Флудилка

(de loin @ 15-08-2017 - 12:58)
Может кто-нибудь сможет поделиться соображениями о цели споров с оппонентами, когда вполне ясно, что каждый всё равно останется при своём мнении? Естественно, что у каждого свои причины, интересно какого рода преобладают.
Это вопрос достойный философского трактата...Начать тогда нужно о природе человека и целях общения..я сегодня позвонил приятелю и он мне 15 мин рассказывал, как он посетил на днях автосервис..причем судя по всему он только начал рассказывать, я сославшись на другой звонок пообещал перезвонить и послушать конец этой истории в следующий раз..но я и сам таким грешу, если что то волнует..на форуму тоже самое, только в споре и в общем все сводится к тому, что "я знаю лучше, чем оппонент"..мне просто нравится процесс спора с иным мнением, если оно аргументированно..с вами например..

(Sorques @ 16-08-2017 - 02:28)
(de loin @ 15-08-2017 - 12:58)
Может кто-нибудь сможет поделиться соображениями о цели споров с оппонентами, когда вполне ясно, что каждый всё равно останется при своём мнении? Естественно, что у каждого свои причины, интересно какого рода преобладают. Это вопрос достойный философского трактата...Начать тогда нужно о природе человека и целях общения..я сегодня позвонил приятелю и он мне 15 мин рассказывал, как он посетил на днях автосервис..причем судя по всему он только начал рассказывать, я сославшись на другой звонок пообещал перезвонить и послушать конец этой истории в следующий раз..но я и сам таким грешу, если что то волнует..на форуму тоже самое, только в споре и в общем все сводится к тому, что "я знаю лучше, чем оппонент"..мне просто нравится процесс спора с иным мнением, если оно аргументированно..с вами например..
Полагаю, что у большинства та же причина, хотя она может быть не единственная. Есть, как мне кажется, ещё другой вариант миссионерский что ли или пропагандистский (твиттерные революции всякие там...) не по отношению к обычному непробиваемому оппоненту, а скорее к каким-то читателям этих дискуссий, зрителей ринга. Вообще эти вещи уже посчитали какой процент пользователей нужен для влияния на мнение основной массы, какой процент нужен для кардинального изменения мнения большинства итд. Взрывы в соцсетях, флэшмобы – это всё имеет место. Безусловно существуют те, кому на руку такое развитие событий, а значит можно и нужно с их точки зрения этот процесс в желательно степени или близкой к ней контролировать, направлять куда нужно.
Насчёт приятеля, то это зависит от степени взаимной дружбы, наверное. Ну, если уж совсем не вовремя звонит, то лучшему другу можно объяснить и если он действительно лучший друг, то поймёт. С другой стороны бывают ситуации, когда человеку зачем-то надо выговориться и естественно не первому встречному. Можно договориться встретиться, где можно проявить дружеское великодушие, если не сочувствие. А так ведь не гарантия, что сам когда-нибудь не окажешься в подобной ситуации и тебе понадобится хотя бы слушатель не чужой тебе. Всяко случается.

(Безумный Иван @ 16-08-2017 - 01:38)

Охренеть.....
Видишь за какую жизнь ты лично голосуешь?
Толк какой от этого, ты серавно за эту систему опять голоснеш.
Вот если бы ты одумался ,то другое дело.
Запомни Вить система и Главнокомандующие едины!

Включил ящик опять про Украину
Про родных мошенников не хотят говорить, которые хаты отжимать продолжают.
По новостям показали мельком!
Мужик взял кредит под залог квартиры-оказалось договор на куплю продажу хаты-все, человека бомжом сделали ,уроды.
Пришла многодетная инвалидка с полицией отбирать, он ей нож в бочину.
Оказалось за ней квартир числится прилично-то есть она в курсе дела.
Не случайная она персона.
Надо же тех наказывать, кто его развел на такой кредит.
Какой это банк?
Молчание.
Вот бывает заслуженно нож-вот этот случай такой помоему.

Тех банкиров всех кто замешан в убийстве граждан-(бомж это покойник)Поймать и высшая мера показательно
Давно пора признать Бомжей покойниками!
Сделал бомжом человека-это равно убийству, тебя за это к вышей мере.

