Фильмы о ВОВ - почему нет уважения к истории

ps2000
4/22/2020, 5:54:11 PM
(Ором @ 22-04-2020 - 15:24)
С этим спору нет. Но почему вы надеетесь, что сознание изменится в вашу пользу, а не в нашу?

Так зачем же Вы спорите? 00064.gif
Я сторонник прогресса. Потому и уверен
Ором
4/22/2020, 6:05:36 PM
(ps2000 @ 22-04-2020 - 15:54)
Я сторонник прогресса.

Я тоже сторонник прогресса. Вот только прогресс линейно не направлен в определенную сторону. Я спорю с направлением вашего видения прогресса. Я не вижу силы которая повернет прогресс в вашу сторону и напротив вижу силу, исилу действующую которая меняет бытие и меняет сознание и ведет совсем не туда куда вы надеетесь.
ps2000
4/22/2020, 6:10:39 PM
(Ором @ 22-04-2020 - 16:05)
Я тоже сторонник прогресса.

Прогресс - это движение вперед, так что итог конечный понятен. Было хуже, стало лучше, при чем для всех
Ором
4/22/2020, 6:14:59 PM
(ps2000 @ 22-04-2020 - 16:10)
Было хуже, стало лучше, при чем для всех

Вперед у всех разный.

Для всех никогда не было.
ps2000
4/22/2020, 6:24:06 PM
(Ором @ 22-04-2020 - 16:14)
Вперед у всех разный.

Для всех никогда не было.

Одинаковый. Взад с впередом только больные на голову путают

Нет таких, кому стало хуже по сравнению с началом прошлого века
Ором
4/22/2020, 6:37:13 PM
(ps2000 @ 22-04-2020 - 16:24)
Одинаковый. Взад с впередом только больные на голову путают

Хорошо. Пойдем другим логическим ходом.

Вы путаете части тела с направлением движения. Прогресс не то и не другое. Одни сттроили пирамиды и другие строили пирамиды. Всем было хорошо? Нет. Одни их строили управляя строительством, а другие носили тяжелые камни и даже не знали что они строители пирамид. В чем же прогресс по сравнению с первобытно общинным строем? Как учит нас великое учение Маркса и Энгелься, среддства производства! То есть средства производства прогрессируют, а людей как угнетали так и угнетают. То есть ничего не меняется.
ps2000
4/22/2020, 6:39:10 PM
(Ором @ 22-04-2020 - 16:37)
Хорошо. Пойдем другим логическим ходом.

Не нужны другие ходы.
Вы же знаете, я мозгами трясти не люблю 00064.gif
Ором
4/22/2020, 6:47:28 PM
(ps2000 @ 22-04-2020 - 16:39)
Вы же знаете, я мозгами трясти не люблю 00064.gif

Это все от того, что если хорошо мозгами потрясти можно изменить сознание и перейти на правильную сторону.

Но вернемся ко всем и что бы им было хорошо. На земле определенное количество ресурсов. Если всем дать равный доступ к ресурсам, то некоторое время все будут давольны. А по окончанию ресурсов не будут. Вот по этому которых много должны иметь мало. Чтобы все были долго.
ps2000
4/22/2020, 7:28:19 PM
(Ором @ 22-04-2020 - 16:47)
Это все от того, что если хорошо мозгами потрясти можно изменить сознание и перейти на правильную сторону.

Не так.
Тряска мозгами - это когда спорят - квадратная земля или треугольная.
Бессмысленно и не результативно 00058.gif
Sinnerbi
4/22/2020, 9:06:41 PM
(ps2000 @ 22-04-2020 - 15:17)
Крупный капитал - обобщение. И не должен он рулить и обеспечивать - это функция всей системы.

Обобщение чего и кого?? Мы же про Россию здесь и сейчас или рассматриваем некоего сферического коня в вакууме?

Что я у Вас выгребал 10 лет назад - мне не понятно

Вы!? Я имел в виду государство, которое выгребает у меня в пользу этих самых олигархов. Вы 10 лет назад были верхним чиновником?

Но факт остается фактом - Вы против тех, кто успешнее Вас

Успешнее в чем и где? В воровстве и жульничестве в России? Так я этим вообще не занимался и даже не пытался. Зачем меня сравнивать с этой сволочью?


средней класс для Вас прототип рабочего класса 100-летней давности. Признать что это разное - Вы не хотите

Я уже столько раз писал, что такое средний класс и даже в этом топике, что больше уже сил нет. При чем тут пролетариат!? Мне нравится лозунг Пиночета об этом - Чили не страна пролетариев, Чили страна собственников.

