Фильмы о ВОВ - почему нет уважения к истории
Aim77
Удален 4/29/2020, 2:03:56 PM
(Ором @ 29-04-2020 - 11:17)
Историю нельзя изменить. Ее можно только фальсифицировать. Тоесть придумать лож. Ты за право победителей лгать? Щетаеш это нормальным всегда или только по отношению к истории?
Тут уж сто раз писали. История это про победителей. Победители всегда хорошие. А то проигравшие пытаются изменить историю победивших. Пусть с начала победят, а потом пишут.
Историю нельзя изменить. Ее можно только фальсифицировать. Тоесть придумать лож. Ты за право победителей лгать? Щетаеш это нормальным всегда или только по отношению к истории?
Ором
Акула пера
4/29/2020, 2:17:49 PM
(Aim77 @ 29-04-2020 - 12:03)
История и есть лож. Правда есть победа. А как победа случилась и есть история.
Тоесть придумать лож.
История и есть лож. Правда есть победа. А как победа случилась и есть история.
dedO"K
Акула пера
4/29/2020, 2:31:23 PM
(Cityman @ 29-04-2020 - 11:01)
(Aim77 @ 29-04-2020 - 09:54)
(Cityman @ 29-04-2020 - 07:27)
И становились к стенке. Или садились.
(Aim77 @ 29-04-2020 - 09:54)
(Cityman @ 29-04-2020 - 07:27)
А ты уверен, что кулаки это только хорошие? А те кто вспарывали животы безоружным и гражданским лицам во времена тамбовского восстания или нашего ишимского, тоже хорошие? Я не оправдываю действия по продразверстке, но и оправдать такие вот зверства тоже не могу.
Как пример: "В Омутинском районе повстанцы подвешивали женщин и детей, у беременных женщин разрезали животы, и все это затем, чтобы в корне истребить семя коммуны. В том же районе были изнасилованы телеграфистки и учительницы, убивались не только коммунисты, но и все, имевшие интеллигентный вид, носившие очки." здесь
Вот же гады! Ловко же они воспользовались преступлениями продразверстки! Нет штобы спакойно отдавать свое добро. Так они востания затеяли! Безобразие! :fuyou
при чем тут восстание и кто чем воспользовался, я про излишние зверства по отношению к женщинам и детям.... Правильно писали и про Гражданскую и про Великую отечественную, что видя зверства над мирным населением бойцы врага уже не щадили.
И становились к стенке. Или садились.
Sorques
Удален 4/29/2020, 3:00:50 PM
(Ором @ 29-04-2020 - 11:17)
Вы кстати здравую версию написали и годную до 1991.. В целом и возразить нечего, кроме двух вещей.. По поводу "праведного, искреннего" возмущения некоторых граждан об "очернении", когда речь заходит о неприятных для них фактах, а главное что власть поменялась и сейчас нет коммунистического режима, который был победителем..
Антон Иванович Деникин с воинскими почестями, в присутствии президента и первых лиц государства перезахоронен в России.
Так что по вашей версии, победители сейчас другие.
Тут уж сто раз писали. История это про победителей. Победители всегда хорошие. А то проигравшие пытаются изменить историю победивших. Пусть с начала победят, а потом пишут.
Вы кстати здравую версию написали и годную до 1991.. В целом и возразить нечего, кроме двух вещей.. По поводу "праведного, искреннего" возмущения некоторых граждан об "очернении", когда речь заходит о неприятных для них фактах, а главное что власть поменялась и сейчас нет коммунистического режима, который был победителем..
Антон Иванович Деникин с воинскими почестями, в присутствии президента и первых лиц государства перезахоронен в России.
Так что по вашей версии, победители сейчас другие.
Ором
Акула пера
4/29/2020, 3:24:24 PM
(Sorques @ 29-04-2020 - 13:00)
Невнимательно В.В. Путина слушаете. Сейчас линия "партии и правительства" на примерение белых и красных. Так что это только подтверждает то, что писал выше. Другие победить у нас не могут только эти, которые близки к коммунистическо-имперской идеологией.
Так что по вашей версии, победители сейчас другие.
