычислитель на процессорах Эльбрус, то его вес превысит вес самолета.
Дальше объяснять не надо?
Уверяю Вас что процессоры в голове ракеты не более мощный чем в станке ЧПУ.
Уже не первый раз вы делаете заявления, которые меня всерьез заставляют усомниться в вашей компетентности в обозначенном вами на форуме роде деятельности.
Можете думать обо мне что угодно. Мне от этого меньше платить не станут
Для ЧПУ стоек совершенно не требуются сверхбыстрые вычислители. Поскольку процессы, происходящие в станке - это сравнительно медленные процессы.
Процессы на первый взгляд медленные иногда очень сложно реализовать. Требуются параллельные потоки реального времени, Заметили как отличаются стойки 16, 18 от 30-32 ? СВ последних применена системы регулирования HRV4. Так что скорость процессора будет влиять на точность детали. Далее, ЧПУ это не только управление осями, но и CAD CAM CAE проектирование. И с этим у Фанука беда, уступает Хэндихайну и Синумерику.3D моделирование параметрическое требует ресурсов гораздо больше Ну это хорошо что для Вас все просто. У наших менеджеров тоже все просто. Написали в договоре комплектацию токарного станка с противошпинделем и задней бабкой одновременно и никаких проблем.
Верно, для графики нужно много ресурсов.
А теперь представьте себе интерактивную камуфляжную систему летательного аппарата, которая осуществляет "рендеринг" всей поверхности этого аппарата в реальном времени таким образом, что он сливается с окружающей средой. Причем как в оптическом, инфракрасном, так и в радиодиапазоне.
И этот аппарат летит со скоростью десять махов на фоне гор.
Этой системой управляет спец вычислитель.
Это пока фантастика. Беспилотники сегодня тупо снимают кино и слушаются оператора.
Если делать такой вычислитель на процессорах Эльбрус, то его вес превысит вес самолета.
Дальше объяснять не надо?
Уверяю Вас что процессоры в голове ракеты не более мощный чем в станке ЧПУ.
Xрюндель
Акула пера
9/29/2017, 10:56:11 AM
(Безумный Иван @ 29-09-2017 - 00:31)
Ни хрена не понял. Ну и ладно.
Это пока фантастика. Беспилотники сегодня тупо снимают кино и слушаются оператора.
Ни хрена не понял. Ну и ладно.
efv
Акула пера
9/29/2017, 12:30:13 PM
(Victor665 @ 26-09-2017 - 23:45)
(efv @ 26-09-2017 - 22:17)
Это из-за маленького тиража. Обещают наверстать и сделать дешевлеhttps://digital-boom.ru/hardware/rossijskie-protsessory.html в статье написано что китайцы делают...
как так? как же автаркию будем строить? В статье написанно что сама архитектура российская. Это уже кое-что. Освоить разработку и только потом производство на своей территории а потом и вовсе своими силами. Вот так, по шажку. Вы же хотите, чтобы Россия конкурировала хотя бы и в этой сфере? Вот и будет ещё один шаг к автаркии, то есть самообеспечение в критически важных областях.
(efv @ 26-09-2017 - 22:17)
Это из-за маленького тиража. Обещают наверстать и сделать дешевлеhttps://digital-boom.ru/hardware/rossijskie-protsessory.html в статье написано что китайцы делают...
как так? как же автаркию будем строить? В статье написанно что сама архитектура российская. Это уже кое-что. Освоить разработку и только потом производство на своей территории а потом и вовсе своими силами. Вот так, по шажку. Вы же хотите, чтобы Россия конкурировала хотя бы и в этой сфере? Вот и будет ещё один шаг к автаркии, то есть самообеспечение в критически важных областях.
Валя2
Акула пера
9/29/2017, 3:12:58 PM
(efv @ 29-09-2017 - 10:30)
(Victor665 @ 26-09-2017 - 23:45)
(efv @ 26-09-2017 - 22:17)
да хочу чтобы конкурировала.
Но пример как раз показывает бредовость автаркии.
Мозг без рук это не автаркия ))
(Victor665 @ 26-09-2017 - 23:45)
(efv @ 26-09-2017 - 22:17)
Это из-за маленького тиража. Обещают наверстать и сделать дешевлеhttps://digital-boom.ru/hardware/rossijskie-protsessory.html
в статье написано что китайцы делают...
