Флудилка

(RDR @ 20-01-2022 - 20:36)
Ну..ну...Да срать они хотели на Нашу историю
Товарищу Sorques не столько близок сердцу царизм, сколько ненавистен большевизм. Вот он и ищет поводы этот большевизм очернить.

(avp @ 20-01-2022 - 20:41)
(yellowfox @ 20-01-2022 - 19:54)
А исторические фильмы в советский период? В 40-50-е сняли Суворова, Кутузова, Нахимова, Ушакова, старые ч/б фильмы, а после практически ничего. Александ Невский (1938), Иван Грозный (1945)
Ещё "Минин и Пожарский" (1939)

(Безумный Иван @ 20-01-2022 - 20:42)
Товарищу Sorques не столько близок сердцу царизм, сколько ненавистен большевизм. Вот он и ищет поводы этот большевизм очернить.
Я могу сказать, что для тебя не существует понятия, исторической России, это для тебя глава в нудном учебнике.. Ты даже сам вроде об этом, писал, что ничего не чувствуешь глядя на какие то памятники истории.. Это значит, ты себя не соотносить с историей страны.. Только с патернализмом коммунизма, ибо там тебе что то давали, в нужном для тебя количестве.. Вот и вся твоя любовь к коммунизму..
Мне при царизме, естественно ничего не давали..)

RDR Ещё один призыв к войне и вы покинете форум навсегда.

(avp @ 20-01-2022 - 20:35)
Вы ленивы и нелюбопытны. Учебник истории СССР для 8 класса за 1982 год. Цитата:

Я в 1982, в школе уже не учился, кроме того, предлагаете мне все учебники просмотреть.. В 70-х , нам про Транссиб с придыханием не вещали, а про то, что оказывается до Ленина и электричества в России не было, когда я заметил, а как же тогда телефонная станция и телеграф функционировали, после короткой паузы, учительница сказала, что для них не нужно электричество..
Справедливости ради, скажу, что в школе моей дочери, несколько лет назад учитель вещал, что Петр Первый железные дороги построил.. Но наверное вы не будете спорить с тем, что монархию, было принято подавать в негативных красках и особого пиетета к ней в литературе, учебниках( школьных), фильмах не проявляли..ПМВ, вообще была если не запретная тема, то её обсуждали в очень урезанном виде..литература по истории ПМВ была, от советских историков, но очень небольшими тиражами..

А фильмы 1938-39 года уже давно морально устарели, как немое кино. И там историчности 0 целых, хрен десятых процента. Нормального фильма о войне 1812 года до сих пор не сняли.

(yellowfox @ 20-01-2022 - 21:24)
А фильмы 1938-39 года уже давно морально устарели, как немое кино. И там историчности 0 целых, хрен десятых процента. Нормального фильма о войне 1812 года до сих пор не сняли.
В 80-х, было несколько приличных фильмов о России 18 века, хотя с историческими ляпами, например "Россия молодая " и" Михайло Ломоносов", но последний, это уже 1986 год, времена немного иные..
Насчёт 1812, соглашусь.. Видимо считается, что "Войны и Мира и " Гусарской Баллады" достаточно..

(Король Счастье @ 20-01-2022 - 18:13)
У нас, в Латвии, сейчас аврал: в Риге и Даугавпилсе (в двух крупнейших городах страны) подпрыгнули цены за жильё... в целом, во многих случаях, с учётом платы за тепло, счета за коммунальные услуги взлетели в два-три раза...
Не знаю как на счет Латвии, а вот соседняя Литва самостоятельно (ну как самостоятельно, с поддержкой Европы естественно), заморозила строительство своей атомной электростанции.
В итоге теперь там проблемы с энергией, которую она покупает какими-то огородами.
Ну сами себе буратины.

Газопровод в Германию построили, но политика вмешалась в экономику (ничего себе).
А теперь еще Германия закрывает свои атомные станции, при этом угольные продолжают работать, а цены на газ улетели в космос.

Ну как хотите.

Иногда даже хочется, чтобы там уже вдарили морозы под -20 недельки на две.
Чтоб у людей мозги проветрились.
Но простых граждан жалко...

