Фильмы о ВОВ - почему нет уважения к истории

muse 55
4/9/2020, 1:19:20 AM
(Sorques @ 08-04-2020 - 22:11)
(muse 55 @ 08-04-2020 - 23:06)
Я уже писал... В конце первой части кадр- Борман , парень с СС наколками и другие почитатели немецких- орденов , хлебнув воочию лиха явно не хотят согласиться с веселой толпой с элементами формы вермахта... В этом смысл фильма-официальная пропаганда РФ оказалась слишком слаба ...
Я не очень понял, но ладно, у всех свое восприятие и на вкус и цвет как говорится..

А чего ж тут не понятного ? Ребята стали фронтовиками и существовать в прежнем качестве не смогли, потому и поперли на оборотней...
de loin
4/9/2020, 1:44:51 AM
(Marinw @ 08-04-2020 - 18:34)
ТОП-10 лучших советских фильмов о Великой Отечественной Войне.
https://www.youtube.com/watch?v=OyrI0ai_rgI

Может быть кто-нибудь в карантине и посмотрит хороший фильм, о котором узнает из этого ролика

Узнает из этого ролика – это о молодой молодёжи.
Ещё была кинотрилогия с Вячеславом Тихоновым в гл. роли, где один из фильмов, который я тогда смотрел в кинотеатре назывался «Фронт в тылу врага».
Мавзон
4/9/2020, 1:46:47 AM
(King Candy @ 08-04-2020 - 22:59)
(Мавзон @ 08-04-2020 - 23:52)
(Sorques @ 08-04-2020 - 21:52)
На данный момент, так никто внятно и не написал в топике, что сейчас извращают.. Только о каких то неточностях в декорациях или военной юриспруденции, как это в случае с фильмом Штрафбат..
Например, фильм "Т-34" - один сплошной ляп. Там проще перечислить не "неточности" а хоть минимальные капли достоверности.
Да ладно вами придираться
Для фанатов "Танчиков" сделали - красивая картинка, 4К графика, видно как снаряд по броне бьет, все в замедленной съемке, даже пылинки видно - как осколки от брони отлетают, как болванка рикошетит...

Чего еще надо для счастья "танкисту" )))

Вообще современные фильмы - они чисто для зарабатывания бабла делаются... Не надо это забывтаь. Отсюда такой упор на визуально-техническую часть, а сюжет - примерно как в компьютерной игре, "Обозначен"
Только странно, как же с такими идиотами целых четыре года воевали. Да еще и потери, говорят, какие то были. Их же, наш героюшка, одним махом - всех побивахом!
Вот это, ИМХО, и есть в чистом виде нарушение исторической достоверности.
ferrara
4/9/2020, 2:41:17 AM
(Sinnerbi @ 08-04-2020 - 16:26)
Как ни странно, но Россия получила бы больше всех. Что получила Франция? Эльзас и Лотарингию? И за этот кусочек воевать 4 года? Что получала Великобритания? Бывшие германские колонии в Африке и Океании. Тоже не хрен и подарок. Россия же к 1918 вышла бы к Стамбулу и взяла его штурмом, т.к. немецкая помощь была бы отрезана.

Русская армия за всё время войны продвинулась по территории Турции в направлении Константинополя чуть более, чем на 50 км. А до Босфора оставалось ещё больше 1000 км. Когда в 1878 году русские войск уже стояли у ворот Константинополя, то Александр 2 не решился на приказ о его штурме, т.к. прекрасно понимал, к каким тяжёлым политическим последствиям для России это могло привести.

Черноморские проливы российские и Стамбул снова Царьград, ну или Константинополь.

Во время 1МВ Константинополь был ещё Константинополем, а не Стамбулом. 00058.gif

Балканы при этом становились протекторатом ну или минимум зоной влияния России. Вся причерноморская торговля через проливы стала бы зависеть от России. Российский флот получал базу в Средиземном море прямо на полпути между британской Мальтой и Египтом, а также между Францией и французскими владениями на Ближнем Востоке. Это совсем другие геополитические расклады. Англия и Франция никогда бы не смирились с этим,

России ещё предстояло построить свой флот, который мог бы соперничать с французским, а, тем более, с английским (я уже не говорю об их объединённом флоте). А это годы ! Думаю, что в случае захвата Россией Черноморских проливов, нам бы не дали этого времени - 2МВ началась бы значительно раньше и совершенно в другом коалиционном составе.