как так? как же автаркию будем строить?
В статье написанно что сама архитектура российская. Это уже кое-что. Освоить разработку и только потом производство на своей территории а потом и вовсе своими силами. Вот так, по шажку. Вы же хотите, чтобы Россия конкурировала хотя бы и в этой сфере? Вот и будет ещё один шаг к автаркии, то есть самообеспечение в критически важных областях.
да хочу чтобы конкурировала.
Но пример как раз показывает бредовость автаркии.
Мозг без рук это не автаркия ))
efv
Акула пера
9/29/2017, 3:31:30 PM
Чтобы конкурировать, надо иметь для этого товар или услугу. Что не так?
Безумный Иван
Акула пера
10/2/2017, 5:57:57 PM
Безумный Иван
Акула пера
10/3/2017, 2:07:15 AM
Соболезную Америке. 58 человек погибло от бессмысленной стрельбы безумца в Лас Вегасе.
Валя2
Акула пера
10/3/2017, 3:16:39 AM
(efv @ 29-09-2017 - 13:31)
всё верно- надо иметь право собственности на услугу и товар, признаваемое на международном уровне.
Именно про это я пишу. Рад что вы согласны ))
А вот чтобы автаркию делать- и поплевывать на международные отношения- надо как раз иметь не только право собственности на услугу и товар, но и всю технологическую цепочку свою.
Вы вроде бы раньше это писали. Рад что вы передумали )) Ибо автаркия в полном смысле это невыгодно, это проигрыш.
Чтобы конкурировать, надо иметь для этого товар или услугу. Что не так?
всё верно- надо иметь право собственности на услугу и товар, признаваемое на международном уровне.
Именно про это я пишу. Рад что вы согласны ))
А вот чтобы автаркию делать- и поплевывать на международные отношения- надо как раз иметь не только право собственности на услугу и товар, но и всю технологическую цепочку свою.
Вы вроде бы раньше это писали. Рад что вы передумали )) Ибо автаркия в полном смысле это невыгодно, это проигрыш.
Безумный Иван
Акула пера
10/3/2017, 3:37:33 AM
(Victor665 @ 03-10-2017 - 01:16)
Никто и не говорит что это выгодно. Однако в какой-то момент это может оказаться единственным что сможет спасти от гибели.
Ибо автаркия в полном смысле это невыгодно, это проигрыш.
Никто и не говорит что это выгодно. Однако в какой-то момент это может оказаться единственным что сможет спасти от гибели.
!Дедушка!
Профессионал
10/3/2017, 3:52:46 AM
(Безумный Иван @ 03-10-2017 - 00:07)
Что-то больно уж много жертв и пострадавших для одного безумца. С какого он этажа-то там стрелял? Это у него восемь рук должно было бы быть, как у осьминога, и в каждой должно было бы быть по скорострельному "Вулкану", как у Шварцнегера в фильме Терминатор-2.
Похоже, тут целая расстрельная команда поработала.
Лас-Вегас - изначально место не самое чистое. Лас-Вегас построили на деньги мафии. Вероятно, мафия и сейчас осуществляет там контроль.
Я полагаю, преступление заказное, долго готовилось и было хорошо оплачено. Вот только, кто оплатил, и с чьих счетов деньги брались?
P.S. Присоединяюсь к Вашему соболезнованию. Однако, одними лишь соболезнованиями ни убитых не вернешь, ни раненым не поможешь, ни настоящих преступников не найдешь..
Соболезную Америке. 58 человек погибло от бессмысленной стрельбы безумца в Лас Вегасе.
Что-то больно уж много жертв и пострадавших для одного безумца. С какого он этажа-то там стрелял? Это у него восемь рук должно было бы быть, как у осьминога, и в каждой должно было бы быть по скорострельному "Вулкану", как у Шварцнегера в фильме Терминатор-2.
Похоже, тут целая расстрельная команда поработала.
Лас-Вегас - изначально место не самое чистое. Лас-Вегас построили на деньги мафии. Вероятно, мафия и сейчас осуществляет там контроль.
Я полагаю, преступление заказное, долго готовилось и было хорошо оплачено. Вот только, кто оплатил, и с чьих счетов деньги брались?
P.S. Присоединяюсь к Вашему соболезнованию. Однако, одними лишь соболезнованиями ни убитых не вернешь, ни раненым не поможешь, ни настоящих преступников не найдешь..