(Sorques @ 20-01-2022 - 19:21)
У любой страны растёт ВВП, посмотрите на графики за 100 лет.. Почему как то предполагается, что у Росси, без большевиков он бы не рос и ничего не приумножалось бы и не сохранялось? Откуда появилась такая русофобия,, что всё было бы очень плохо без революции?
Не могу понять.
Мы сейчас о чем говорим? О достижениях царизма или социализма?
Я о втором.
Ибо именно социализм постоянно пытаются очернить, игнорируя все успехи и достижения.



(Sorques)
Что вы скажите о человеке или парти, которая вложит всё ресурсы, экономические и человеческие, в постройку Вечного двигателя? Вас любые грандиозные авантюры восхищают? Цена не имеет значения?
Я скажу, что строительство вечного двигателя бесперспективно.
Во-первых, такой двигатель противоречит известным физическим законам.
А во-вторых было время, когда эти двигатели пытались изобрести все кому не лень. И ни у кого не получилось.

Поэтому если кто-то сейчас попытается вложить все ресурсы в строительство коммунизма, я скажу ему тоже самое.
А в начале ХХ века, ни законов, ни тем более практической базы не было.
И говорить такое было просто некому.



(Sorques)
Простая задачка..В доме 100 квартир, у 50 вид на море, у других 50 вид на завод, какие квартиры будут цениться в доме и как их будут распределять?
Меха, бриллианты, произведения искусства (над кроватью) будут по очереди выдавать или это потеряет ценность, ибо люди будут думать о полете в другую галактику? Зависть, тщеславие, ревность, исчезнут от лекций просветителей?
Квартиры с видом на море будут более привлекательны.
И настоящий коммунист откажется от этого вида в пользу многодетной семьи например, или пенсионера, или врача, или учителя. В крайнем случае, вопрос решиться всеобщим коммунистическим собранием, где большинство вынесет свое решение кому какие квартиры.

И бриллианты, и предметы искусства - принадлежат народу.
Находятся в музеях, где каждый желающий может ознакомиться с предметами быта капиталистического прошлого.
А меха останутся только там, где это будет иметь практический смысл - на крайнем севере.
Коммунисты еще и всемирную партию зеленых возглавят.

Зависть и тщеславие постепенно исчезнут.
Не сразу конечно, а со временем, с воспитанием поколений в определенной системе ценностей.
Рекомендую посмотреть эпизод из цикла" Я и другие".
Вот пример коммунистического воспитания.

(Sorques @ 20-01-2022 - 21:23)
(avp @ 20-01-2022 - 20:35)
Вы ленивы и нелюбопытны. Учебник истории СССР для 8 класса за 1982 год. Цитата: Я в 1982, в школе уже не учился, кроме того, предлагаете мне все учебники просмотреть.. В 70-х , нам про Транссиб с придыханием не вещали, а про то, что оказывается до Ленина и электричества в России не было, когда я заметил, а как же тогда телефонная станция и телеграф функционировали, после короткой паузы, учительница сказала, что для них не нужно электричество..
Справедливости ради, скажу, что в школе моей дочери, несколько лет назад учитель вещал, что Петр Первый железные дороги построил.. Но наверное вы не будете спорить с тем, что монархию, было принято подавать в негативных красках и особого пиетета к ней в литературе, учебниках( школьных), фильмах не проявляли..ПМВ, вообще была если не запретная тема, то её обсуждали в очень урезанном виде..литература по истории ПМВ была, от советских историков, но очень небольшими тиражами..
Вам найти учебник 70-х?

(yellowfox @ 20-01-2022 - 18:40)
Зато социализм всех уровнял, правда в одну сторону. Всяка пьянь, рвань и срань получала бесплатные квартиры, а люди, которые добросовестно работали, не имели свой квартиры, ютились у родни, на съемных и т.д.
А при социализме все профессии нужны, все профессии важны.
И квартиры получали именно те, кто работал.

А всякую пьянь наоборот, выселяли за 101 километр.

P.S.
Справедливости ради стоит заметить, что неоспоримое преимущество капиталистического пути это ипотечное кредитование.
Пусть люди могут пол жизни оставаться в долгах, но по крайней мере, они живут в своем.
При социализме такой возможности не было. Это факт.

Но уверен, это лишь недоработка системы.
Рано или поздно появилась бы система типа ипотеки. И уж точно более гуманная с точки зрения экономики.
Как там в Китае сейчас с этим?

