Фильтруем базар

(Аnimus @ 09.05.2014 - время: 23:30)
Вообще то забота о будущем поколении, то есть детях, это человеческая привычка.
А для вас самого нормально матерится в присутствии детей?Для меня является нормальным написать: "Это для взрослых. Детям вход запрещён". И там уже материться. В присутствии людей, для которых это тоже является нормальным.

Вроде бы простая мысль, но до 90% населения она не доходит. Не надо запрещать сайты в интернете. Надо просто не пускать детей в интернет.
(Аnimus @ 09.05.2014 - время: 23:30)
Спасибо за историческую справку, только вы не понимаете смысл закона. Он не запрещает вам матерится если вы влетаете в яму или стукаетесь головой, а лишь когда вы выступаете на сцене, или пишите книгу, или вас показывают по ТВ.
Вот именно там вам этот мат очень нужен? Только без фантазий о том, что запрет этих четырех слов в СМИ и литературе, грозит в скором времени запретом всего русского языка и попирает свободу человека.Видите ли, жизни так устроена, что книги пишут и фильмы снимают про живых людей, а не сферических коней. А они влетают в ямы и стукаются головой. И выражают эмоции. Со времён появления звукового кино они выражают эмоции словами.

И фантазий здесь никаких нет. Я ещё помню времена СССР. И тот телемост с фразой "в нашей стране секса нет" я смотрел лично. А до этого бегал к другу "на флэт" смотреть тайно привезённые видеокассеты с "нормальными фильмами".

(gark17 @ 09.05.2014 - время: 23:46)
Для меня является нормальным написать: "Это для взрослых. Детям вход запрещён". И там уже материться. В присутствии людей, для которых это тоже является нормальным.

Вроде бы простая мысль, но до 90% населения она не доходит. Не надо запрещать сайты в интернете. Надо просто не пускать детей в интернет. Надпись то сделать легко, а вот реализовать ее исполнение при просмотре телевизора или запретить детям посещать интернет на практике невозможно.


Видите ли, жизни так устроена, что книги пишут и фильмы снимают про живых людей, а не сферических коней. А они влетают в ямы и стукаются головой. И выражают эмоции. Со времён появления звукового кино они выражают эмоции словами.

Видите ли жизнь устроена по разному, она не однобока и многие в ней могут выражать свои эмоции и без мата.
К тому же у фильмов и книг цель ни только показать жизнь такой какая она есть еще и воспитательные функции. Многие люди невольно начинают подражать полюбившимся герою.
А мат это, прежде всего, язык агрессии (так психологи говорят). А ее и так хватает в нашем обществе.
Я ни хочу вас обидеть, просто анализирую. Вы меня совсем не знаете, но в каждом своем сообщении стараетесь поддеть:


Вроде бы простая мысль, но до 90% населения она не доходит


Что за бабская привычка к любому вопросу цеплять заботу о детях?
Видите сколько у поклонника мата внутренний агрессии. Так что закон очень правильный. И вы сейчас успешно это доказываете.
Подумайте, а куда проще, вместо того что бы клеить на всем и вся предупредительные наклейки, тем кому так необходимо слушать брань, пройтись по ночным окраинам или посетить низкопробную пивнушку и там насладится матерной бранью и выплеснуть свою агрессию. Этого же ни кто ни запрещает ни сейчас, ни в СССР.

Все же не получу, видимого, простого, прямого ответа, а зачем вам вообще нужно слушать мат в повседневной жизни? Без него вам плохо или только так вы понимаете свободу.

(Аnimus @ 10.05.2014 - время: 07:39)
Надпись то сделать легко, а вот реализовать ее исполнение при просмотре телевизора или запретить детям посещать интернет на практике невозможно.Это очень легко. Дети не могут сами купить квартиру, компьютер, заключить договор с провайдером. Их действия контролируют родители. Достаточно обязать провайдеров создавать тарифы, где родители сами могут контролировать трафик. Я покупаю мобильник ребёнку и подключаю детский тариф. И сам определяю, какие сайты он может посещать. И периодически получаю логи от провайдера по фактическим соединениям. Технологии давно есть.

Учитывая, что телевидение многие получают по IP протоколу, тоже всё просто. Ребёнок включает телевизор (или компьютер), вводит свой пароль, и ему доступны только те каналы, которые настроены родителями.