Но факт один - и Вы его подтвердили - лозунги 11-го года для Вас не приемлемы и имперская внешняя политика образца начала-середины прошлого века вполне устраивает

Лозунги эти существующий экономический базис не планировали менять НИКАК. Прокладывать же своими костями дорогу к светлому будущему наших олигархов я не намерен. Имперская внешняя политика это вы меня рассмешили. Вот эта игра на отбой, когда уже прижали к стенке, это имперская политика??? Просто у вас все что чуть дальше собственного носа это конспирология. Вы почитайте документы типа Democracy Act про переформатирование Ближнего Востока по лекалам США и прикиньте что будет при таком раскладе с югом России. Да к тому же я не считаю, что в Сирии управляемый хаос окончательно остановлен и вопрос решен окончательно. Главное достижение тут только то, что ЧФ остался цел вместе со своей главной базой.

Писал уже, что был шапошно знаком с Дерипаской и Абрамовичем в самом начале 90-х, когда они только начинали свой путь. Никакой семьи за их плечами не было. За Фридманом и Авеном - тоже. Как и за другими поднявшимися в 90-е.
Просто они оказались умнее остальных - например меня с Вами, но Вы упорно этого признать не хотите. Они действовали в соответствии тех законов - просто жестче, быстрее и умнее других.
Бюджет они не дербанили, т.к. там не чего дербанить. А поднявшись - стали искать связи во власти - это естественно.

Вы меня совсем запутали. Чуть выше вы говорили , что не имеете в виду прихватизаторов, а кто тогда Абрамович с Дерипаской? Что они такого охренительно умного сделали? Прикарманили чужое, пользуясь тем, что ЕБН танками расчистил им дорогу?
ps2000
4/22/2020, 10:48:07 PM
(Sinnerbi @ 22-04-2020 - 19:06)
(ps2000 @ 22-04-2020 - 15:17)
Крупный капитал - обобщение. И не должен он рулить и обеспечивать - это функция всей системы.
Обобщение чего и кого?? Мы же про Россию здесь и сейчас или рассматриваем некоего сферического коня в вакууме?
Что я у Вас выгребал 10 лет назад - мне не понятно
Вы!? Я имел в виду государство, которое выгребает у меня в пользу этих самых олигархов. Вы 10 лет назад были верхним чиновником?
Но факт остается фактом - Вы против тех, кто успешнее Вас
Успешнее в чем и где? В воровстве и жульничестве в России? Так я этим вообще не занимался и даже не пытался. Зачем меня сравнивать с этой сволочью?

средней класс для Вас прототип рабочего класса 100-летней давности. Признать что это разное - Вы не хотите
Я уже столько раз писал, что такое средний класс и даже в этом топике, что больше уже сил нет. При чем тут пролетариат!? Мне нравится лозунг Пиночета об этом - Чили не страна пролетариев, Чили страна собственников.
Но факт один - и Вы его подтвердили - лозунги 11-го года для Вас не приемлемы и имперская внешняя политика образца начала-середины прошлого века вполне устраивает
Лозунги эти существующий экономический базис не планировали менять НИКАК. Прокладывать же своими костями дорогу к светлому будущему наших олигархов я не намерен. Имперская внешняя политика это вы меня рассмешили. Вот эта игра на отбой, когда уже прижали к стенке, это имперская политика??? Просто у вас все что чуть дальше собственного носа это конспирология. Вы почитайте документы типа Democracy Act про переформатирование Ближнего Востока по лекалам США и прикиньте что будет при таком раскладе с югом России. Да к тому же я не считаю, что в Сирии управляемый хаос окончательно остановлен и вопрос решен окончательно. Главное достижение тут только то, что ЧФ остался цел вместе со своей главной базой.
Писал уже, что был шапошно знаком с Дерипаской и Абрамовичем в самом начале 90-х, когда они только начинали свой путь. Никакой семьи за их плечами не было. За Фридманом и Авеном - тоже. Как и за другими поднявшимися в 90-е.
Просто они оказались умнее остальных - например меня с Вами, но Вы упорно этого признать не хотите. Они действовали в соответствии тех законов - просто жестче, быстрее и умнее других.
Бюджет они не дербанили, т.к. там не чего дербанить. А поднявшись - стали искать связи во власти - это естественно.
Вы меня совсем запутали. Чуть выше вы говорили , что не имеете в виду прихватизаторов, а кто тогда Абрамович с Дерипаской? Что они такого охренительно умного сделали? Прикарманили чужое, пользуясь тем, что ЕБН танками расчистил им дорогу?