(Эрэктус @ 20-01-2022 - 21:39)
(Король Счастье @ 20-01-2022 - 18:13)
У нас, в Латвии, сейчас аврал: в Риге и Даугавпилсе (в двух крупнейших городах страны) подпрыгнули цены за жильё... в целом, во многих случаях, с учётом платы за тепло, счета за коммунальные услуги взлетели в два-три раза... Не знаю как на счет Латвии, а вот соседняя Литва самостоятельно (ну как самостоятельно, с поддержкой Европы естественно), заморозила строительство своей атомной электростанции.
В итоге теперь там проблемы с энергией, которую она покупает какими-то огородами.
Ну сами себе буратины.

Газопровод в Германию построили, но политика вмешалась в экономику (ничего себе).
А теперь еще Германия закрывает свои атомные станции, при этом угольные продолжают работать, а цены на газ улетели в космос.

Ну как хотите.

Иногда даже хочется, чтобы там уже вдарили морозы под -20 недельки на две.
Чтоб у людей мозги проветрились.
Но простых граждан жалко... Это Путин на Литву гипноз и электромагнитное психотронное зомбирование навёл!..

Вот и сидят теперь как лохи без электростанции и энергии... ))

(Эрэктус @ 20-01-2022 - 22:31)
(yellowfox @ 20-01-2022 - 18:40)
Зато социализм всех уровнял, правда в одну сторону. Всяка пьянь, рвань и срань получала бесплатные квартиры, а люди, которые добросовестно работали, не имели свой квартиры, ютились у родни, на съемных и т.д. А при социализме все профессии нужны, все профессии важны.
И квартиры получали именно те, кто работал.

А всякую пьянь наоборот, выселяли за 101 километр.

P.S.
Справедливости ради стоит заметить, что неоспоримое преимущество капиталистического пути это ипотечное кредитование.
Пусть люди могут пол жизни оставаться в долгах, но по крайней мере, они живут в своем.
При социализме такой возможности не было. Это факт.

Но уверен, это лишь недоработка системы.
Рано или поздно появилась бы система типа ипотеки. И уж точно более гуманная с точки зрения экономики.
Как там в Китае сейчас с этим?
Когда как... и при том, и при том строе много "несправедливостей и ироний судьбы"!..

Без пирога остаются те, кто не умеет жить при текущей системе или кому не везёт... (вариант - не может... например, патологически лох... эээ... честен в силу особенностей здоровья.)

(Эрэктус @ 20-01-2022 - 22:18)
Не могу понять.
Мы сейчас о чем говорим? О достижениях царизма или социализма?
Я о втором.
Ибо именно социализм постоянно пытаются очернить, игнорируя все успехи и достижения.



Вы о том, что приумножили.. Ч вам на это заметил, что в любой стране на 50-70 лет, преумножается всё в разы.. Причём здесь тогда социализм, если бы и без него всё бы росло?
Что значит очернить социализм? Написать, что были очереди и дефицит, была в общем уравниловка в доходах, не было доступа к информации или свободного выезда, это оченительство?

Я скажу, что строительство вечного двигателя бесперспективно.
А общество, в котором не учитывается человеческой фактор или природа человека, это более перспективное занятие?
Поэтому если кто-то сейчас попытается вложить все ресурсы в строительство коммунизма, я скажу ему тоже самое.
А в начале ХХ века, ни законов, ни тем более практической базы не было.
И говорить такое было просто некому
Извините, но я вас не очень понимаю.. Вас с одной стороны восхищает коммунизм и теперь, кто его пытались ваять, но с другой стороны вы понимаете, что это пустое занятие.. Строители вечного двигателя, почему тогда не будут восхищать?
И настоящий коммунист откажется от этого вида в пользу многодетной семьи например, или пенсионера, или врача, или учителя
Замечательно, но как он стал "настоящим коммунистом"? Прошёл курс погружения в идею, родился таким или это некий особый вид людей?

И бриллианты, и предметы искусства - принадлежат народу.
Находятся в музеях, где каждый желающий может ознакомиться с предметами быта капиталистического прошлого.
А меха останутся только там, где это будет иметь практический смысл - на крайнем севере.
То есть при Коммунизме, не будет стремления к внешним украшательствам, женщина не будет стараться выглядеть лучше других, вместо этого они будут шлифовать душу и сердце, то есть главное, чтобы человек был хороший?