но при наличии общей границы и ресурсов подняться Германии могла бы помочь Россия, а не США. При таком раскладе 2й серии мировой войны могло бы просто не быть, т.к. союз Германии и России делает любые военные вздрыги в Европе бесперспективными.

Каким образом Россия помогла бы подняться Германии, если сама была в долгах, как в шелках? К 1917 году Россия имела государственный долг более 36 млрд. золотых рублей, из которых 16 млрд. составлял внешний долг. 16 млрд. рублей, это было больше, чем ВВП России. Этот долг невозможно было не только вернуть, но даже очень затруднительно было выплачивать по нему проценты. Если бы большевики подписали Версальский договор, то они вынуждены были признать этот долг.

Тем более, что получив черноморские проливы Россия могла бы раздолбать Суэцкий канал и перекрыть Средиземное море, сократив поставки из британских колоний, а Германия устроить блокаду уже в Северном море. Это страшный сон британского адмиралтейства

Чем бы Германия могла устроить блокаду в Северном море и вызвать страшный сон у британского адмиралтейства, если практически весь её военный флот утонул в Скапа-Флоу в 1919 году? 00058.gif
Sorques
4/9/2020, 5:10:30 AM
(ferrara @ 09-04-2020 - 00:41)
Русская армия за всё время войны продвинулась по территории Турции в направлении Константинополя чуть более, чем на 50 км.

До от Батуми до Трапезунда-Трабзона более 200 км.. А русские войска его взяли в 1916 под командованием генерала Юденича, того самого...на других участках было продвижение и далее Эрзурума, на расстояния 250 км от границ РИ.. Захваченные территории примерно соответствовали современной Грузии и Армении вместе взятым..
dedO"K
4/9/2020, 7:12:26 AM
(King Candy @ 08-04-2020 - 23:38)
(dedO'K @ 08-04-2020 - 23:28)
Сталинизм, как система- это советская(парламентская) республика
Парламентаризм в Сталинской тоталитарной диктатуре ?


Ах ну да, забыл - Сталин ведь был НИКТО и звали его НИКАК... Обычный секретарь, бумажки марал в углу


Правил - то страной (формально) товарищ Калинин, "Зиц-председатель Фунт" советского Политбюро

Сталин, "при Сталине", был премьер-министром, организуя финансирование наиболее предпочтительных отраслей экономики.
Калинин не имел полномочий по управлению, не только, страной, которой никто не может править, кроме Господа Бога, но и государством. Он был председателем президиума Верховного совета, а не царём или диктатором.
Что, ж, вас, всё, на диктатуру, то, тянет? Без диктата и штаны в сортире не снимете? Отходите вы, уже, от хрущёвского бреда о "руководящей и направляющей роли...", становитесь, наконец, гражданином своего государства.
dedO"K
4/9/2020, 7:29:24 AM
(Sinnerbi @ 08-04-2020 - 23:36)
(dedO'K @ 08-04-2020 - 20:39)
С чего вы это взяли? Для начала: к мятежной Польше, мятежной Балтии, мятежной Украине, мятежной Финляндии, мятежному Кавказу, мятежной Средней Азии, прибавилась, бы, мятежная Турция, мятежники-черкесы, расплодившиеся и размножившиеся по Ближнему Востоку, мятежный татарский Крым, татарская Казань, тюркское Поволжье, короче, тюрки-сунниты...
Болгары сцепились, бы, с румынами, а чехословаки- с Австрией, Польшей и Венгрией. Сербы, в Югославии, сцепились, бы, с бошняками-мусульманами и хорватами-католиками.

Россия не смогла уладить вопрос с Порт-Артуром и потеряла влияние на Внешнюю Монголию. Думаете, она удержала, бы, колонии от Финляндии до Эфиопии?
Какие мятежи? Последний в Польше был в 19 веке. Со Средней Азией, Кавказом разобрались тоже в 19 веке. Украины вообще не было, а под Гельсингфорсом дачи были. Делать из балканских стран свои колонии не было никакого смысла, но бузить друг с дружкой не давать и нападать на них тоже никому не позволять. Оккупировать Турцию тоже было незачем. Отрезать ее от проливов и сделать там анклав , на базе которого развернуть ВМБ и армейскую группировку, держащую всех в узде.