Коня в вакууме рассматриваем.
Я говорю о том строе и государственном устройстве которое меня бы удовлетворило.
Естественно - в России, т.к. я здесь живу

Я принадлежал к среднему классу, который Вы назвали челядью, которая выгребала из Ваших карманов - потому и спросил - что у Вас выгреб

Как я понимаю - Вы бизнесом вообще не занимались. Зачем же тех кто этим занимался - дурными словами костерите?

Пиночет прав - но средний класс - не обязательно владелец бизнеса
И Пиночет не пытался сделать средний класс гегемоном, а Вы хотите - даже в конституции это отметить стремитесь

Простите, но истерить по легонечку Вы начинаете, понимая, что доказываете недоказуемое и за основу берете то, чего в основе нет и быть не должно00064.gif
При чем тут США? Или это вечная отговорка по поводу того - почему и кому на Руси жить плохо
00058.gif

Вы все в кашу смешиваете. Не лучше ли тему создать, а то в данном топике - о кино и войне мы совсем не о том говорим.
И обсуждать вопрос по кусочкам, а не в куче.
Тогда и понятнее будет о чем говорим и криков Ваших поубавится

Олигархи - один вопрос, имперская политика - другой, устройство государства - третий и т.д. - когда все смешиваем и с одного на другое перескакиваем - непонятки возникают
Sinnerbi
4/23/2020, 12:22:37 AM
(ps2000 @ 22-04-2020 - 20:48)
Коня в вакууме рассматриваем.
Я говорю о том строе и государственном устройстве которое меня бы удовлетворило.
Естественно - в России, т.к. я здесь живу

Я принадлежал к среднему классу, который Вы назвали челядью, которая выгребала из Ваших карманов - потому и спросил - что у Вас выгреб

Как я понимаю - Вы бизнесом вообще не занимались. Зачем же тех кто этим занимался - дурными словами костерите?

Пиночет прав - но средний класс - не обязательно владелец бизнеса
И Пиночет не пытался сделать средний класс гегемоном, а Вы хотите - даже в конституции это отметить стремитесь

Простите, но истерить по легонечку Вы начинаете, понимая, что доказываете недоказуемое и за основу берете то, чего в основе нет и быть не должно00064.gif
При чем тут США? Или это вечная отговорка по поводу того - почему и кому на Руси жить плохо
00058.gif

Вы все в кашу смешиваете. Не лучше ли тему создать, а то в данном топике - о кино и войне мы совсем не о том говорим.
И обсуждать вопрос по кусочкам, а не в куче.
Тогда и понятнее будет о чем говорим и криков Ваших поубавится

Олигархи - один вопрос, имперская политика - другой, устройство государства - третий и т.д. - когда все смешиваем и с одного на другое перескакиваем - непонятки возникают

Ну по коням сферическим я не специалист. Я больше здесь и сейчас.
Я платил налоги, которые разворовывали ваши хозяева и на украденное кормили вас.
Я 14 лет был зам ген директора ЗАО. Только мы занимались не купи продай, а инженерными изысканиями от Балтики до Тихого океана и от Таймыра до Каспия.
Средний класс может владеть не целым бизнесом, а инвестировать и владеть пакетом акций. Главное чтобы у него на это деньги были заработанные честным трудом, а не такими способами как перечисленные в вашем прошлом посте персонажи.
Это для вас недоказуемое , а я живу вна бывшей Украине и знаю про майдан от непосредственных участников событий, которые своими руками делали русскую весну здесь в Севастополе, причем непосредственно руководили событиями. Про имперские амбиции, коварные планы и пр. вы рассказывайте своим знакомым московским либералам. Людям, которые убеждали этих ваших имперцев не отдавать приказ ЧФ передислоцироваться в Новороссийск , бросив всё, от таких ваших россказней станет тошно. США же со всего этого тупого националистического угара в Цэ Еуропе нужно было только одно - лишить ЧФ главной базы и прекратить таким способом снабжение сирийской группировки. Все остальные печеньки для тупых рагулей.
Многовато оффтопа собралось для темы про кино, тут я согласен. Тем более, что всё это я уже писал в других темах. Пойду смотреть кино про войну, чтобы не оффтопить, а писать по теме. 00040.gif
ps2000
4/23/2020, 12:42:51 AM
(Sinnerbi @ 22-04-2020 - 22:22)
Я платил налоги, которые разворовывали ваши хозяева и на украденное кормили вас.

Переход на попытки оскорбить - о многом говорит 00064.gif
Это я про процитированное

Кого Вы моими хозяевами называете и в чем выражалось это кормление?
Sinnerbi
4/23/2020, 3:18:45 AM
(ps2000 @ 22-04-2020 - 22:42)
(Sinnerbi @ 22-04-2020 - 22:22)
Я платил налоги, которые разворовывали ваши хозяева и на украденное кормили вас.
Переход на попытки оскорбить - о многом говорит 00064.gif
Это я про процитированное

Кого Вы моими хозяевами называете и в чем выражалось это кормление?

