Флудилка

(ps2000 @ 21-11-2019 - 00:06)
Вы считаете - блогер Саня серьезен и компетентен в своем анализе.





В интересующих меня бытовых вопросах, ДА. Важный критерий для меня это отсутствие предвзятости. Он не ругает и не хвалит ни Америку ни Россию. Он высказывает то что не нравится ему и там и там, и то что нравится ему и там и там.


Выше спросил: Если Вам надо узнать производительность труда, ВВП США, зарплату профессора в Гарварде, гос долг США, количество преступлений и их национальное деление, ну и много другого подобного - Вы к ентому Саше обратитесь?
Он эти вопросы не рассматривает. Меня не интересует производительность труда глобально, в масштабе страны или корпорации. Мне интересны режимы труда отдельных людей

(Инертный газ @ 21-11-2019 - 00:04)
Это да. Конечно бывают и явные несоответствия. И вранье. И реальная подтасовка фактов. И отсутствие логики.
Но все эти случаи неинтересны, так как вы это дело раскусываете быстро и все понятно.
Интересно иногда понять почему умный и догичный человек имеющий ту же инфу приходит к противоположным выводам, чем ты. Раскопать, где эта развилка, на чем основана разница.
Очень трудно найти таких собеседников. С ними действительно интересно.
Но умный и логичный человек не придет к полностью противоположным выводам - будет так, как Вы выше писали: "Вот я говорю например про два явления что они похожи. А вы нет. А на самом деле они по некоторым параметрам похожи, а по другим нет.

Но для вас параметры непохожести важнее, а для меня, допустим, как раз параметры похожести важнее. И все. Можем спорить сто лет. И оба правы.
А критерии важности у нас в разных координатах получают разные значения. А если как вектора, то вообще и направление могут иметь противоположное не только абсолютное значение"

А это несколько другое, чем когда кто-то заявляет - все сделанное Сталиным хорошо, или в СССР все хорошо был, ну и в таком духе

(Инертный газ @ 21-11-2019 - 00:07)
Совсем они другие?
Мне кажется я от родителей как небо и земля.
А с поколением дедов было большее понимание.
Они такого повидали, такие изменения пережили на своем опыте.
А родители воспитывались в брежневскую эпоху. Ну оттепель застали чуть хрущовскую. Но так. На исходе
Думаю по поводу родителей - не совсем правы, хотя это от родителей зависит
Мои родители - как Ваши деды были и войну прошли и оттепель и перестройку и в чем-то в новую жизнь вписались.
Ну а мое поколение Союз развалило Одни 90-е чего стоят.
Так что тоже кой чаго повидали - не только застой брежневский

(ps2000 @ 21-11-2019 - 00:12)
А это несколько другое, чем когда кто-то заявляет - все сделанное Сталиным хорошо, или в СССР все хорошо был, ну и в таком духе
Или троллят, или ностальгируют.
Или не понииают, как можно что-то критиковать при этом уважая или любя.

(Безумный Иван @ 20-11-2019 - 23:55)
(Sorques @ 20-11-2019 - 23:09)
Я три раза перечитал твой пост, но ничего не понял.. Васильева и Сердюков были не при делах. Они не знали ничего о планах Путина. Но все шло своим чередом
Каких планах, ты о чем?
Ты владеешь инсайдерской информацией?
Туман какой то..

(Sorques @ 21-11-2019 - 00:20)
(Безумный Иван @ 20-11-2019 - 23:55)
(Sorques @ 20-11-2019 - 23:09)
Я три раза перечитал твой пост, но ничего не понял.. Васильева и Сердюков были не при делах. Они не знали ничего о планах Путина. Но все шло своим чередом Каких планах, ты о чем?
Ты владеешь инсайдерской информацией?
Туман какой то..
Забудь.
Еще примеры моего наивного романтизма у тебя есть?