Вы путаете мятеж с бунтом, а бунт- с вооруженным сопротивлением.
Просто, представьте себе, что являетесь главой семьи, где все домочадцы считают вас своим личным врагом и ищут поддержки на стороне. Сможете скрепить свою семью и жить в любви и мире в такой обстановке?
Вот, Александр(толи Второй, толи Третий) более трезво оценивал ситуацию: у России(имеется в виду империя) два союзника: армия и флот.
И мятеж против империи, приведший к революции, начали, как раз, эти два "союзника", причём, командование, а не рядовой состав.
Вот такой суд Божий.
Marinw
4/9/2020, 8:28:28 AM
(ferrara @ 09-04-2020 - 00:41)
Чем бы Германия могла устроить блокаду в Северном море и вызвать страшный сон у британского адмиралтейства, если практически весь её военный флот утонул в Скапа-Флоу в 1919 году? 00058.gif

Подводными лодками
Marinw
4/9/2020, 8:30:00 AM
(Sorques @ 09-04-2020 - 03:10)
До от Батуми до Трапезунда-Трабзона более 200 км.. А русские войска его взяли в 1916 под командованием генерала Юденича, того самого...на других участках было продвижение и далее Эрзурума, на расстояния 250 км от границ РИ.. Захваченные территории примерно соответствовали современной Грузии и Армении вместе взятым..

Уже думали о походе на проливы сухопутным путем
de loin
4/9/2020, 8:46:22 AM
(Sorques @ 09-04-2020 - 03:10)
(ferrara @ 09-04-2020 - 00:41)
Русская армия за всё время войны продвинулась по территории Турции в направлении Константинополя чуть более, чем на 50 км.
До от Батуми до Трапезунда-Трабзона более 200 км.. А русские войска его взяли в 1916 под командованием генерала Юденича, того самого...на других участках было продвижение и далее Эрзурума, на расстояния 250 км от границ РИ.. Захваченные территории примерно соответствовали современной Грузии и Армении вместе взятым..

Да, Юденич был наиболее успешным русским генералом во время I M.B.
Marinw
4/9/2020, 9:53:41 AM
(de loin @ 09-04-2020 - 06:46)
Да, Юденич был наиболее успешным русским генералом во время I M.B.

Но и он оказался неспособным победить большевиков
ferrara
4/9/2020, 10:47:38 AM
(Sorques @ 09-04-2020 - 03:10)
(ferrara @ 09-04-2020 - 00:41)
Русская армия за всё время войны продвинулась по территории Турции в направлении Константинополя чуть более, чем на 50 км.
До от Батуми до Трапезунда-Трабзона более 200 км.. А русские войска его взяли в 1916 под командованием генерала Юденича, того самого...на других участках было продвижение и далее Эрзурума, на расстояния 250 км от границ РИ.. Захваченные территории примерно соответствовали современной Грузии и Армении вместе взятым..

Да. От Батуми до Трабзона 210 км, если по автомобильной дороге. Но от Трабзона до Константинополя было ещё 1100 км. Юденич был отстранён от командования 31 мая 1917 года за то, что отказался выполнить приказ Керенского о дальнейшем наступлении. К этому времени в России наблюдался развал экономики, тыл был дезорганизован, в снабжении войск наступили огромные трудности, дисциплина в армии упала до предела, началось повальное дезертирство. В таких условиях невозможно было не только наступать, но и обороняться.

Marinw:


(ferrara @ 09-04-2020 - 00:41)
Чем бы Германия могла устроить блокаду в Северном море и вызвать страшный сон у британского адмиралтейства, если практически весь её военный флот утонул в Скапа-Флоу в 1919 году?


