Фильм Тарас Бульба
49-ый
Специалист
1/12/2013, 2:57:28 AM
Вопрос к тем кто видел фильм "Тарас Бульба". Если кто заметил, в фильме кричат: "За Русь!" Признаюсь, я бы этого даже и не заметил. Но в отличии от меня это заметили многие украинцы.
Так как я слабоват в истории, я тоже задался вопросом "А почему за Русь?" Понятно что это вымышленый роман. Но вы думаете что в то время местное население действительно кричало бы "за Русь"?
Некоторые украинцы утверждают, так как спонсор фильма это Россия, вот и кричат в фильме "за Русь". Другими словами: Россия опять показала Украине кто она для неё. Что вы думаете или знаете об этом?
Так как я слабоват в истории, я тоже задался вопросом "А почему за Русь?" Понятно что это вымышленый роман. Но вы думаете что в то время местное население действительно кричало бы "за Русь"?
Некоторые украинцы утверждают, так как спонсор фильма это Россия, вот и кричат в фильме "за Русь". Другими словами: Россия опять показала Украине кто она для неё. Что вы думаете или знаете об этом?
rattus
Удален 1/12/2013, 3:11:14 AM
(49-ый @ 11.01.2013 - время: 22:57)
Ну если быть точным то в описываемые времена территорию современной Украины называли Русью чаще чем территорию современной России. Да и Ещё долго для иностранцев Россия была лишь Московией, а её жители - московитами.
Но вы думаете что в то время местное население действительно кричало бы "за Русь"?Вряд ли.
Так как я слабоват в истории, я тоже задался вопросом "А почему за Русь?"
Ну если быть точным то в описываемые времена территорию современной Украины называли Русью чаще чем территорию современной России. Да и Ещё долго для иностранцев Россия была лишь Московией, а её жители - московитами.
Но вы думаете что в то время местное население действительно кричало бы "за Русь"?Вряд ли.
ps2000
Акула пера
1/12/2013, 3:16:55 AM
(49-ый @ 11.01.2013 - время: 22:57)
Про то что Киев - мать городов русских - слышали?
Правда я не понимаю - почему Киев и вдруг мать
Вопрос к тем кто видел фильм "Тарас Бульба". Если кто заметил, в фильме кричат: "За Русь!" Признаюсь, я бы этого даже и не заметил. Но в отличии от меня это заметили многие украинцы.
Про то что Киев - мать городов русских - слышали?
Правда я не понимаю - почему Киев и вдруг мать
49-ый
Специалист
1/12/2013, 3:20:09 AM
(rattus @ 11.01.2013 - время: 22:11)
Вот именно вас, Раттус, я и ждал ))) Я задам пару тупых вопросов, а вы если знаете, поделитесь, пожалуйсто, своими знаниями.
Значит действия романа происходят на Руси, так?
В то время, Украина входила в территорию Руси?
Вряд ли.
Вот именно вас, Раттус, я и ждал ))) Я задам пару тупых вопросов, а вы если знаете, поделитесь, пожалуйсто, своими знаниями.
Значит действия романа происходят на Руси, так?
В то время, Украина входила в территорию Руси?
Мавзон
Акула пера
1/12/2013, 3:30:54 AM
(49-ый @ 11.01.2013 - время: 23:20)
Повесть Гоголя, да, не вполне исторически достоверена. Но "Украина" - от слов "у края" - т.е. на границе Руси. Много можно найти странностей - и вес Тараса в 20 пудов, и кремневые ударные замки пистолей в 15 веке... Но суть - единство славянского государства, Русь Великая, Малая и Белая.
Значит действия романа происходят на Руси, так?
В то время, Украина входила в территорию Руси?
Повесть Гоголя, да, не вполне исторически достоверена. Но "Украина" - от слов "у края" - т.е. на границе Руси. Много можно найти странностей - и вес Тараса в 20 пудов, и кремневые ударные замки пистолей в 15 веке... Но суть - единство славянского государства, Русь Великая, Малая и Белая.