Вы не поверите, но у меня в домашней сети каждый член семьи имеет свой пароль. И доступ к информации строго контролируется. Например, дети не имеют доступа к порнухе, которая хранится на моих серверах для нас с женой. А жена не имеет доступа к моим документам, связанным с бизнесом и личной почте. Я не имею доступа к её документам и личной почте.
(Аnimus @ 10.05.2014 - время: 07:39)
К тому же у фильмов и книг цель ни только показать жизнь такой какая она есть еще и воспитательные функции. Многие люди невольно начинают подражать полюбившимся герою.Воспитательные функции для взрослых людей?

Очень нужна поддержка от социальных сетей. То есть, я завожу учётку ребёнку, но при этом имею возможность контроля и модерации обмена информацией.

Нужна поддержка от сотовых операторов. Сейчас я могу запросить биллинговую распечатку с мобильника ребёнка. Там сведения о входящих и исходящих звонках с номерами абонентов. Но нет текста SMS сообщений и голосовой записи звонков.

Если бы депутаты озаботились этим вопросом, то цены бы им не было. Родителей можно обучить пользоваться этими функциями контроля. И переложить на них ответственность за контроль над детьми.

А государство пусть не занимается фигней с блокированием сайтов оппозиции.

(gark17 @ 10.05.2014 - время: 08:55)
Достаточно обязать провайдеров создавать тарифы, где родители сами могут контролировать трафик. Я покупаю мобильник ребёнку и подключаю детский тариф. И сам определяю, какие сайты он может посещать. И периодически получаю логи от провайдера по фактическим соединениям. Технологии давно есть.

Учитывая, что телевидение многие получают по IP протоколу, тоже всё просто. Ребёнок включает телевизор (или компьютер), вводит свой пароль, и ему доступны только те каналы, которые настроены родителями.

Легко обязать провайдера, подключать разные тарифы... Ну не знаю, по моему проще отказаться от мата. А как быть с обычным телевидением? Его получает все же большая часть населения.



Вы не поверите, но у меня в домашней сети каждый член семьи имеет свой пароль. И доступ к информации строго контролируется. Например, дети не имеют доступа к порнухе, которая хранится на моих серверах для нас с женой. А жена не имеет доступа к моим документам, связанным с бизнесом и личной почте. Я не имею доступа к её документам и личной почте.
И вы писали о свободе.... Опять же лучше отказаться от мата, чем все прятать и паролить.


Воспитательные функции для взрослых людей?
Человек должен всю жизнь самосовершенствования, а воспитание это часть этого процесса. Только воспитание взрослых и детей это разные темы. Тут уже не на горшок учат ходить, а воспитывать в себе некие качества необходимые для работы или в семейной жизни. Пример: жил человек только для себя, потом завел семью, надо воспитать в себе заботу о жене и детях. Если он этого не сделает, то семья будет несчастной.

Все равно не вижу ни одной причины по которой нужно отменить данный закон.

(Аnimus @ 10.05.2014 - время: 09:45)
...И вы писали о свободе.... Опять же лучше отказаться от мата, чем все прятать и паролить. Даже в пресловутом "Кодексе строителя коммунизма" не было столь ханжеских статей. От реалий жизни невозможно укрыться запретами. Вопреки желанию живущих в параллельном мире чиновников - моралистов, секс, мат, наркотики, преступность и прочее - существуют. И дети рано или поздно с этим столкнутся. Лучше - готовыми и адекватными.

