Флудилка

(Безумный Иван @ 29-12-2019 - 03:34)
Все передал. Там пустышек не принимают

Ты писал про некого министра финансов, о Шевченко все знают с советских времен..
Опять "отречешься". Осужу его поступок
Ты писал иное.. Что откажешься..
Эх Влад. А я все жду когда ты задашь вопрос который загонит меня в тупик.
Я если я сам узнаю об измене Родины родственника, стукану я на него или нет.
Но все. Поезд ушел. Этот вопрос задавать нельзя!!!
Мне это и так понятно, поэтому и не задавал..

Но ты всё время уходишь от полного ответа на вопрос о предательстве капиталистических идей..
Если в СС карали за антикоммунистическую и анти-социалистическую пропаганду, и вешали на таких людей ярлык враг народа, то логично эту же схему использовать и сейчас.. Так?
Ты враг капитализма и власти, которая его проводит в жизнь.. Значит ты кто?

(Sorques @ 29-12-2019 - 02:52)
большой грех..
А по мне смена фамилии как раз и есть предательство семьи-фамилии. Зачем брали двойные фамилии разные Петровы-Водкины?

(Sorques @ 29-12-2019 - 13:46)
Ты писал про некого министра финансов, о Шевченко все знают с советских времен..




Я по памяти писал. А потом поискал. Это дипломат



Опять "отречешься". Осужу его поступок
Ты писал иное.. Что откажешься..
Что значит "откажешься"? Подходить не буду, здороваться не буду? Нет. Просто бумагу можно подписать что бы отстали. А потом в дверях крикнуть "А все-таки она вертится". А ты какой-то сакральный смысл в это вкладываешь.



Но ты всё время уходишь от полного ответа на вопрос о предательстве капиталистических идей..
Я тебе уже два раза ответил. Четко и однозначно.


Если в СС карали за антикоммунистическую и анти-социалистическую пропаганду, и вешали на таких людей ярлык враг народа, то логично эту же схему использовать и сейчас.. Так?
Ты враг капитализма и власти, которая его проводит в жизнь.. Значит ты кто?
В СССР власть народная. И становясь врагом Советской Власти человек становится врагом народа. При капитализме власть в руках правящего класса. Становясь противником капитализма становишься врагом правящего класса.

(Безумный Иван @ 29-12-2019 - 14:06)
И становясь врагом Советской Власти человек становится врагом народа. При капитализме власть в руках правящего класса. Становясь противником капитализма становишься врагом правящего класса.
Вся подлость капитализма в том, что можно быть против капитализма и правящего класса, ровно до того момента как только сам не станешь в ряды правящего класса.

(Безумный Иван @ 29-12-2019 - 14:06)
. Просто бумагу можно подписать что бы отстали. А потом в дверях крикнуть "А все-таки она вертится". А ты какой-то сакральный смысл в это вкладываешь.

Понимаешь, с родителями такое не катит..
Вот тебя, немцы в плен, взяли, предложили записаться в полицаи и по деревне просто бродить или в зондеркоманду и у ворот на посту стоять и шлагбаум поднимать.. Ничего более.. Записался бы, лишь бы отстали и зато вдоволь колбасы наелся бы? Потом мог бы готовить побег к партизанам.. Но это уже не суть важно, как бы пятно на всю жизнь..
С родителями, вроде все еще сложнее..
В СССР власть народная
Это так говорили.. Это власть одной партии и номенклатуры.. Народная, власть только в буржуазных демократиях, где есть свободные выборы для всех..
И становясь врагом Советской Власти человек становится врагом народа
И если человек становится врагом демократии,,свободы, слова и свободных выборов, то он враг народа демоса.. Так?
При капитализме власть в руках правящего класса.
Я не знаю что за правящий класс при демократии.. При феодализме понимаю, а при капиталистической демократии классов по сути нет..
А вот при социализме класс номенклатуры и несменяемых дем. путём старцев от партии.. А диктатура не может быть народной властью..
Становясь противником капитализма становишься врагом правящего класса.
Удобная отмазка для террористов..ты повторяешь слова всех тех кто убивал и разрушал государства ради идей..
Вот поэтому такие мысли как у тебя и являются разрушительным для общества, ибо приводят к крови.. А значит вы разрушители государства и враги народа..