Невнимательно В.В. Путина слушаете. Сейчас линия "партии и правительства" на примерение белых и красных. Так что это только подтверждает то, что писал выше. Другие победить у нас не могут только эти, которые близки к коммунистическо-имперской идеологией.
Sorques
Удален 4/29/2020, 4:29:59 PM
(Ором @ 29-04-2020 - 13:24)
Имперская, но не коммунистическая.. У нас коммунистическая идеология подвергается критики сверху.. Не раз приводил слова президента о национал-предателях большевиках..
Что касается фильма, довольно поверхностного как я понял, ибо это не "Адмирал" и не "В круге первом"..
Поэтому действительно странно, что столько внимания к далеко не самому острому фильму..
Невнимательно В.В. Путина слушаете. Сейчас линия "партии и правительства" на примерение белых и красных. Так что это только подтверждает то, что писал выше. Другие победить у нас не могут только эти, которые близки к коммунистическо-имперской идеологией.
Имперская, но не коммунистическая.. У нас коммунистическая идеология подвергается критики сверху.. Не раз приводил слова президента о национал-предателях большевиках..
Что касается фильма, довольно поверхностного как я понял, ибо это не "Адмирал" и не "В круге первом"..
Поэтому действительно странно, что столько внимания к далеко не самому острому фильму..
dedO"K
Акула пера
4/29/2020, 4:46:26 PM
(Sorques @ 29-04-2020 - 15:29)
(Ором @ 29-04-2020 - 13:24)
Большевики- это не коммунисты, а сторонники крайне жестких мер в политике. Коммунисты- те, кто живёт и действует коммуной, сиречь, общиной.
(Ором @ 29-04-2020 - 13:24)
Невнимательно В.В. Путина слушаете. Сейчас линия "партии и правительства" на примерение белых и красных. Так что это только подтверждает то, что писал выше. Другие победить у нас не могут только эти, которые близки к коммунистическо-имперской идеологией.
Имперская, но не коммунистическая.. У нас коммунистическая идеология подвергается критики сверху.. Не раз приводил слова президента о национал-предателях большевиках..
Что касается фильма, довольно поверхностного как я понял, ибо это не "Адмирал" и не "В круге первом"..
Поэтому действительно странно, что столько внимания к далеко не самому острому фильму..
Большевики- это не коммунисты, а сторонники крайне жестких мер в политике. Коммунисты- те, кто живёт и действует коммуной, сиречь, общиной.
Ором
Акула пера
4/29/2020, 4:48:04 PM
(Sorques @ 29-04-2020 - 14:29)
И в тоже время желеет о распаде СССР.
Так тут все правильно. Этих принизить, а тех приподнять. И как бы уровнять. Как способ примерения.
Не раз приводил слова президента о национал-предателях большевиках..
И в тоже время желеет о распаде СССР.
Так тут все правильно. Этих принизить, а тех приподнять. И как бы уровнять. Как способ примерения.
dedO"K
Акула пера
4/29/2020, 5:02:32 PM
(Ором @ 29-04-2020 - 15:48)
(Sorques @ 29-04-2020 - 14:29)
СССР- это не большевистское государство, а советское, сиречь, конфедерация парламентских республик и одной парламентской федерации.
(Sorques @ 29-04-2020 - 14:29)
Не раз приводил слова президента о национал-предателях большевиках..
И в тоже время желеет о распаде СССР.
Так тут все правильно. Этих принизить, а тех приподнять. И как бы уровнять. Как способ примерения.
СССР- это не большевистское государство, а советское, сиречь, конфедерация парламентских республик и одной парламентской федерации.
Sorques
Удален 4/29/2020, 5:12:50 PM
(Ором @ 29-04-2020 - 14:48)
(Sorques @ 29-04-2020 - 14:29)
СССР, это не советская власть, не СССР ссылал, репрессировал.. СССР, это объединение территорий в определенных границах..
(Sorques @ 29-04-2020 - 14:29)
Не раз приводил слова президента о национал-предателях большевиках..
И в тоже время желеет о распаде СССР.
Так тут все правильно. Этих принизить, а тех приподнять. И как бы уровнять. Как способ примерения.