(Мавзон @ 10.05.2014 - время: 17:28)
Даже в пресловутом "Кодексе строителя коммунизма" не было столь ханжеских статей. От реалий жизни невозможно укрыться запретами. Вопреки желанию живущих в параллельном мире чиновников - моралистов, секс, мат, наркотики, преступность и прочее - существуют. И дети рано или поздно с этим столкнутся. Лучше - готовыми и адекватными.
А потому, что в те времена не было необходимости в этой статье. Быдло оно конечно всегда было, но основная масса людей зала, что "грязь" это плохо.
И мы, как и современные дети сталкивались с этим, но школа и родители говорили, что так делать нельзя, это не прилично. Перелом сознания, в этом вопросе произошел в конце прошлого века, когда телевидение начало внушать: "Мат это исконно русский язык, русские не ругаются, а говорят на мате"
Это ложь, я хорошо помню советское время и как и где использовался мат. И почему приличное общество отвергало его и не из страха, что накажут по закону, а из понимания, что это что то грязное и неприличное. А новой власти не нужны были культурные, думающие люди. Ей нужны рабы!
А навязывание этого языка, это часть тех тех мероприятий которое приводит к деградации и агрессии людей, коей процесс я сейчас с грустью наблюдаю.
Дети видят и знают, что такое мат, наркотики, преступность. Только они должны воспринимать эти вещи реально - это не романтический образ и свобода который так старательно внушает нам феодальная пропаганда, а грязь, агрессия, смерть, зло.
Реалии жизни это ни какие то абстрактные понятия, это то, что делаем МЫ ЛЮДИ. Ни жизнь такая, мы ее такой сделали.

(Мавзон @ 10.05.2014 - время: 17:28)
(Аnimus @ 10.05.2014 - время: 09:45)
...И вы писали о свободе.... Опять же лучше отказаться от мата, чем все прятать и паролить. Даже в пресловутом "Кодексе строителя коммунизма" не было столь ханжеских статей. От реалий жизни невозможно укрыться запретами. Вопреки желанию живущих в параллельном мире чиновников - моралистов, секс, мат, наркотики, преступность и прочее - существуют. И дети рано или поздно с этим столкнутся. Лучше - готовыми и адекватными.
Ну так в советских фильмах и матов не было.
Цензура работала чётко.

Именно поэтому и статьи такой не было.
Она и не нужна была.

В принципе, ничего плохого в том, что пытаются обуздать ненормативную лексику, нет.

(Tuyan @ 12.05.2014 - время: 16:14)
В принципе, ничего плохого в том, что пытаются обуздать ненормативную лексику, нет.
У меня такое ощущение, что люди, плодящие подобные законы, полагают, будто в России нет других, гораздо более актуальных проблем. Сочинят еще, к примеру, закон о запрете подросткового онанизма. Чем плохая идея?

Правильный закон, а то достали материться. Куда не глянь - сплошной перемат. Хочется красивой, чистой речи.

(aiswer @ 12.05.2014 - время: 17:01)
Правильный закон, а то достали материться. Куда не глянь - сплошной перемат. Хочется красивой, чистой речи.
Итальянцы говорят примерно так "А не пойти ли Вам на х.., Петручио?"
Много прока от того, что запретили наркотики, кражи, мошенничество? Лицемерие это...

(Мавзон @ 12.05.2014 - время: 22:40)
(aiswer @ 12.05.2014 - время: 17:01)
Правильный закон, а то достали материться. Куда не глянь - сплошной перемат. Хочется красивой, чистой речи. Итальянцы говорят примерно так "А не пойти ли Вам на х.., Петручио?"
Много прока от того, что запретили наркотики, кражи, мошенничество? Лицемерие это...
Вряд ли итальянцы выражают негативные эмоции по-русски. Подобную байку я слышал еще лет 30 назад в варианте "Как послать на... испанца?" Ответ: "А шел бы ты на..., дон Педро".

Суть не в том, чтобы издать закон. то есть придумать бумагу с запретом. Важна технология реализации запрета. и если на улице запретить мат уже почти невозможно, то в кино, на ТВ и в театре это сделать возможно. И проконтролировать легко. И наказывать виновных не сложно, поскольку свидетелей много.
И потом, мат не столь заманчив, как наркота для определенной части населения.

(dogfred @ 14.05.2014 - время: 20:00)
... И наказывать виновных не сложно, поскольку свидетелей много.
Напомню военным.
"Изучая статистические данные времен второй мировой войны, американские военные историки обнаружили очень интересный факт: при внезапном столкновении с силами японцев, американцы, обычно намного быстрее принимали решение, в результате чего побеждали большие силы противника. Ученые пришли к выводу, что средняя длина слова у американцев составляет 5,2 символа, тогда как у японцев 10,8. Следовательно, на отдачу приказов идет на 56% менее времени, что в бою играет важную роль. Проанализировав русский язык, историки выяснили, что длина слова в русском языке составляет в среднем 7,2 символа, однако в критических ситуациях командный состав переходит на ненормативную лексику и средняя длина слова сокращается до 3,2 символы, это связано с тем, что некоторые словосочетания и фразы заменяются одним словом. К примеру, приказ : "32-ой, приказываю уничтожить вражеский танк ведущий огонь по нашим позициям!" в условиях боя менялся на : "32-ой е*ни по этому х*ю!"