Миром правят деньги. У кого много денег тот и правит. А демусу рассказывают о равных правах, но не о равных возможностях. В одних странах деньги правят явно, в других тайно. Деньги с деньгами конкурируют за власть. А свободные люди думают, что они свободны. И не мешают этой конкуренции. Но когда надо деньги привлекают свободных людей к конкуренции.

(Ором @ 29-12-2019 - 14:51)
Миром правят деньги. У кого много денег тот и правит. А демусу рассказывают о равных правах, но не о равных возможностях. В одних странах деньги правят явно, в других тайно. Деньги с деньгами конкурируют за власть. А свободные люди думают, что они свободны. И не мешают этой конкуренции. Но когда надо деньги привлекают свободных людей к конкуренции.
Все так, деньги.. Но вы будучи демосом и бедным человеком, можете стать миллионером, шансы у всех равны и вам не нужно давать клятву какому то Изму, идти по карьерной лестнице, доказывать свою лояльность, а достаточно мозгов, умений..
Почитайте биографии многих богатых людей, я даже не про Россию.. Была идея, которую они осуществляли.. При социализме такой социальный лифт невозможен..

(Sorques @ 29-12-2019 - 15:06)
бедным человеком, можете стать миллионером, шансы у всех равны
Миллионером вы может и станете. Но это не те деньги после которых берут во власть.
Миллион это кость - приманка для демоса, это как в лотерее нужен выигравший иначе билеты брать не будут.

(Sorques @ 29-12-2019 - 14:38)
Понимаешь, с родителями такое не катит..
Вот тебя, немцы в плен, взяли, предложили записаться в полицаи и по деревне просто бродить или в зондеркоманду и у ворот на посту стоять и шлагбаум поднимать.. Ничего более.. Записался бы, лишь бы отстали и зато вдоволь колбасы наелся бы? Потом мог бы готовить побег к партизанам.. Но это уже не суть важно, как бы пятно на всю жизнь..
С родителями, вроде все еще сложнее..




У советской власти были претензии только к тем, кто добровольно записывался поднимать шлагбаум. Кте не добровольно, к тем претензий не было.


Это так говорили.. Это власть одной партии и номенклатуры.. Народная, власть только в буржуазных демократиях, где есть свободные выборы для всех..
В СССР власть была у представителей рабочего класса. А не класса эксплуататоров



И становясь врагом Советской Власти человек становится врагом народа
И если человек становится врагом демократии,,свободы, слова и свободных выборов, то он враг народа демоса.. Так?
Это софистика



При капитализме власть в руках правящего класса.
Я не знаю что за правящий класс при демократии.. При феодализме понимаю, а при капиталистической демократии классов по сути нет..
Да нет никакой демократии при капитализме. Никакие свободные выборы при капитализме не отражают волю народа. Идет соревнование денежных мешков


А вот при социализме класс номенклатуры и несменяемых дем. путём старцев от партии.. А диктатура не может быть народной властью..
Демократия она не только на выборах работает. При социализме эти старцы ОБЯЗАНЫ были реагировать на запросы народа. Иначе могли слететь без всяких выборов


Удобная отмазка для террористов..ты повторяешь слова всех тех кто убивал и разрушал государства ради идей..
Вот поэтому такие мысли как у тебя и являются разрушительным для общества, ибо приводят к крови.. А значит вы разрушители государства и враги народа..
Просто лозунг. Ярлычок

(Sorques @ 29-12-2019 - 15:06)
. Но вы будучи демосом и бедным человеком, можете стать миллионером, шансы у всех равны
Шансы не равны. Шансов больше у предприимчивых, наглых и пронырливых

(Безумный Иван @ 29-12-2019 - 15:14)
У советской власти были претензии только к тем, кто добровольно записывался поднимать шлагбаум. Кте не добровольно, к тем претензий не было.