Зависть и тщеславие постепенно исчезнут.
Зависть плохое качество, но оно есть и будет, а вот без тщеславия как? Спорта не будет? "Я первый прибежал! Я первый!" Это что? Карьерный рост, также двигатель всей системы управления.. Искусство, творчество также в топку? Как без тщеславия жить артисту, певцу?
Вы нарисовали чёрно-белый мир, с мутантами, условной гречки, в таком мире возможно будет и больше, но как то её не хочется таким образом.. Но 1-3%, желающих найдется.. Правда потом, начнут тщеславное гордиться тем, что они вносят огромный вклад в Коммунизм, то есть быть чуть чуть ровнее..

(Sorques @ 20-01-2022 - 22:57)
Вы о том, что приумножили.. Ч вам на это заметил, что в любой стране на 50-70 лет, преумножается всё в разы.. Причём здесь тогда социализм, если бы и без него всё бы росло?
Что значит очернить социализм?
Я в контексте того, что пришли коммунисты, всех убили, всё уничтожили, создали рабов, алкоголиков и тунеядцев.
Весь мой спич в этой теме о том, что это не так.


(Sorques)
А общество, в котором не учитывается человеческой фактор или природа человека, это более перспективное занятие?
Ну все основные религии проповедуют именно отказ от природы человека. И ничего, менее перспективными не становятся.
Только ГЛАВНОЕ отличие коммунизма от религии в том, что в коммунизме человек сам хозяин своей судьбы, а не живет в страхе перед неким высшим судьей. Человек сам себе судья.



(Sorques)
Извините, но я вас не очень понимаю.. Вас с одной стороны восхищает коммунизм и теперь, кто его пытались ваять, но с другой стороны вы понимаете, что это пустое занятие.. Строители вечного двигателя, почему тогда не будут восхищать?
Сейчас строители ВД меня восхищать не будут, но сам двигатель восхитит совершенно точно.
Первопроходцы, те кто пытался, кто изобретал - те безусловно заслуживают восхищения.



(Sorques)
Замечательно, но как он стал "настоящим коммунистом"? Прошёл курс погружения в идею, родился таким или это некий особый вид людей?
Ну, а как становятся меценатами, волонтерами.
У людей появляется идея, мечта. И они следуют за ней.



(Sorques)
То есть при Коммунизме, не будет стремления к внешним украшательствам, женщина не будет стараться выглядеть лучше других, вместо этого они будут шлифовать душу и сердце, то есть главное, чтобы человек был хороший?
Думаю будет цениться природная красота.
И безусловно, внутренний мир будет проявляться и во внешности тоже.
Это и сейчас можно заметить. Особенно с возрастом.



(Sorques)
а вот без тщеславия как? Спорта не будет? "Я первый прибежал! Я первый!"

Вы нарисовали чёрно-белый мир, с мутантами
Сразу в памяти всплывет история с испанским бегуном
Иваном Фернандесом Анайя
Если мир, где все спортсмены, инженеры, художники, учителя будут такими "мутантами" как этот Иван, то я первый хочу жить в таком мире.
Запишите меня в черно-белые мутанты!

(Эрэктус @ 20-01-2022 - 23:46)
Я в контексте того, что пришли коммунисты, всех убили, всё уничтожили, создали рабов, алкоголиков и тунеядцев.
Весь мой спич в этой теме о том, что это не так.


Не так.. А кто то это говорит!
Мы вроде о том, что вы пишете, что Благодаря большевикам, мы все приумножили, значит без них не получилось бы?
Я этот вопрос здесь много лет задаю..
Ну все основные религии проповедуют именно отказ от природы человека. И ничего, менее перспективными не становятся.
Только ГЛАВНОЕ отличие коммунизма от религии в том, что в коммунизме человек сам хозяин своей судьбы, а не живет в страхе перед неким высшим судьей. Человек сам себе судья.

Мы о религиях уже?
Сейчас строители ВД меня восхищать не будут, но сам двигатель восхитит совершенно точно.
Первопроходцы, те кто пытался, кто изобретал - те безусловно заслуживают восхищения.
Вечный двигатель, коммунизм, философский камень, это всё далёкое от возможности воплощения в жизнь, если этим занимаются на даче или на кухне, то сие личное дело граждан, но если принуждают к данным действам миллионы людей, ибо кто в кафе решил, что так правильно, то это вряд ли может восхищать..
Думаю будет цениться природная красота.
И безусловно, внутренний мир будет проявляться и во внешности тоже.
Это и сейчас можно заметить. Особенно с возрастом
Так это тоже повод для зависти со всеми вытекающими..
Вы никак не называете источник перерождения сущности людей.. Сами переродятся или мудрые старцы растолкуют?
Если мир, где все спортсмены, инженеры, художники, учителя будут такими "мутантами" как этот Иван, то я первый хочу жить в таком мире.
Запишите меня в черно-белые мутанты!
Вы уходите от вопроса, ибо речь не об этом.. Давайте тогда считать, что он сложный и вы не знаете на него ответа..