Вот один из важнейших мотивов, побуждающих меня посещать Секснарод уже давно: пишут грамотно очень многие.

(Мавзон @ 14.05.2014 - время: 22:08)
Напомню военным.
"Изучая статистические данные времен второй мировой войны, американские военные историки обнаружили очень интересный факт: при внезапном столкновении с силами японцев, американцы, обычно намного быстрее принимали решение, в результате чего побеждали большие силы противника. Ученые пришли к выводу, что средняя длина слова у американцев составляет 5,2 символа, тогда как у японцев 10,8. Следовательно, на отдачу приказов идет на 56% менее времени, что в бою играет важную роль. Проанализировав русский язык, историки выяснили, что длина слова в русском языке составляет в среднем 7,2 символа, однако в критических ситуациях командный состав переходит на ненормативную лексику и средняя длина слова сокращается до 3,2 символы, это связано с тем, что некоторые словосочетания и фразы заменяются одним словом. К примеру, приказ : "32-ой, приказываю уничтожить вражеский танк ведущий огонь по нашим позициям!" в условиях боя менялся на : "32-ой е*ни по этому х*ю!" Так про это вам и говорят, всему свое место, всему свое время. И сцена или экран ТВ это совсем не то место.
Смотрел по телевизору. психолог высказывался о мате. Это язык побуждающий человека к агрессии, решительным действиям. Вот вы еще привели пример о длине слов. Следовательно в драке или на войне без него не обойтись. Но мы же не постоянно деремся или воюем.
Правда в передаче еще говорилось, что постоянно мат используется еще в случае если у мужчины проблема в сексе.

(Мавзон @ 14.05.2014 - время: 22:08)
Напомню военным.
"Изучая статистические данные времен второй мировой войны, американские военные историки обнаружили очень интересный факт: при внезапном столкновении с силами японцев, американцы, обычно намного быстрее принимали решение, в результате чего побеждали большие силы противника. Ученые пришли к выводу, что средняя длина слова у американцев составляет 5,2 символа, тогда как у японцев 10,8. Следовательно, на отдачу приказов идет на 56% менее времени, что в бою играет важную роль. Проанализировав русский язык, историки выяснили, что длина слова в русском языке составляет в среднем 7,2 символа, однако в критических ситуациях командный состав переходит на ненормативную лексику и средняя длина слова сокращается до 3,2 символы, это связано с тем, что некоторые словосочетания и фразы заменяются одним словом. К примеру, приказ : "32-ой, приказываю уничтожить вражеский танк ведущий огонь по нашим позициям!" в условиях боя менялся на : "32-ой е*ни по этому х*ю!"
Ерунда это всё. Не верьте всяким глупостям.
Какие такие статистические данные? Кто "при внезапном столкновении" сидел с секундомером и засекал время реакции (причем по обе стороны фронта)? Кто вел стенограмму команд отдаваемых военными?

И наконец так: "32-ой, приказываю уничтожить вражеский танк ведущий огонь по нашим позициям!" никто не командует. Автор "утки" в армии, по крайней мере нашей, не служил.

В условиях боя менялся не на : "32-ой е*ни по этому х*ю!", а
в условиях боя меняется на : "32-ой, по танку - огонь!", что на четыре звука короче, а кроме того 32-й знает, что стрелять надо по танку, а то на поле боя коротким матерным словом можно обозначить не один десяток целей.

А я за такой указ )

(Аnimus @ 15.05.2014 - время: 06:28)
Правда в передаче еще говорилось, что постоянно мат используется еще в случае если у мужчины проблема в сексе.
Мат во время секса или вообще? Получается что мат, это поплавок...если человек ругается матом на работе, то проблемы в деятельности, в туалете, проблемы с этим делом...А если мат используется в стихах, а автор Пушкин или Есенин? Этим поэт как бы намекает на творческий застой?

Запретить т.н. "мат" в кино и литературе - это всё равно, что обязать художника не пользоваться коричневой краской. Дескать, цвета дерьма и кого то это оскорбляет. Глупость и ханжество.