(ps2000 @ 21-11-2019 - 00:18)
(Инертный газ @ 21-11-2019 - 00:07)
Совсем они другие?
Мне кажется я от родителей как небо и земля.
А с поколением дедов было большее понимание.
Они такого повидали, такие изменения пережили на своем опыте.
А родители воспитывались в брежневскую эпоху. Ну оттепель застали чуть хрущовскую. Но так. На исходе Думаю по поводу родителей - не совсем правы, хотя это от родителей зависит
Мои родители - как Ваши деды были и войну прошли и оттепель и перестройку и в чем-то в новую жизнь вписались.
Ну а мое поколение Союз развалило Одни 90-е чего стоят.
Так что тоже кой чаго повидали - не только застой брежневский Так у моих 90-е другие. Не в постсовке.

Добавила: вы это как вину свою ощущаете? Хотя бы частично. Я имею.в виду развал союза

(Безумный Иван @ 21-11-2019 - 00:10)
В интересующих меня бытовых вопросах, ДА. Важный критерий для меня это отсутствие предвзятости. Он не ругает и не хвалит ни Америку ни Россию. Он высказывает то что не нравится ему и там и там, и то что нравится ему и там и там.

Он эти вопросы не рассматривает. Меня не интересует производительность труда глобально, в масштабе страны или корпорации. Мне интересны режимы труда отдельных людей
Как то Вам говорил - мы смотрели на одно и то же, а увидели разное.
О быте - мне проще у знакомых узнать, чем какого то блогера смотреть

Какая может быть предвзятость, если я спрашиваю врача или профессора о его бытовых условиях, а он мне отвечает
Если же они начнут что-то рассказывать - то по-любому предвзяты будут. От этого никуда не уйдешь, даже если есть желание быть непредвзятым. Потому как исходя из своего статуса будут говорить.
Потому и сказал, что это субъективный взгляд на что либо, по которому объективную картину не выстроишь

(Инертный газ @ 21-11-2019 - 00:19)
Или троллят, или ностальгируют.
Или не понииают, как можно что-то критиковать при этом уважая или любя.
Это проявление эмоций или базиса о котором мы выше говорили?
В объективных разговорах на такие темы, не может быть таких понятий как любовь или ненависть..

(Sorques @ 21-11-2019 - 00:29)
(Инертный газ @ 21-11-2019 - 00:19)
Или троллят, или ностальгируют.
Или не понииают, как можно что-то критиковать при этом уважая или любя. Это проявление эмоций или базиса о котором мы выше говорили?
В объективных разговорах на такие темы, не может быть таких понятий как любовь или ненависть..
Уважение может быть?
Когда базис затрагиваешь - то обычно эмоции сильнее. Сложнее их отбрасывать со счетов.

(Безумный Иван @ 21-11-2019 - 00:22)
Забудь.
Еще примеры моего наивного романтизма у тебя есть?
Почему забудь? Ты о чем то пишешь, а объяснить не хочешь..
Ты говорил, что миллиардеры появляются для сохранения материальных ценностей в правильных руках у надежных людей которые не для себя работают, а ради державы..

(ps2000 @ 21-11-2019 - 00:28)
Как то Вам говорил - мы смотрели на одно и то же, а увидели разное.
О быте - мне проще у знакомых узнать, чем какого то блогера смотреть

Какая может быть предвзятость, если я спрашиваю врача или профессора о его бытовых условиях, а он мне отвечает
Если же они начнут что-то рассказывать - то по-любому предвзяты будут. От этого никуда не уйдешь, даже если есть желание быть непредвзятым. Потому как исходя из своего статуса будут говорить.
Потому и сказал, что это субъективный взгляд на что либо, по которому объективную картину не выстроишь
Абсолютно объективную нет, но объективнее чем информация от Михаила тут. Для меня лично

