Фигурист с больной спиной

Билл Баклуши
2/15/2014, 6:19:03 AM
Мне кажется, что во всей этой истории со снятием Плющенко есть еще и моральный аспект. Плющенко отлично знал, что физически не готов к этому старту еще за сутки до непосредственно начала состязаний. Его не поразил внезапный приступ, не поразил удар молнии. И все же он тянул до последнего. И отказался тогда, когда произвести замену уже было нельзя. Почему так? У меня только один вариант ответа. Теперь все запомнят уход Плющенко, он звезда, о нем говорят. А теперь на минуточку представим, что Ковтун выиграл бы золото, так же как выиграл чемпионат России? Кто бы тогда вспомнил о неудачнике Плющенко? Как говориться король умер - да здравствует король! Мог ли такое позволить себе "звезда" Плющенко? А тем более его женушка? Да не за что! А как назвать такое поведение.. тут уж каждый решает для себя сам.

скрытый текст
«Мне предложили: „Ты можешь кататься дальше“. И я попробовал себя. Я пытался сделать все возможное для страны, все возможное для спорта, для фигурного катания, для болельщиков. Но у меня, к сожалению, не получилось, потому что было падение за день до выступления, сложное падение с четверного прыжка, и все усугубилось акселем в три с половиной оборота на разминке, и просто я не чувствовал тела, не чувствовал правой ноги», — цитирует двукратного олимпийского чемпиона «Советский спорт».https://news.rambler.ru/23512984/
Inquisitor6789
2/15/2014, 6:23:50 AM
(ЛеРТ @ 15.02.2014 - время: 02:06)
(dogfred @ 14.02.2014 - время: 20:12)
Так правильно ли сделала Федерация фигурного катания во главе с Горшковым и тренером Мишиным, сделав ставку хоть и на титулованного. но больного спортсмена, рискнув его здоровьем ради медалей и престижа страны?
Нет, неправильно. Должны были предвидеть такую ситуацию и иметь резерв, чтобы при первой же возможности заменить Плющенко, уж коли решили его двигать.

Есть целые институты со светилами медицинских наук. Не надо иметь кучу ученых степеней чтобы знать следующее:
а) в фигурном катании падают.
б) падение для Плющенко может закончиться катастрофой.
Неужели никто этого не понимал?

В лучшем случае это халатность руководства, допустившего эту ситуацию. Понадеялись на "авось" и на обезболивающее, что недопустимо когда речь идет о таких мероприятиях.
В худшем - все всё знали и предвидели такую неприятность, но играли в свои игры.

Итог: на Олимпиаде Россия вообще не выставила спортсмена на мужское одиночное. Но видно, в их подковерных играх ставки были настолько высоки, что такой итог никого не смущал.

Необходимо учитывать еще и то, что про травму плющенко было известно очень давно. В связи с этим вопрос - как можно было выставить спортсмена на главное соревнование который может сломаться в любой момент? Имхо тут очень хорошее лобби.
Даже если бы Ковтун не получил золота, то по оценкам некоторых экспертов он спокойно мог побороться за серебро. А медаль, пусть и серебряная, все одно лучше чем ничего.
Кроме того, не стоит забывать сколько было самому плющенко когда он в турине выступал. И почему то никто не говорил, что он морально не готов на 4 выступления в мужской одиночке.
Inquisitor6789
2/15/2014, 6:26:14 AM
(Билл Баклуши @ 15.02.2014 - время: 02:19)
скрытый текст
«Мне предложили: „Ты можешь кататься дальше“. И я попробовал себя. Я пытался сделать все возможное для страны, все возможное для спорта, для фигурного катания, для болельщиков. Но у меня, к сожалению, не получилось, потому что было падение за день до выступления, сложное падение с четверного прыжка, и все усугубилось акселем в три с половиной оборота на разминке, и просто я не чувствовал тела, не чувствовал правой ноги», — цитирует двукратного олимпийского чемпиона «Советский спорт».https://news.rambler.ru/23512984/

Согласен с тобой. Для инвалидов есть паралимпийские игры.
ЛеРТ
2/15/2014, 6:36:35 AM
(Билл Баклуши @ 15.02.2014 - время: 02:19)
Почему так? У меня только один вариант ответа. Теперь все запомнят уход Плющенко, он звезда, о нем говорят.