Это говорит о том, что ты бы легко записался в полицаи, скажем писарем работать или переводчиком, если бы в плен попал?
В СССР власть была у представителей рабочего класса. А не класса эксплуататоров

Ага.. Народ снимал и назначал членов ЦК и Политбюро..) это Витя лозунги..
Парторга Васю ты бы мог выбратгль и не более того..
Это софистика
Тогда еще раз.. Ты враг капитализма и власти которая его поддерживает, осуществляет, защищает.. Власть и система выбрана народом, значит ты враг системы, власти и народа, но просто в силу природного лоялизма, тебе неприятно считаться таковым..

(Безумный Иван @ 29-12-2019 - 15:19)
Шансы не равны. Шансов больше у предприимчивых, наглых и пронырливых
Как и в любом деле.. Это какие то заведомо оскорбительные эпитеты, которые можно заменить на энергичных, умных, активных..
Тормоза, нигде не нужны и нигде они ничего не добиваются..

(Sorques @ 29-12-2019 - 16:12)
Ага.. Народ снимал и назначал членов ЦК и Политбюро..)
Точно такое же ага как и выборы президентов. Только деньги могут сменить деньги. А все выборы для спокойствия народа, и майданы тоже для обретения чувства самостоятельности.

(Sorques @ 29-12-2019 - 16:12)
Это говорит о том, что ты бы легко записался в полицаи, скажем писарем работать или переводчиком, если бы в плен попал?


Откуда я знаю? Это я тут такой смелый, говорю что Родине не изменю, а в той ситуации неизвестно кто из нас как себя поведет.




Ага.. Народ снимал и назначал членов ЦК и Политбюро..) это Витя лозунги..
Парторга Васю ты бы мог выбратгль и не более того..
Я мог через партийные и советские органы влиять на ситуацию. Добиваться правды. Сейчас это сделать практически невозможно. А это и есть реальная власть


Тогда еще раз.. Ты враг капитализма и власти которая его поддерживает, осуществляет, защищает.. Власть и система выбрана народом, значит ты враг системы, власти и народа, но просто в силу природного лоялизма, тебе неприятно считаться таковым..
Нынешняя система лишь формально выбрана народом. Выборы в условиях капитализма не отражают волю народа. Опросы признаваемого тобой левада-центра показывают другие результаты. И я в этом не отличаюсь от народа. Я как раз за народ.

(Sorques @ 29-12-2019 - 16:15)
(Безумный Иван @ 29-12-2019 - 15:19)
Шансы не равны. Шансов больше у предприимчивых, наглых и пронырливых Как и в любом деле.. Это какие то заведомо оскорбительные эпитеты, которые можно заменить на энергичных, умных, активных..
Тормоза, нигде не нужны и нигде они ничего не добиваются..
А если отменить наказания за воровство, грабеж, бандитизм. Тогда тоже у людей шансы будут равны, но верх одержат сильные. Физически более сильные

(Безумный Иван @ 29-12-2019 - 16:26)
А если отменить наказания за воровство, грабеж, бандитизм. Тогда тоже у людей шансы будут равны, но верх одержат сильные. Физически более сильные
Не только. Еще более хитрые, наглые и изворотливые. В джунглях есть и кролики и олени и мышки, и все выживают. Один охотник видел, как заяц убил беркута. Говорит, если бы сам не видел в жизни бы не поверил...

(Безумный Иван @ 29-12-2019 - 17:25)
Откуда я знаю? Это я тут такой смелый, говорю что Родине не изменю, а в той ситуации неизвестно кто из нас как себя поведет.