(Т-90 @ 16-08-2017 - 14:22)
(Безумный Иван @ 16-08-2017 - 01:38)
Охренеть..... Видишь за какую жизнь ты лично голосуешь?
Толк какой от этого, ты серавно за эту систему опять голоснеш.
Вот если бы ты одумался ,то другое дело.
Запомни Вить система и Главнокомандующие едины!
Вот в упор не вижу связи этого придурка-наркомана с Путиным.
Или думаешь что при другой власти наркотики исчезнут из России?

(Безумный Иван @ 16-08-2017 - 16:27)
Вот в упор не вижу связи этого придурка-наркомана с Путиным.
Или думаешь что при другой власти наркотики исчезнут из России? А Вы думаете с наркотиками тяжело бороться?
Любой наркоман подсевший ,подержи его без дозы в участке, расскажет все.
Обсолютно не чего не надо делать не бить не чего-весь расклад расскажет где покупает и как-лови не хочу!
Не ловят или ловят для показухи-а почему-умным людям все ясно!

Как это причом Путин-система то его бюракротическая ,где одну бумагу год будеш оформлять.
При Ельцине такого не было даже.
Работники все его-на власть матушку не покладая рук трудятся!
Систему надо полностью менять она не пригодна к жизни!

(Т-90 @ 16-08-2017 - 14:38)
Включил ящик опять про Украину
Про родных мошенников не хотят говорить, которые хаты отжимать продолжают.
По новостям показали мельком!
Мужик взял кредит под залог квартиры-оказалось договор на куплю продажу хаты-все, человека бомжом сделали ,уроды.
Пришла многодетная инвалидка с полицией отбирать, он ей нож в бочину.
Оказалось за ней квартир числится прилично-то есть она в курсе дела.
Не случайная она персона.
Надо же тех наказывать, кто его развел на такой кредит.
Какой это банк?
Молчание.
Вот бывает заслуженно нож-вот этот случай такой помоему.

Тех банкиров всех кто замешан в убийстве граждан-(бомж это покойник)Поймать и высшая мера показательно
Давно пора признать Бомжей покойниками!
Сделал бомжом человека-это равно убийству, тебя за это к вышей мере.
Нужно читать что подписываешь.
А вообще, я бы ввел такую страховку. Приходишь к нотариусу и заверяешь бумагу что любые сделки со своей квартирой считать действительными только при личном подписании вместе со своим доверенным лицом. И указать это доверенное лицо.
Конечно данная бумага сейчас не будет иметь никакой силы, но думаю нужен такой закон, позволяющий добровольно ограничивать себя в правах.

(Т-90 @ 16-08-2017 - 16:30)
А Вы думаете с наркотиками тяжело бороться?


Любой наркоман подсевший ,подержи его без дозы в участке, расскажет все.
Обсолютно не чего не надо делать не бить не чего-весь расклад расскажет где покупает и как-лови не хочу!
Не ловят или ловят для показухи-а почему-умным людям все ясно!
Я не знаю, я не специалист Наверное было бы так просто, давно бы всех переловили


Как это причом Путин-система то его бюракротическая ,где одну бумагу год будеш оформлять.
При Ельцине такого не было даже.
Тебе ельцинское время больше нравится?


Работники все его-на власть матушку не покладая рук трудятся!
Систему надо полностью менять она не пригодна к жизни!
Какую систему предлагаешь взамен?

(Безумный Иван @ 16-08-2017 - 16:41)
Какую систему предлагаешь взамен?
Максимально упростить, на примере охотника скажу.
При покупке ружья надо оформлять его через полицию и медицину-пусть так и останется но.
Что они сделали-проверял один раз в год участковый!
Сделали каждый квартал раз в 3-4 месяца ЗАЧЕМ???
Напрягают хозяев и полицию нагружают-кто как не этот режим это сделал???
Дальше пойдем!
Каждые 5 лет надо его повторно переоформлять ЗАЧЕМ???
Ну ты не попадался полиции косяков не набрал за 5 лет-ЗАЧЕМ его переоформлять???

Ладно хотят налог они брать-так возмите сразу больше ,но потом людей на переоформление не напрягайте ,это дурь.