Безумный Иван
Акула пера
10/3/2017, 4:16:03 AM
(!Дедушка! @ 03-10-2017 - 01:52)
Так там на площади 2000 человек собралось Тут не промахнешься.
30 мая 1999 г. в Минске был фестиваль пива, так вот когда внезапно началась гроза. Погибло в давке 53 человека. Это при том, что никто не стрелял.
Что-то больно уж много жертв и пострадавших для одного безумца.
Так там на площади 2000 человек собралось Тут не промахнешься.
30 мая 1999 г. в Минске был фестиваль пива, так вот когда внезапно началась гроза. Погибло в давке 53 человека. Это при том, что никто не стрелял.
!Дедушка!
Профессионал
10/3/2017, 4:53:15 AM
(Безумный Иван @ 03-10-2017 - 02:16)
Я руководствуюсь информацией общего пользования. О погибших в результате давки никто пока ничего не сообщал. А вот на владельцев гражданского оружия и президента Трампа уже идет накат.
Посмотрим... Только боюсь, что и дальше ничего внятного не увидим.
У Ли Харви Освальда, кстати, изъяли неготовую к бою винтовку со сбитым прицелом. Да, и стрелять-то он по слухам толком и не умел.
А один мафиози, отбывающий пожизненный срок, запросил встречи с журналистами и признался, что он тоже стрелял в Кеннеди. Ну, его сразу же после такого признания из тюрьмы в дурку перевели.
Ну, а ежели будет доказано, что безумец, как Вы его окрестили, все же куда-то стрелял, то самый главный вопрос в том, кто его мог на это спровоцировать.
Мне, например, доподлинно известны факты того, что с подачи ФСБ законопослушных граждан России, владеющих оружием на законных основаниях, умышленно провоцируют на стрельбу по соседям и их гостям. Я уже об этом писал.
Погибло в давке 53 человека. Это при том, что никто не стрелял.
Я руководствуюсь информацией общего пользования. О погибших в результате давки никто пока ничего не сообщал. А вот на владельцев гражданского оружия и президента Трампа уже идет накат.
Посмотрим... Только боюсь, что и дальше ничего внятного не увидим.
У Ли Харви Освальда, кстати, изъяли неготовую к бою винтовку со сбитым прицелом. Да, и стрелять-то он по слухам толком и не умел.
А один мафиози, отбывающий пожизненный срок, запросил встречи с журналистами и признался, что он тоже стрелял в Кеннеди. Ну, его сразу же после такого признания из тюрьмы в дурку перевели.
Ну, а ежели будет доказано, что безумец, как Вы его окрестили, все же куда-то стрелял, то самый главный вопрос в том, кто его мог на это спровоцировать.
Мне, например, доподлинно известны факты того, что с подачи ФСБ законопослушных граждан России, владеющих оружием на законных основаниях, умышленно провоцируют на стрельбу по соседям и их гостям. Я уже об этом писал.
Валя2
Акула пера
10/3/2017, 3:53:23 PM
(Безумный Иван @ 03-10-2017 - 01:37)
(Victor665 @ 03-10-2017 - 01:16)
Ибо автаркия в полном смысле это невыгодно, это проигрыш. Никто и не говорит что это выгодно. Однако в какой-то момент это может оказаться единственным что сможет спасти от гибели. ниче не понял.
Я пишу о проигрыше в конкуренции с соседними странами. Собственно это и есть гибель государственной системы управления.
А вы о какой гибели говорите? Всего населения чтоли? Дык у нас ЯО есть, мы спасемся гарантированно, даже если не будет интернета и современных лекарств.
Вот экономика и государство опять сдохнут, как сдохли все Империи и все автаркии.
ЗЫ- те кто пишет про последние обмылки типа КНДР, должны помнить что даже эти забавные ребятки жратву вынуждены завозить из-за бугра.
"По данным Всемирной продовольственной программы ООН, 70% населения КНДР, то есть около 18 млн человек, сталкиваются с нехваткой продуктов питания. Четверть жителей страны не имеет должного доступа к услугам в сфере здравоохранения, а одна пятая испытывает недостаток чистой воды и лишена нормальных санитарных условий."
Подробнее на ТАСС:
https://tass.ru/obschestvo/4429532
Вы как считаете, когда 70% населения голодает, это гибель или нормально всё?