Безумный Иван
Акула пера
1/12/2013, 3:34:36 AM
(Мавзон @ 11.01.2013 - время: 23:30)
(49-ый @ 11.01.2013 - время: 23:20)
Значит действия романа происходят на Руси, так?
В то время, Украина входила в территорию Руси? Повесть Гоголя, да, не вполне исторически достоверена. Но "Украина" - от слов "у края" - т.е. на границе Руси. Много можно найти странностей - и вес Тараса в 20 пудов, и кремневые ударные замки пистолей в 15 веке... Но суть - единство славянского государства, Русь Великая, Малая и Белая. Да нет же. "Украина" не от слова "у края", а от древнего слова "Укр" Видоизменено от "Орк"
(49-ый @ 11.01.2013 - время: 23:20)
Значит действия романа происходят на Руси, так?
В то время, Украина входила в территорию Руси? Повесть Гоголя, да, не вполне исторически достоверена. Но "Украина" - от слов "у края" - т.е. на границе Руси. Много можно найти странностей - и вес Тараса в 20 пудов, и кремневые ударные замки пистолей в 15 веке... Но суть - единство славянского государства, Русь Великая, Малая и Белая. Да нет же. "Украина" не от слова "у края", а от древнего слова "Укр" Видоизменено от "Орк"
49-ый
Специалист
1/12/2013, 3:46:04 AM
(Мавзон @ 11.01.2013 - время: 22:30)
Повесть Гоголя, да, не вполне исторически достоверена. Но "Украина" - от слов "у края" - т.е. на границе Руси. Много можно найти странностей - и вес Тараса в 20 пудов, и кремневые ударные замки пистолей в 15 веке... Но суть - единство славянского государства, Русь Великая, Малая и Белая. Вопрос, в принципе, не в этимологии. Теория о том, что Украина происходит от "окрАина", может быть и имеет свою почву под ногами.
Вопрос конкретно в факте. Фильм снимают на Украине (Каменно-Подольск, если не ошибаюсь), а кричат за "Русь". На Украине прокатывает волна критики и понять критику можно.
Может быть действительно Россия относиться к Украине как полный шовинист? Или это Украины низкая самооценка, отсюда и критика. Есть много конфликтных ситуаций между Россией и Украиной, и я взял, на мой взгляд, самый невинный случай.
Повесть Гоголя, да, не вполне исторически достоверена. Но "Украина" - от слов "у края" - т.е. на границе Руси. Много можно найти странностей - и вес Тараса в 20 пудов, и кремневые ударные замки пистолей в 15 веке... Но суть - единство славянского государства, Русь Великая, Малая и Белая. Вопрос, в принципе, не в этимологии. Теория о том, что Украина происходит от "окрАина", может быть и имеет свою почву под ногами.
Вопрос конкретно в факте. Фильм снимают на Украине (Каменно-Подольск, если не ошибаюсь), а кричат за "Русь". На Украине прокатывает волна критики и понять критику можно.
Может быть действительно Россия относиться к Украине как полный шовинист? Или это Украины низкая самооценка, отсюда и критика. Есть много конфликтных ситуаций между Россией и Украиной, и я взял, на мой взгляд, самый невинный случай.
Мавзон
Акула пера
1/12/2013, 3:48:27 AM
В ХХ веке Украина получила от России "в подарок" сперва Луганскую и Донецкую области, в 1928 году, потом, в 1954 году - Крым. Нехреновые подарочки делали, ныне - потенциальному члену НАТО и не самому дружественному государству.
49-ый
Специалист
1/12/2013, 3:57:26 AM
(Мавзон @ 11.01.2013 - время: 22:48)
А мне Крым не так жалко, как Аляску. Я считаю, Крым "своим" ушёл)))
Потенциальный, не потенциальный... в критической ситуации всё равно они "свои". Или я ошибаюсь?
В ХХ веке Украина получила от России "в подарок" сперва Луганскую и Донецкую области, в 1928 году, потом, в 1954 году - Крым. Нехреновые подарочки делали, ныне - потенциальному члену НАТО и не самому дружественному государству.