(Безумный Иван @ 20-01-2022 - 15:47)
Я готов принести в жертву нынешний цвет нации
Как в анекдоте: «и с криком – да здравствует Африка! – русский выбросил из самолёта негра»?

(Эрэктус @ 20-01-2022 - 22:31)
Справедливости ради стоит заметить, что неоспоримое преимущество капиталистического пути это ипотечное кредитование.
Пусть люди могут пол жизни оставаться в долгах, но по крайней мере, они живут в своем.
При социализме такой возможности не было. Это факт.

Но уверен, это лишь недоработка системы.
Рано или поздно появилась бы система типа ипотеки. И уж точно более гуманная с точки зрения экономики.
Как там в Китае сейчас с этим?
Вот это заблуждение.
Думаете ипотека решает квартирный вопрос. Обеспеченность граждан жильем зависит не от способа его распределения, а от темпа прироста населения и темпов строительства жилья. Темпы строительства жилья сейчас, только сейчас немного обогнали советские темпы. И это при том, что сейчас шагнули вперед технологии строительства. Так вот от того что эти квартиры будут раздавать в счет подоходного налога, которым облагалась зарплата или они будут продавать в ипотеку, разницы нет. В конечном итоге квартиры получат столько граждан, сколько этих квартир будет построено.

(Эрэктус @ 20-01-2022 - 23:46)
Только ГЛАВНОЕ отличие коммунизма от религии в том, что в коммунизме человек сам хозяин своей судьбы, а не живет в страхе перед неким высшим судьей. Человек сам себе судья.
Не сам себе, а ему – ЦК и Политбюро

(Sorques @ 21-01-2022 - 00:18)
Вы уходите от вопроса, ибо речь не об этом.. Давайте тогда считать, что он сложный и вы не знаете на него ответа..
Нет. Это самый прямой и честный ответ. Даже с примером из жизни.
Просто кому-то не нравятся мои ответы.
Или он просто не способен их понять.
Ибо подобное поведение, подобная мотивация просто не доступны для понимания.



(Sorques)
Не так.. А кто то это говорит!
Мы вроде о том, что вы пишете, что Благодаря большевикам, мы все приумножили, значит без них не получилось бы?
Я этот вопрос здесь много лет задаю..
Может другие и приумножили бы, может и сохранили бы.
Я говорю о том, что большевики это точно сделали.



(Sorques)
Мы о религиях уже?
Религия как пример отказа от биологической сути человека.
Точно так же, как и коммунизм, только с принципиально разным отношением к человеку.



(Sorques)
(Эрэктус)
Думаю будет цениться природная красота.
И безусловно, внутренний мир будет проявляться и во внешности тоже.
Это и сейчас можно заметить. Особенно с возрастом
Так это тоже повод для зависти со всеми вытекающими..
Безусловно, в реальности человек всегда найдет повод для привилегий.
Для выделения себя любимого на общем фоне.
Это не только женщин касается.
Но мы же говорим об обществе будущего.
И там да, внешняя красота будет иметь такое же значение, как сейчас разукрашенные дикари из амазонских джунглей, на жителя крупного мегаполиса.
Ну да, любопытно конечно, но спасибо, не надо.



(Sorques)
Вечный двигатель, коммунизм, философский камень, это всё далёкое от возможности воплощения в жизнь, если этим занимаются на даче или на кухне, то сие личное дело граждан, но если принуждают к данным действам миллионы людей, ибо кто в кафе решил, что так правильно, то это вряд ли может восхищать..
Вы никак не называете источник перерождения сущности людей.. Сами переродятся или мудрые старцы растолкуют?
Сначала люди искали философский камень.
Затем вечный двигатель.
А потом коммунизм.
Это сейчас легко рассуждать, а тогда умных форумов не было, где бы им все по полочкам разложили и люди сами мечтали, стремились, пробовали...

А источник перерождения - это культура, образование, социальная среда и личный пример.
Все как обычно.