Кроме всего этого, это отличная пиар-акция перед предстоящими гастролями) Аншлаги обеспечены)
Баюша
2/15/2014, 7:19:15 AM
Ребята, я вам скажу честно, не нравится мне эта шумиха и эти обвинения...
Да, скорее всего, подковерная борьба в федерации была... да, скорее всего кто-то получил хороший куш за ввод Плющенко в основную группу. Но, с другой стороны, он не слился сразу. Он победил в командных, его вклад в победу существенный... И вряд ли он стал бы глупо выпендриваться, что бы просто попиариться... Думаю, что он верил в себя и в свои силы, но не получилось... И даже если сравнивать с Юстиной, то нагрузка на сломанную стопу однообразная и можно к такой боли немного приспособиться. А спина у фигуриста - участвует во всех элементах и нагрузка на нее в разные моменты разновекторная и разносильная (если так можно сказать). Все-таки хочется верить, что видный спортсмен не просто сдался ради каких-то мнимых дивидендов...
Ещё вчера сегодня было завтра
Sister of Night
2/15/2014, 1:24:15 PM
(milenа @ 15.02.2014 - время: 00:24)
(Sister of Night @ 14.02.2014 - время: 23:43)
Очевидно, что фигурное катание более сложный вид спорта, чем классические лыжи. В лыжах всегда можно остановиться и сойти, а в фигурном катании полно элементов, исполнение которых опасно для жизни.
Это кому очевидно, вам? Рассуждения дилетанта, который лыжи и коньки только по телевизору видел. Вот интересно, а прыжки с трамплина опаснее фигурного катания? А скоростной спуск, где совсем недавно были вынуждены ограничивать максимальную скорость лыжника со 140 км/ч до 120? А скелетон, где спортсмен летит головой вперед по ледяному желобу с бешеной скоростью?
Очевидно ей... ага...

Я хожу на лыжах и пол-форума об этом знают.
Прыжки с трамплина - опасный вид спорта. Поэтому я и не прыгаю с трамплина, а катаюсь по лыжне, чего и вам желаю.

image
Sister of Night
2/15/2014, 1:36:53 PM
(Inquisitor6789 @ 15.02.2014 - время: 00:18)
(Sister of Night @ 14.02.2014 - время: 23:43)
Очевидно, что фигурное катание более сложный вид спорта, чем классические лыжи. В лыжах всегда можно остановиться и сойти, а в фигурном катании полно элементов, исполнение которых опасно для жизни.
Ой ли? В катании, тем более одиночном, крутят сальто? Максимум что тут можно получить так это перелом ноги. Да и то надо очень постараться. В парном катании наверно соглашусь, что риск получить травму выше. Да и то только из-за поддержек (вспоминается как Татьмянину "уронили", это было жестко).
А про сложность того или иного вида спорта давайте не будем судить если сами не занимаемся как минимум на полупрофессиональном уровне.
В защиту лыжниц могу сказать следующее - попробуйте пробежать, да нет, что там, просто пройти 50 км. Если пройдете меньше чем за 4 часа, то тогда с вами можно будет поспорить какой вид спорта тяжелее в физическом плане. И Вы не забывайте, что фиг катанием начинают заниматься лет с 4-5. К 19-23 годам как раз подводят к олимпийским стартам. А после олимпиады хоть трава не расти.
Ну и напоследок провокационный вопрос - что Вы считаете более тяжелым в физическом плане и более сложный, бобслей или керлинг? И то и другое олимпийские виды спорта.

Я ходила 20 км на лыжах, люблю лыжи именно за то что это доступный и полезный вид с порта, один из самых полезных для здоровья.
Вот про бобслей или кёрлинг - понятия не имею. Но из всех видов спорта самой большой спецподготовки требуют разве только фигурное катание и гимнастика - ими занимаются с 4-х лет. Не думаю, что в бобслей или кёрлинг приходят дети с 4-х лет.