А мне Крым не так жалко, как Аляску. Я считаю, Крым "своим" ушёл)))
Потенциальный, не потенциальный... в критической ситуации всё равно они "свои". Или я ошибаюсь?
Мавзон
Акула пера
1/12/2013, 4:06:22 AM
(49-ый @ 11.01.2013 - время: 23:57)
Нет коварнее врагов, чем бывшие друзья. Эта Хру-щедрость теперь влетает России в изрядную "копеечку" и может послужить средством политшантажа. Вот что такое - Горбачевско - Ельцинская щедрая раздача суверенитетов на деле.
Потенциальный, не потенциальный... в критической ситуации всё равно они "свои". Или я ошибаюсь?
Нет коварнее врагов, чем бывшие друзья. Эта Хру-щедрость теперь влетает России в изрядную "копеечку" и может послужить средством политшантажа. Вот что такое - Горбачевско - Ельцинская щедрая раздача суверенитетов на деле.
bolik@lelik
Акула пера
1/12/2013, 4:10:28 AM
(49-ый @ 11.01.2013 - время: 23:57)
А Вы думаете что Аляску бы удержали в составе России если б не продали? Сильно она географически неудобно рассположена,и далеко.
А мне Крым не так жалко, как Аляску. Я считаю, Крым "своим" ушёл)))
А Вы думаете что Аляску бы удержали в составе России если б не продали? Сильно она географически неудобно рассположена,и далеко.
Мавзон
Акула пера
1/12/2013, 4:16:51 AM
(bolik@lelik @ 12.01.2013 - время: 00:10)
(49-ый @ 11.01.2013 - время: 23:57)
И Аляску, и Калифорнию - конечно, нет. У нас и с Дальним Востоком проблеммы до сих пор. Повезло Аляске.
(49-ый @ 11.01.2013 - время: 23:57)
А мне Крым не так жалко, как Аляску. Я считаю, Крым "своим" ушёл)))
А Вы думаете что Аляску бы удержали в составе России если б не продали? Сильно она географически неудобно рассположена,и далеко.
И Аляску, и Калифорнию - конечно, нет. У нас и с Дальним Востоком проблеммы до сих пор. Повезло Аляске.
rattus
Удален 1/12/2013, 4:23:10 AM
(49-ый @ 11.01.2013 - время: 23:20)
Ага. Если быть точным то скорее всего в Русском воеводстве
В то время, Украина входила в территорию Руси?Не входила, она была и была Русью. В отличии от Московии.
В ХХ веке Украина получила от России "в подарок" сперва Луганскую и Донецкую области, в 1928 годуВ 1928 году никакого государства Россия не существовало.
Значит действия романа происходят на Руси, так?
Ага. Если быть точным то скорее всего в Русском воеводстве
В то время, Украина входила в территорию Руси?Не входила, она была и была Русью. В отличии от Московии.
В ХХ веке Украина получила от России "в подарок" сперва Луганскую и Донецкую области, в 1928 годуВ 1928 году никакого государства Россия не существовало.
49-ый
Специалист
1/12/2013, 4:34:11 AM
(rattus @ 11.01.2013 - время: 23:23)
Не входила, она была и была Русью. В отличии от Московии. Ну я так и представлял.
А вы сами как объясняете критику в адрес фильма? Это просто шум на пустом месте, была бы причина?
Ведь получается, что вроде исторически всё сходится (ну, помним что это фикция).
А Вы думаете что Аляску бы удержали в составе России если б не продали? Сильно она географически неудобно рассположена,и далеко.
Интересная точка зрения. Слышу такую в первый раз.
Может быть стратегически бы и удержали.. теперь уже кто знает? )))
Не входила, она была и была Русью. В отличии от Московии. Ну я так и представлял.
А вы сами как объясняете критику в адрес фильма? Это просто шум на пустом месте, была бы причина?
Ведь получается, что вроде исторически всё сходится (ну, помним что это фикция).
А Вы думаете что Аляску бы удержали в составе России если б не продали? Сильно она географически неудобно рассположена,и далеко.
Интересная точка зрения. Слышу такую в первый раз.