В твоем возрасте уже есть некие сложившиеся убеждения..
Но спасибо за откровенный ответ..
Я мог через партийные и советские органы влиять на ситуацию. Добиваться правды. Сейчас это сделать практически невозможно. А это и есть реальная власть
Ничего ты не мог, только на уровне сосулек на доме, которые не сбивают, скандал устроить и в райком пожаловаться.. Вся система, была едина в ключевых вопросах..
Сейчас все же есть суд, который может и министерство или крупную компанию заставить возместить ущерб гражданину..
Нынешняя система лишь формально выбрана народом. Выборы в условиях капитализма не отражают волю народа. Опросы признаваемого тобой левада-центра показывают другие результаты. И я в этом не отличаюсь от народа. Я как раз за народ.
Я не читаю опросы Левада Центра, вернее только в каких то других сообщениях..
Но я не понимаю, как это формально, если граждане идут на выборы, а затем их голоса считают? Я понимаю, что ты оппозиционер и власть поддерживаешь в 2-3 моментах, но это не логично..
Кроме того.. Причем здесь капитализм? При социализме все по честному или кандидат один? Ты голосовал при Брежневе? Нет наверное..

(Безумный Иван @ 29-12-2019 - 17:26)
А если отменить наказания за воровство, грабеж, бандитизм. Тогда тоже у людей шансы будут равны, но верх одержат сильные. Физически более сильные
Государства 5 тыс лет существуют..Зачем отменять естественные правила?
Тебе не обидно, что спортсмен медаль получил, а тебе не дали у телевизора?
Скажешь, так он тренировался, старался, а ты нет.. Но так в любом деле.. Умный организатор, какой нибудь твой сокурсник, сейчас какой нибудь флотилией командует и адмирал, а тебе это не нужно или нет нужных качеств, ты сетуешь, читать жизнь несправедлива?
Я не понимаю чего тогда владельцу фабрики ставить в вину, что он был более подходящим для этой роли, это тоже самое..
Витя, тормоз и в бригаде на лесоповале тормоз, его бригадиром наверное не поставят, а назначат более энергичного..

(Sorques @ 29-12-2019 - 18:02)
Государства 5 тыс лет существуют..Зачем отменять естественные правила?
Не факт что так долго, но вот К.Маркс пишет, что естественным ходом времени государства исчезнут. И перерастут в новое общество.

(Sorques @ 29-12-2019 - 17:52)
В твоем возрасте уже есть некие сложившиеся убеждения..
Но спасибо за откровенный ответ..




Ты мои убеждения знаешь. Добровольное сотрудничество с фашистами, даже писарем, освобождает для войны одного их солдата. Это реальный вред Родине.


Ничего ты не мог, только на уровне сосулек на доме, которые не сбивают, скандал устроить и в райком пожаловаться.. Вся система, была едина в ключевых вопросах..
Сейчас все же есть суд, который может и министерство или крупную компанию заставить возместить ущерб гражданину..
Давай начнем с того что поменять власть ни в СССР ни в РФ тебе никто не даст. А простых людей интересуют бытовые вопросы на уровне сосулек. И в СССР в этом была реальная обратная связь



Но я не понимаю, как это формально, если граждане идут на выборы, а затем их голоса считают? Я понимаю, что ты оппозиционер и власть поддерживаешь в 2-3 моментах, но это не логично..
Кандидаты которые пройдут кастинг мало чем отличаются друг от друга. Они все исполняют волю правящего класса. Так что реальная демократия это не возможность выбирать чью-то жопу, а возможность тыкать в эту жопу палками и заставлять что-то делать


Кроме того.. Причем здесь капитализм? При социализме все по честному или кандидат один? Ты голосовал при Брежневе? Нет наверное..
Я хорошо помню свои первые выборы. Это как первый секс. Выбирали мы в 1985-м судью невского района Ленинграда. Выбрали Селиверстова. Один из одного. Я даже не знаю кто это.



Тебе не обидно, что спортсмен медаль получил, а тебе не дали у телевизора?
Скажешь, так он тренировался, старался, а ты нет..
А вот если бы спортсмен завода "Красный Прыщ", выигравший первенство своего завода по художественной гимнастике, получал бы зарплатный фонд этого завода с правом распределять его между всеми работниками, а остаток себе. Это было бы справедливо?