видео с ютуба - падения фигуристов


Баюша
2/15/2014, 2:02:46 PM
(Sister of Night @ 15.02.2014 - время: 09:24)
Я хожу на лыжах и пол-форума об этом знают.
Прыжки с трамплина - опасный вид спорта. Поэтому я и не прыгаю с трамплина, а катаюсь по лыжне, чего и вам желаю.

Я не вхожу в эту половину, но зато я тоже хожу... от подъезда до машины, от машины до офиса... )))) А катаюсь я на коньках, дважды в неделю по полтора часа. И еще зимой, пару раз в месяц, посещаю Силичи, нашу горно-лыжную трассу.

З.Ы. Ходить по лыжне в свое удовольствие и бегать на результат это далеко не одно и тоже. Это Вы можете в любой момент остановиться и сойти с дистанции или постоять полюбоваться заснеженной елочкой, а тот кто работает профессионально тот знает, что остановиться нельзя. Остановился - проиграл. Проиграл - вылетел из команды и потерял средства к существованию... или перешел на более низкий уровень. Нет легких видов спорта, особенно там, где кончается любительство и начинается профессионализм. Это неимоверно тяжелый труд.. Достижения в любом виде спорта требуют максимум сил, энергии и психологического напряжения. И говорить, что фигурное катание опаснее лыжных гонок, по меньшей мере не корректно.



Ещё вчера сегодня было завтра
Sister of Night
2/15/2014, 2:19:25 PM
(milenа @ 15.02.2014 - время: 09:02)
.. А катаюсь я на коньках, дважды в неделю по полтора часа. И еще зимой, пару раз в месяц, посещаю Силичи, нашу горно-лыжную трассу.

З.Ы. Ходить по лыжне в свое удовольствие и бегать на результат это далеко не одно и тоже. Это Вы можете в любой момент остановиться и сойти с дистанции или постоять полюбоваться заснеженной елочкой, а тот кто работает профессионально тот знает, что остановиться нельзя. Остановился - проиграл. Проиграл - вылетел из команды и потерял средства к существованию... или перешел на более низкий уровень. Нет легких видов спорта, особенно там, где кончается любительство и начинается профессионализм. Это неимоверно тяжелый труд.. Достижения в любом виде спорта требуют максимум сил, энергии и психологического напряжения. И говорить, что фигурное катание опаснее лыжных гонок, по меньшей мере не корректно.

Фигурное катание травматичнее и опаснее, и это очевидно. Признаюсь, я боюсь кататься на коньках, мои знакомые ломали ноги на коньках..
Юстина шла классическим стилем (т.е. по лыжне) 10 километров, т.е. там падения с риском для жизни почти на 100% исключены. Тяжело - не спорю, но менее травматично.
Валя2
2/15/2014, 3:30:28 PM
(Inquisitor6789 @ 15.02.2014 - время: 01:09)
Форумчане, если кому то будет интересно мое мнение по данному вопросу, то я считаю что плюща не надо было вообще пускать на эту олимпиаду. Причина очень проста - он не прошел предолимпийский отбор (плющ не чемпион России последнего года). Имхо это прямое нарушение. Его включили в сборную только по результатам какого-то "закрытого проката". Что это за прокат был? Что на нем показывалось? Это известно только нескольким людям.

собственно вопрос соблюдения спортивного принципа- единственный серьезный вопрос истории с Плющенко... Некие возможно существующие хитрые личные планы, снятие с соревнований в неудачный момент когда невозможна замена- всё это следствие.
А причина- как всегда в России- это произвол чиновников. Без этой вечной проблемы являющейся давно уже истинной сущностью государства- не важны были бы ни хитрые личные планы, ни вливание бабла от всяких там заинтересованных шоуменов и шоувуменов ))

И какие бы эмоциональные перлы не заявлял Жириновский, а разгонять нахрен ВСЮ федерацию фигурного катания обязательно надо.