Может быть стратегически бы и удержали.. теперь уже кто знает? )))
Мавзон
Акула пера
1/12/2013, 4:39:07 AM
(rattus @ 12.01.2013 - время: 00:23)
Не вдаваясь в казуистику, Украина охотно схавала подарочек.
В 1928 году никакого государства Россия не существовало.
Не вдаваясь в казуистику, Украина охотно схавала подарочек.
rattus
Удален 1/12/2013, 5:29:13 AM
(49-ый @ 12.01.2013 - время: 00:34)
А вы сами как объясняете критику в адрес фильма? Поцреотизма много. Да и исторически не сходиться. Для начала для казаков русь" ( русское воеводство) это административная единица Речи Посполитой. Против которой они собственои воевали по книге. С какой стати они за неё кричать будут?
Не вдаваясь в казуистикуА тут и нечего вдаваться. Небыло никаких подарков. Или вы перекладывая деньги из одного кармана штанов в другой себе подарок делаете?
Интересная точка зрения. Слышу такую в первый раз.
Может быть стратегически бы и удержали.. Не удержали. В те времена попросту небыло технических возможностей это сделать.
А вы сами как объясняете критику в адрес фильма? Поцреотизма много. Да и исторически не сходиться. Для начала для казаков русь" ( русское воеводство) это административная единица Речи Посполитой. Против которой они собственои воевали по книге. С какой стати они за неё кричать будут?
Не вдаваясь в казуистикуА тут и нечего вдаваться. Небыло никаких подарков. Или вы перекладывая деньги из одного кармана штанов в другой себе подарок делаете?
Интересная точка зрения. Слышу такую в первый раз.
Может быть стратегически бы и удержали.. Не удержали. В те времена попросту небыло технических возможностей это сделать.
Мавзон
Акула пера
1/12/2013, 5:35:43 AM
(rattus @ 12.01.2013 - время: 01:29)
ШирОко распОлзлись те штАны. Хорошо в них гарни хлопчики влызлы! А если Крым назад в кармашек перелОжить - дуже взвоють?! Понеже!
QUOTE]Не вдаваясь в казуистику
А тут и нечего вдаваться. Небыло никаких подарков. Или вы перекладывая деньги из одного кармана штанов в другой себе подарок делаете?
ШирОко распОлзлись те штАны. Хорошо в них гарни хлопчики влызлы! А если Крым назад в кармашек перелОжить - дуже взвоють?! Понеже!
rattus
Удален 1/12/2013, 5:39:41 AM
(Мавзон @ 12.01.2013 - время: 01:35)
Обойдётесь. Сначала крымчакам дань за пиццот лет выплатите, а тогда посмотрим.
ШирОко распОлзлись те штАны.Всё с временем расползаеться. Особенно этому подвержены государства созданые путём захвата территорий других стран и народов.
А если Крым назад в кармашек перелОжить - дуже взвоють?! Понеже!
Обойдётесь. Сначала крымчакам дань за пиццот лет выплатите, а тогда посмотрим.
ШирОко распОлзлись те штАны.Всё с временем расползаеться. Особенно этому подвержены государства созданые путём захвата территорий других стран и народов.
Безумный Иван
Акула пера
1/12/2013, 5:45:55 AM
(rattus @ 12.01.2013 - время: 01:39)
Раттус, а откуда у Украины Крым? Завоевали, али как?
Обойдётесь. Сначала крымчакам дань за пиццот лет выплатите, а тогда посмотрим.
Раттус, а откуда у Украины Крым? Завоевали, али как?
Мавзон
Акула пера
1/12/2013, 5:46:57 AM
(rattus @ 12.01.2013 - время: 01:39)
Э, батенька, а ведь не всегда в России бал правят Путины, бывают и Петры Великие!
Обойдётесь. Сначала крымчакам дань за пиццот лет выплатите, а тогда посмотрим.
ШирОко распОлзлись те штАны.
Всё с временем расползаеться. Особенно этому подвержены государства созданые путём захвата территорий других стран и народов.
Э, батенька, а ведь не всегда в России бал правят Путины, бывают и Петры Великие!