(Victor665 @ 03-10-2017 - 01:16)
Ибо автаркия в полном смысле это невыгодно, это проигрыш. Никто и не говорит что это выгодно. Однако в какой-то момент это может оказаться единственным что сможет спасти от гибели. ниче не понял.
Я пишу о проигрыше в конкуренции с соседними странами. Собственно это и есть гибель государственной системы управления.
А вы о какой гибели говорите? Всего населения чтоли? Дык у нас ЯО есть, мы спасемся гарантированно, даже если не будет интернета и современных лекарств.
Вот экономика и государство опять сдохнут, как сдохли все Империи и все автаркии.
ЗЫ- те кто пишет про последние обмылки типа КНДР, должны помнить что даже эти забавные ребятки жратву вынуждены завозить из-за бугра.
"По данным Всемирной продовольственной программы ООН, 70% населения КНДР, то есть около 18 млн человек, сталкиваются с нехваткой продуктов питания. Четверть жителей страны не имеет должного доступа к услугам в сфере здравоохранения, а одна пятая испытывает недостаток чистой воды и лишена нормальных санитарных условий."
Подробнее на ТАСС:
https://tass.ru/obschestvo/4429532
Вы как считаете, когда 70% населения голодает, это гибель или нормально всё?
Валя2
Акула пера
10/3/2017, 3:59:36 PM
(!Дедушка! @ 03-10-2017 - 02:53)
(Безумный Иван @ 03-10-2017 - 02:16)
гостиницу должны исками просто разорить, откуда стреляли. Должны обеспечить безопасность- раз уж разрешили прорву оружия и патронов в номере хранить
(Безумный Иван @ 03-10-2017 - 02:16)
Погибло в давке 53 человека. Это при том, что никто не стрелял.
Я руководствуюсь информацией общего пользования. О погибших в результате давки никто пока ничего не сообщал. А вот на владельцев гражданского оружия и президента Трампа уже идет накат.
Посмотрим... Только боюсь, что и дальше ничего внятного не увидим.
гостиницу должны исками просто разорить, откуда стреляли. Должны обеспечить безопасность- раз уж разрешили прорву оружия и патронов в номере хранить
Безумный Иван
Акула пера
10/3/2017, 9:04:09 PM
Главой Дагестана Путин назначил самого уважаемого аксакала Владимира Васильева
https://www.mk.ru/politics/2017/10/03/dages...ir-vasilev.html
https://www.mk.ru/politics/2017/10/03/dages...ir-vasilev.html
efv
Акула пера
10/3/2017, 10:47:49 PM
(Victor665 @ 03-10-2017 - 01:16)
(efv @ 29-09-2017 - 13:31)
Так, давайте разберем. Рад что по первому пункту у Вас нет возражений. Итак, чтобы быть конкурентом, нужно иметь этот товар или услугу.
Давайте по второму пункту. Что мешает быть владельцем ВСЕЙ технологической цепочки? Какое такое звено невыгодно делать самому? Если кто-то его делает, значит это ему выгодно. Почему эту выгоду не могут иметь НАШИ люди?
И что значит невыгодно что значит автаркия в полном смысле? Вы по-моему опять путаете автаркию то есть самообеспечение с самоизоляцией?
(efv @ 29-09-2017 - 13:31)
Чтобы конкурировать, надо иметь для этого товар или услугу. Что не так?
всё верно- надо иметь право собственности на услугу и товар, признаваемое на международном уровне.
Именно про это я пишу. Рад что вы согласны ))
А вот чтобы автаркию делать- и поплевывать на международные отношения- надо как раз иметь не только право собственности на услугу и товар, но и всю технологическую цепочку свою.
Вы вроде бы раньше это писали. Рад что вы передумали ))
Ибо автаркия в полном смысле это невыгодно, это проигрыш.
Так, давайте разберем. Рад что по первому пункту у Вас нет возражений. Итак, чтобы быть конкурентом, нужно иметь этот товар или услугу.
Давайте по второму пункту. Что мешает быть владельцем ВСЕЙ технологической цепочки? Какое такое звено невыгодно делать самому? Если кто-то его делает, значит это ему выгодно. Почему эту выгоду не могут иметь НАШИ люди?
И что значит невыгодно что значит автаркия в полном смысле? Вы по-моему опять путаете автаркию то есть самообеспечение с самоизоляцией?