СССР, это не советская власть, не СССР ссылал, репрессировал.. СССР, это объединение территорий в определенных границах..
Ором
Акула пера
4/29/2020, 5:19:09 PM
(Sorques @ 29-04-2020 - 15:12)
Я так понимаю самопроизвольное объеденение территорий? Или все таки волей народа, коммунистической партией и правительством?
это объединение территорий в определенных границах..
Я так понимаю самопроизвольное объеденение территорий? Или все таки волей народа, коммунистической партией и правительством?
dedO"K
Акула пера
4/29/2020, 5:56:20 PM
(Ором @ 29-04-2020 - 16:19)
(Sorques @ 29-04-2020 - 15:12)
Тысячелетняя коммунистическая партия и правительство Рюриковичей- Чингизидов- Гедеминовичей и их подданных- это оригинально и, даже, пикантно...
(Sorques @ 29-04-2020 - 15:12)
это объединение территорий в определенных границах..
Я так понимаю самопроизвольное объеденение территорий? Или все таки волей народа, коммунистической партией и правительством?
Тысячелетняя коммунистическая партия и правительство Рюриковичей- Чингизидов- Гедеминовичей и их подданных- это оригинально и, даже, пикантно...
Sorques
Удален 4/29/2020, 6:11:16 PM
(Ором @ 29-04-2020 - 15:19)
(Sorques @ 29-04-2020 - 15:12)
Я вам о том, что сожалеть о распаде СССР, могут люди противоположных убеждений, ибо несмотря на уничтожение большевиками губернского административного деления, это были границы РИ.. Но большевики заложили мину и государство развалилось.. Не ими созданое, а переименованное..
(Sorques @ 29-04-2020 - 15:12)
это объединение территорий в определенных границах..
Я так понимаю самопроизвольное объеденение территорий? Или все таки волей народа, коммунистической партией и правительством?
Я вам о том, что сожалеть о распаде СССР, могут люди противоположных убеждений, ибо несмотря на уничтожение большевиками губернского административного деления, это были границы РИ.. Но большевики заложили мину и государство развалилось.. Не ими созданое, а переименованное..
Ором
Акула пера
4/29/2020, 6:29:17 PM
(Sorques @ 29-04-2020 - 16:11)
Интересная интерпритация. Особена хороша для либералов и буржуинов. Ибо их собратья дума и временное правительство просрало все территории потеряв управление.
Чего же тогда не жалеют о распаде РИ?
Не ими созданое, а переименованное..
Интересная интерпритация. Особена хороша для либералов и буржуинов. Ибо их собратья дума и временное правительство просрало все территории потеряв управление.
Чего же тогда не жалеют о распаде РИ?
Sorques
Удален 4/29/2020, 7:10:55 PM
(Ором @ 29-04-2020 - 16:29)
(Sorques @ 29-04-2020 - 16:11)
Временное правительство НИЧЕГО не теряло, либо укажите территории которые стали независимы или неуправляемы, естественно не те, которые были в оккупации..
В 1991 сработала мина заложенная коммунистами в 1922..республики, вместо губерний..
(Sorques @ 29-04-2020 - 16:11)
Не ими созданое, а переименованное..
Интересная интерпритация. Особена хороша для либералов и буржуинов. Ибо их собратья дума и временное правительство просрало все территории потеряв управление.
Чего же тогда не жалеют о распаде РИ?
Временное правительство НИЧЕГО не теряло, либо укажите территории которые стали независимы или неуправляемы, естественно не те, которые были в оккупации..
В 1991 сработала мина заложенная коммунистами в 1922..республики, вместо губерний..
Ором
Акула пера
4/29/2020, 7:14:45 PM
(Sorques @ 29-04-2020 - 17:10)
Туркестан.
Без всяких мин разволилось бы. Потому как Народ, Партия и Правительство перестали верить в коммунизм. А молодые комсомольцы поверили в хаппанизм.
в 1922..республики, вместо губерний..
Туркестан.
Без всяких мин разволилось бы. Потому как Народ, Партия и Правительство перестали верить в коммунизм. А молодые комсомольцы поверили в хаппанизм.
ps2000
Акула пера
4/29/2020, 7:17:31 PM
(dedO'K @ 29-04-2020 - 08:55)
Посмотрите и узнаете
А почему, именно, в Мексике, и какое отношение к этому имеет разгром организации Сикейроса, там не об'яснялось?