Подводными лодками

После капитуляции Германии, все оставшиеся немецкие подлодки были переданы странам победительницам, а дальнейшее строительство подводных лодок Германией по условиям Версальского мира было запрещено.
Cityman
4/9/2020, 10:58:21 AM
(de loin @ 09-04-2020 - 00:44)
(Marinw @ 08-04-2020 - 18:34)
ТОП-10 лучших советских фильмов о Великой Отечественной Войне.https://www.youtube.com/watch?v=OyrI0ai_rgI

Может быть кто-нибудь в карантине и посмотрит хороший фильм, о котором узнает из этого ролика
Узнает из этого ролика – это о молодой молодёжи.
Ещё была кинотрилогия с Вячеславом Тихоновым в гл. роли, где один из фильмов, который я тогда смотрел в кинотеатре назывался «Фронт в тылу врага».
Трилогия была:

Фронт без флангов
Фронт за линией фронта
Фронт в тылу врага

кстати, Тихонов за первые 2 фильма получил Премию Ленинского комсомола + за первый фильм еще и Золотую медаль им.Довженко (с) Википедия
alexalex83
4/9/2020, 12:08:22 PM
(Sorques @ 09-04-2020 - 03:10)
(ferrara @ 09-04-2020 - 00:41)
Русская армия за всё время войны продвинулась по территории Турции в направлении Константинополя чуть более, чем на 50 км.
До от Батуми до Трапезунда-Трабзона более 200 км.. А русские войска его взяли в 1916 под командованием генерала Юденича, того самого...на других участках было продвижение и далее Эрзурума, на расстояния 250 км от границ РИ.. Захваченные территории примерно соответствовали современной Грузии и Армении вместе взятым..

Влад, вы что-нибудь читали об успехах РИА на турецком фронте в 1 МВ?
А если про них там не написано- значит их не было!!
По крайней мере для Таниеподобных.
Ором
4/9/2020, 12:17:18 PM
Вот в этом то вся и беда. Как что не так так сразу давай делить на Красных и Белых. На Танеподобных и иных. Вот из-за таких вот пулеметы закапывать не возможно. Все время надо на вышке стоять. Ибо начут делится на тех и этих, начнут драться. Сломают страну. Вот об этом надо снимать. О том что издревле идет гражданская война. А пока она идет. Нужен царь с опричненой. Что бы бил глупые головы.
ferrara
4/9/2020, 1:19:13 PM
(Ором @ 09-04-2020 - 10:17)
Вот в этом то вся и беда. Как что не так так сразу давай делить на Красных и Белых. На Танеподобных и иных.
Да, не обращайте внимания. У него просто хамское воспитание.
dedO"K
4/9/2020, 1:37:16 PM
(Ором @ 09-04-2020 - 11:17)
Вот в этом то вся и беда. Как что не так так сразу давай делить на Красных и Белых. На Танеподобных и иных. Вот из-за таких вот пулеметы закапывать не возможно. Все время надо на вышке стоять. Ибо начут делится на тех и этих, начнут драться. Сломают страну. Вот об этом надо снимать. О том что издревле идет гражданская война. А пока она идет. Нужен царь с опричненой. Что бы бил глупые головы.

Закапывайте пулемёт, не бойтесь. Война фанатов- она, только, на словах такая грозная.
И не надейтесь на царей. Как показала история, цари весьма случайно, но крайне неудачно падают на ножики, ударяются о табакерки, давятся гвардейскими шарфами, скоропостижно умирают от болезней, подрываются на самодельных бомбах или вовремя устают и уходят.
Ором
4/9/2020, 1:42:41 PM
(dedO'K @ 09-04-2020 - 11:37)
Закапывайте пулемёт, не бойтесь.

Ага щаз. А вирусоносителей чем отстреливать.
А вот интересно кино про современную войну как снимать будут. Думаю в формате бондианы будет нормально.
Marinw
4/9/2020, 2:30:15 PM
(Ором @ 09-04-2020 - 10:17)
Вот в этом то вся и беда. Как что не так так сразу давай делить на Красных и Белых. На Танеподобных и иных. Вот из-за таких вот пулеметы закапывать не возможно. Все время надо на вышке стоять. Ибо начут делится на тех и этих, начнут драться. Сломают страну. Вот об этом надо снимать. О том что издревле идет гражданская война. А пока она идет. Нужен царь с опричненой. Что бы бил глупые головы.

И чьи же, по Вашему, будут эти глупые головы, по которым они будут бить?
Marinw
4/9/2020, 2:32:47 PM
(Ором @ 09-04-2020 - 11:42)
А вот интересно кино про современную войну как снимать будут. Думаю в формате бондианы будет нормально.

Снимать будут как захочет спонсор и в зависимости от его вкусов.