И так в любой сфере-надо упрощать жизнь гражданам!

(Т-90 @ 16-08-2017 - 16:59)
(Безумный Иван @ 16-08-2017 - 16:41)
Какую систему предлагаешь взамен? Максимально упростить, на примере охотника скажу.
При покупке ружья надо оформлять его через полицию и медицину-пусть так и останется но.
Что они сделали-проверял один раз в год участковый!
Сделали каждый квартал раз в 3-4 месяца ЗАЧЕМ???
Напрягают хозяев и полицию нагружают-кто как не этот режим это сделал???
Дальше пойдем!
Каждые 5 лет надо его повторно переоформлять ЗАЧЕМ???
Ну ты не попадался полиции косяков не набрал за 5 лет-ЗАЧЕМ его переоформлять???

Ладно хотят налог они брать-так возмите сразу больше ,но потом людей на переоформление не напрягайте ,это дурь.

И так в любой сфере-надо упрощать жизнь гражданам!
Я понял. Снежным комом нарастает бюрократия.
Так ты предлагаешь систему менять. Законы или людей?
То что законы не совершенные я и так знаю. Я больше всего боюсь великих потрясений и перестроек, когда вместо того что бы сделать что-то лучше, начинают ломать старое до основания. А потом говорят что без этого было нельзя. Начинается десятилетие бардака. Затем приходит хозяйственник, начинает наводить порядок, а на него тут же спускают собак те, кому время бардака самое благоприятное.

(Безумный Иван @ 16-08-2017 - 18:36)
Я понял. Снежным комом нарастает бюрократия.
Так ты предлагаешь систему менять. Законы или людей?
То что законы не совершенные я и так знаю. Я больше всего боюсь великих потрясений и перестроек, когда вместо того что бы сделать что-то лучше, начинают ломать старое до основания. А потом говорят что без этого было нельзя. Начинается десятилетие бардака. Затем приходит хозяйственник, начинает наводить порядок, а на него тут же спускают собак те, кому время бардака самое благоприятное. Порядок ,это по твоему бюрократов кучу насажать на зарплату из бюджета страны?
Какой же это порядок-когда одну бумажку год оформлять надо если на лапу не даш?
Я так понимаю, специально затягивают процедуру беготни с бумагами ,чтобы бабки с народа трясти ,за всякую макулатуру.
Не чего себе порядок навели-что хрен что захочеш делать, в этом государстве.
А вот на лапу если дать то быстро бумаги оформить можно-молодец Путин знает как все по закону организовать!
Вы либо не понимаете чего то-либо любите с бумагами побегать!
Ну а что вам делать!

(Т-90 @ 16-08-2017 - 18:54)
(Безумный Иван @ 16-08-2017 - 18:36)
Я понял. Снежным комом нарастает бюрократия.
Так ты предлагаешь систему менять. Законы или людей?
То что законы не совершенные я и так знаю. Я больше всего боюсь великих потрясений и перестроек, когда вместо того что бы сделать что-то лучше, начинают ломать старое до основания. А потом говорят что без этого было нельзя. Начинается десятилетие бардака. Затем приходит хозяйственник, начинает наводить порядок, а на него тут же спускают собак те, кому время бардака самое благоприятное. Порядок ,это по твоему бюрократов кучу насажать на зарплату из бюджета страны?
Какой же это порядок-когда одну бумажку год оформлять надо если на лапу не даш?
Я так понимаю, специально затягивают процедуру беготни с бумагами ,чтобы бабки с народа трясти ,за всякую макулатуру.
Не чего себе порядок навели-что хрен что захочеш делать, в этом государстве.
А вот на лапу если дать то быстро бумаги оформить можно-молодец Путин знает как все по закону организовать!
Вы либо не понимаете чего то-либо любите с бумагами побегать!
Ну а что вам делать!
Я же сказал что меня тоже достала эта бюрократия.
Но я не считаю что для ее ликвидации нужна революция, перестройка или еще какое глобальное потрясение.
Проблему это все равно не решит, а люди очень даже пострадают.