Посмотрите и узнаете
ps2000
Акула пера
4/29/2020, 7:25:00 PM
(Cityman @ 29-04-2020 - 10:01)
Зверства - всегда плохо.
Со стороны красных зверств не было?
при чем тут восстание и кто чем воспользовался, я про излишние зверства по отношению к женщинам и детям.... Правильно писали и про Гражданскую и про Великую отечественную, что видя зверства над мирным населением бойцы врага уже не щадили.
Зверства - всегда плохо.
Со стороны красных зверств не было?
dedO"K
Акула пера
4/30/2020, 9:33:14 AM
(Sorques @ 29-04-2020 - 18:10)
(Ором @ 29-04-2020 - 16:29)
(Sorques @ 29-04-2020 - 16:11)
Сместив царя, Временное правительство, тут, же, потеряло право на управление царствами, вел.княжествами, княжествами и государствами, царём, вел.князем, князем и государем которых был император.
А губернатор- это наместник монарха, им, же, как законным правителем, назначаемый, если что.
(Ором @ 29-04-2020 - 16:29)
(Sorques @ 29-04-2020 - 16:11)
Не ими созданое, а переименованное..
Интересная интерпритация. Особена хороша для либералов и буржуинов. Ибо их собратья дума и временное правительство просрало все территории потеряв управление.
Чего же тогда не жалеют о распаде РИ?
Временное правительство НИЧЕГО не теряло, либо укажите территории которые стали независимы или неуправляемы, естественно не те, которые были в оккупации..
В 1991 сработала мина заложенная коммунистами в 1922..республики, вместо губерний..
Сместив царя, Временное правительство, тут, же, потеряло право на управление царствами, вел.княжествами, княжествами и государствами, царём, вел.князем, князем и государем которых был император.
А губернатор- это наместник монарха, им, же, как законным правителем, назначаемый, если что.
Cityman
Акула пера
4/30/2020, 10:09:13 AM
(ps2000 @ 29-04-2020 - 18:25)
(Cityman @ 29-04-2020 - 10:01)
при чем тут восстание и кто чем воспользовался, я про излишние зверства по отношению к женщинам и детям.... Правильно писали и про Гражданскую и про Великую отечественную, что видя зверства над мирным населением бойцы врага уже не щадили. Зверства - всегда плохо.
Со стороны красных зверств не было? Разговор в данном конкретном случае не о них, а о кулаках и подкулачниках, которые зверствовали на Тамбовщине, в Тобольской губернии, да и в других регионах страны. Посыл был о том, что кулаков выставили хорошими и теперь против фильма протесты, типа "Это означает оплевывание советского прошлого.. " (с) Sorques. Я спросил, а что кулаки все были хорошими и привел примеры зверств над мирным населением. В ответ (жаль не от Sorquesa, у которого тогда спрашивал) получаю про зверства красноармейцев. Давайте уже будем в обсуждениях последовательны. Обсуждаем в теме суть фильмов или зверства красноармейцев....
(Cityman @ 29-04-2020 - 10:01)
при чем тут восстание и кто чем воспользовался, я про излишние зверства по отношению к женщинам и детям.... Правильно писали и про Гражданскую и про Великую отечественную, что видя зверства над мирным населением бойцы врага уже не щадили. Зверства - всегда плохо.
Со стороны красных зверств не было? Разговор в данном конкретном случае не о них, а о кулаках и подкулачниках, которые зверствовали на Тамбовщине, в Тобольской губернии, да и в других регионах страны. Посыл был о том, что кулаков выставили хорошими и теперь против фильма протесты, типа "Это означает оплевывание советского прошлого.. " (с) Sorques. Я спросил, а что кулаки все были хорошими и привел примеры зверств над мирным населением. В ответ (жаль не от Sorquesa, у которого тогда спрашивал) получаю про зверства красноармейцев. Давайте уже будем в обсуждениях последовательны. Обсуждаем в теме суть фильмов или зверства красноармейцев....