Оскорбить !? Вы ж сами написали - Я принадлежал к среднему классу, который Вы назвали челядью.
У челяди есть хозяева. Кто конкретно вам видней.
ps2000
4/23/2020, 3:30:07 AM
(Sinnerbi @ 23-04-2020 - 01:18)
(ps2000 @ 22-04-2020 - 22:42)
(Sinnerbi @ 22-04-2020 - 22:22)
Я платил налоги, которые разворовывали ваши хозяева и на украденное кормили вас.
Переход на попытки оскорбить - о многом говорит 00064.gif
Это я про процитированное

Кого Вы моими хозяевами называете и в чем выражалось это кормление?
Оскорбить !? Вы ж сами написали - Я принадлежал к среднему классу, который Вы назвали челядью.
У челяди есть хозяева. Кто конкретно вам видней.

Теперь понял - Вы средний класс считаете челядью

Тогда не понятно Ваше желание прописать в конституции то, что челядь должна быть основой государства 00058.gif
dedO"K
4/23/2020, 3:52:48 AM
(Ором @ 22-04-2020 - 12:58)
(ps2000 @ 22-04-2020 - 03:06)
на изменения в сознании
Какая сила может изменить сознание человека?

Покаяние.
darsie
4/23/2020, 10:11:27 PM
(Тания @ 31-03-2020 - 12:56)
В СССР у каждого фильма был военный консультант.Он следил за достоверностью того о чем снимают...

если вернуться от общих вопросов к непосредственно кино о ВОВ...
вот с понедельника выйдет новый сериал ЧЕРНОЕ МОРЕ... еще неизвестно о чем сам фильм,но,как говорится в анекдоте..сам процесс...
Вначале непонятно было,что раздражает,режет,как говорится,глаз...а очень просто-у ВСЕХ персонажей ,имеющих между прочим высокие ФЛОТСКИЕ звания,на плечах ПАРАДНЫЕ погоны Советской Армии... ну и по мелочи-главная героиня в стиле нынешних американских феминисток разгуливает в МУЖСКОЙ офицерской фуражке,что в общем для Катюши Вилковой не внове- в фильме о летчиках она так же носила исключительно мужской вариант обмундирования,правда с более скромными погонами...воинские звания персонажей тоже немного напрягают-в то неспокойное время капитаны полками командовали,а майор хоть и редко,мог и дивизию возглавить,а тут ранговые капитаны выступают в роли рядовых оперативников.. не вытанцовывается как то... 00039.gif
и если уж военные консультанты вымерли как динозавры,то хоть бы нынешние режиссеры к советской классике о моряках повернули бы свои бронированнолобые башни...
на фото первые снимки из нового сериала,потом советский сериал-секретный фарватер.. обратите внимание на погоны и женский головной убор...
image
Всего фото в этом сете: 6. Нажмите для просмотра.
Still Warm
4/23/2020, 11:22:39 PM
(darsie @ 23-04-2020 - 20:11)
вот с понедельника выйдет новый сериал ЧЕРНОЕ МОРЕ... еще неизвестно о чем сам фильм,но,как говорится в анекдоте..сам процесс...

Рискну предположить, что никакого неуважения к истории здесь нет, обычный дремучий российский китч 21 века. В режиссера не стрелять, снимает как умеет. (с)
Но вспомнился мне один фрагмент из моего советского детства. Был такой политический деятель - В.И. Ульянов (Ленин). Так вот, чтобы его нарисовать нужно было специальное разрешение (не знаю, правда, кто его выдавал, но подозреваю, что кому попало его не давали). Может здесь тоже так нужно? Есть, правда, большая вероятность, что рулить выдачей будут такие же бездари, как и те, что плодят эти опусы.
Т-90
4/25/2020, 10:39:22 PM
Слушаю федиральный канал вести в субботу!
Рассказывают!
Идут американцы(во 2 мировую)и выходят им навстречу люди из леса и на них Блестят Медали!
Так американцы поняли что это Русские разведчики! 00051.gif 00051.gif 00051.gif
Тания
4/25/2020, 11:08:39 PM
Советский фильм "Они сражались за Родину" Бондарчук на главные роли брал актеров которые сами воевали и потому фильм получился великолепно!

Увы сейчас такое невозможно, посему ждать от современников показа хоть немного приблеженного к реальности не приходится. Поэтому придется смотреть штрафбаты и черные моря.