(Безумный Иван @ 16-08-2017 - 20:01)
Я же сказал что меня тоже достала эта бюрократия.
Но я не считаю что для ее ликвидации нужна революция, перестройка или еще какое глобальное потрясение.
Проблему это все равно не решит, а люди очень даже пострадают. Так я тоже к революции не призываю.
Бюракратию можно прихлопнуть в легкую-было бы желание партии власти.
Желания я не вижу-иначе прихлопнут как захотят!
Не хотят они -видать это оно самое ихнее!
Из за этого и пишу ,не хрена за бюракратов голосовать!

(Т-90 @ 16-08-2017 - 20:17)
Из за этого и пишу ,не хрена за бюракратов голосовать!
А за кого голосовать? Кто обещает искоренить бюрократию?

(Т-90 @ 16-08-2017 - 18:54)
Порядок ,это по твоему бюрократов кучу насажать на зарплату из бюджета страны?
Какой же это порядок-когда одну бумажку год оформлять надо если на лапу не даш?
Я так понимаю, специально затягивают процедуру беготни с бумагами ,чтобы бабки с народа трясти ,за всякую макулатуру.
Не чего себе порядок навели-что хрен что захочеш делать, в этом государстве.
А вот на лапу если дать то быстро бумаги оформить можно-молодец Путин знает как все по закону организовать!
Вы либо не понимаете чего то-либо любите с бумагами побегать!
Ну а что вам делать!
В любимой некоторыми здесь Швейцарии Вы бы столкнулись с гораздо худшей бюрократией, которая всё медленно делает, медленно оформляет. Это мощный тренажёр для терпения и в отличие от России да, там взятками и др. материальными и какими-либо ещё стимулами на скорость бюрократических процедур повлиять нельзя. В этом плане никаких шансов, в отличие от нашей страны. Так что будете там обречённо томиться в ожидании.
Совсем другой пример из другого конца мира. В Индонезии если попробуете какими-то делами заниматься, бизнесом, то очень скоро Россия в сравнении с ней по уровню коррупции покажется Вам Швейцарией.
В России за взятку есть надежда, что сделают, а в Китае если с Вас возьмут взятку, то это всё равно не гарантия, что сделают что-то вообще. Так что как это ни банально, всё познаётся в сравнении

(Безумный Иван @ 16-08-2017 - 20:23)
(Т-90 @ 16-08-2017 - 20:17)
Из за этого и пишу ,не хрена за бюракратов голосовать! А за кого голосовать? Кто обещает искоренить бюрократию?
Выборы еще рано-к выборам определимся.

(Т-90 @ 16-08-2017 - 20:19)
(Безумный Иван @ 16-08-2017 - 20:23)
(Т-90 @ 16-08-2017 - 20:17)
Из за этого и пишу ,не хрена за бюракратов голосовать! А за кого голосовать? Кто обещает искоренить бюрократию? Выборы еще рано-к выборам определимся. Без бюрократии будет анархия и развал государства , как института власти.
И даже выборы будут невозможны.

На мясе выставлял-но вы туда не ходите, советую-поржал реально.

В Москве в Парке Горького будут установлены платные скамейки

Итак, в США очередной ураган Харви. Конечно желаем американцам поскорее справиться с этой бедой и разрушениями. Вот посмотрите по ссылке второе видео, которое под заголовком Спасти Хьюстон: воду из хранилищ сбросят, чтобы избежать затопления города

В самом конце видео я представил что такое произошло у нас. и такие же заявления. Просто поменял Трампа на Путина, а мэра Хьюстона на мэра Задрищенска

"Синоптики предупреждают, Харви еще покажет себя. В ближайшие сутки дождь, ураганный ветер лишь усилится. Уровень осадков может стать рекордным за всю историю. Об этом написал в своем Твиттере Владимир Путин и пообещал посетить Задрищенск уже во вторник. "Исторические осадки в Задрищенске и во всем Поволжье. Наводнения беспрецедентны и ожидаются новые ливни. Невероятная стойкость духа людей. Спасибо"
Примерно в 40 млрд$ обойдется ликвидация последствий. Мэр Задрищенска уже создал фонд для сбора средств. Но жизни людей не вернешь никакими средствами. Пропавшими без вести числятся десятки.

Конец цитаты.

Просто представьте такое сообщения у нас и какие за этим последуют комментарии