(Sorques @ 21-11-2019 - 00:32)
Почему забудь? Ты о чем то пишешь, а объяснить не хочешь..
Ты говорил, что миллиардеры появляются для сохранения материальных ценностей в правильных руках у надежных людей которые не для себя работают, а ради державы.. Миллиардеры из кооператива Озеро я думаю что это номинальные владельцы, а не реальные. Естественно они не бедные, но думаю что не могут по своему желанию распоряжаться записанным на них активами. Ну, это так же как чиновники по бумагам середнячки, а жены их сплошь удачливые бизнесменши. Сделал это Путин для того что бы государству торговать с Западом через посредничество этих доверенных лиц. Что бы активы государства не могли там арестовать по искам всяких Ходорковских и им подобным
В моих рассуждениях что-то наивно и романтично?

(Инертный газ @ 21-11-2019 - 00:31)
Уважение может быть?
Когда базис затрагиваешь - то обычно эмоции сильнее. Сложнее их отбрасывать со счетов.
Уважение, да..но оно не отменяет критики, например я уважаю Ельцина, но трезво его оцениваю, ибо он был типичный секретарь обкома со всеми вытекающими.. Совсем не уважаю и не приемлю Ленина, но при этом могу сказать, что он был великолепен как политик и был одним из самых эффективных в истории..
Без такой схемы отношений, общаться на темы политики, истории, общества, невозможно..

(Инертный газ @ 21-11-2019 - 00:27)
Добавила: вы это как вину свою ощущаете? Хотя бы частично. Я имею.в виду развал союза
Какое может быть чувство вины за то, что зимой холодно, осенью - дождь ну и т.д.
Закономерное событие произошло

(Безумный Иван @ 21-11-2019 - 00:32)
Абсолютно объективную нет, но объективнее чем информация от Михаила тут. Для меня лично
Уважаемый Misha56 приврать любит. Но на конкретные вопросы отвечает вполне конкретно
Если мысль его по древу не растекается.

У незнакомого блогера - один недостаток - не спросишь его - если что-то не понятно

(Безумный Иван @ 21-11-2019 - 00:37)
В моих рассуждениях что-то наивно и романтично?
То что многие из них под санкциями и если бы принадлежало государству, то было бы проще, а также то, что их бизнес не завязан на проектах с Западом...а из тех кто там трудится, это как правило представители 90-х и близок к Семье..

(ps2000 @ 21-11-2019 - 00:42)
(Инертный газ @ 21-11-2019 - 00:27)
Добавила: вы это как вину свою ощущаете? Хотя бы частично. Я имею.в виду развал союза Какое может быть чувство вины за то, что зимой холодно, осенью - дождь ну и т.д.
Закономерное событие произошло
Тоже так думаю. Просто вы написали "развалили". Именно в активной форме. Поэтому и спросила.

Интересно могло бы быть развитие событий, чтоб не развалился? Бывали же империи и подольше.

(Sorques @ 21-11-2019 - 00:42)
(Инертный газ @ 21-11-2019 - 00:31)
Уважение может быть?
Когда базис затрагиваешь - то обычно эмоции сильнее. Сложнее их отбрасывать со счетов. Уважение, да..но оно не отменяет критики, например я уважаю Ельцина, но трезво его оцениваю, ибо он был типичный секретарь обкома со всеми вытекающими.. Совсем не уважаю и не приемлю Ленина, но при этом могу сказать, что он был великолепен как политик и был одним из самых эффективных в истории..
Без такой схемы отношений, общаться на темы политики, истории, общества, невозможно..
Ну а есть кто возразит, что это несовместимо.

(Sorques @ 21-11-2019 - 00:48)
(Безумный Иван @ 21-11-2019 - 00:37)
В моих рассуждениях что-то наивно и романтично? То что многие из них под санкциями и если бы принадлежало государству, то было бы проще, а также то, что их бизнес не завязан на проектах с Западом...а из тех кто там трудится, это как правило представители 90-х и близок к Семье..
То что кто-то под санкциями не дает право никому забирать активы принадлежащие яко бы ему