Чтобы в отставку уходили ВСЕ причастные к скандалу- как за бугром, в странах которые для местных лоялистов всегда остаются "недостаточно" правовыми и поэтому "логически" гыгы получается что местным коррупционерам- чинарям тем более можно нарушать законы ))
И пусть работают детскими тренерами или там охраниками, заслужили.

Так что цель должна быть одна в таких вот скандалах- убирать нахрен всех хоть немного причастных чиновников, и желательно вплоть до самого высшего уровня.

Участвовал в организации этого странного "закрытого просмотра"- уволен без права занимать должности в спортивных структурах! Принял на работу тех кто организовал закрытый просмотр- уволен без права занимать руководящие должности в спортивных структурах ))
alexalex83
2/15/2014, 3:52:38 PM
(Radko @ 15.02.2014 - время: 01:33)
(darsie @ 14.02.2014 - время: 21:33)
действительно,мрак какой-то...
ведь это все таки спорт, радостное состязание ЗДОРОВЫХ тел и умов, а не отчаянная штыковая атака 41-го года ,что бы любой ценой хоть на сутки остановить врага...
почему по правилам соревнований, пусть при самой строгой медицинской международной комиссии, не менять покалеченных спортсменов на заранее утвержденный запас... ну кому нужно пытать людей,заставляя бежать на лыжах со сломанной ногой или прыгать по льду с трещинами в позвонках... 00045.gif
Профессиональный спортсмен этому свою жизнь посвящает. Она вся как бой - на пределе. Другие до уровня Олимпиады не добираются. А уж до медалей - и подавно.

Все он правильно сделал. Надеялся дать крайний красивый бой. Не получилось. Не нам винить в чем-то Евгения.

Кроме того, что занял место перспективного парня, выигравшего отбор на чемпионате страны.
Приехал за командным золотом.
alexalex83
2/15/2014, 3:56:31 PM
(Sister of Night @ 15.02.2014 - время: 09:24)
(milenа @ 15.02.2014 - время: 00:24)
(Sister of Night @ 14.02.2014 - время: 23:43)
Очевидно, что фигурное катание более сложный вид спорта, чем классические . В лыжах всегда можно остановиться и сойти, а в фигурном катании полно элементов, исполнение которых опасно для жизни.
Это кому очевидно, вам? Рассуждения дилетанта, который лыжи и коньки только по телевизору видел. Вот интересно, а прыжки с трамплина опаснее фигурного катания? А скоростной спуск, где совсем недавно были вынуждены ограничивать максимальную скорость лыжника со 140 км/ч до 120? А скелетон, где спортсмен летит головой вперед по ледяному желобу с бешеной скоростью?
Очевидно ей... ага...
Я хожу на лыжах и пол-форума об этом знают.
Прыжки с трамплина - опасный вид спорта. Поэтому я и не прыгаю с трамплина, а катаюсь по лыжне, чего и вам желаю.

Странно,на дворе 21-век, а у вас древние лыжи с древнейшими креплениями..Их уже и не выпускают много лет.
Поэтому либо фото старое. Либо -вы мало ходите, потому что большую нагрузку подобные лыжики не выдерживают..
dogfred
2/15/2014, 4:12:42 PM
Трудно судить о том, почему Евгений Плющенко оказался единственным заявленным Россией на Игры одиночником. И чем руководствовался МОК, распределяя квоты.

"Распределение квот Игр-2014 по итогам чемпионата мира

Мужчины: 3 – Канада, Япония, 2 – Казахстан, Испания, США, Франция, Чехия, 1 – Германия, Китай, Узбекистан, Россия, Швеция, Бельгия, Австрия, Эстония (6 – на Nebelhorn Trophy).

Женщины: 3 – Южная Корея, Япония, США, 2 – Италия, Китай, Канада, Россия, 1 – Франция, Швеция, Украина, Эстония, Словакия, Германия, Великобритания (6 – на Nebelhorn Trophy).

Пары: 3 – Россия, Канада, 2 – Германия, Китай, Франция, США, Италия (4 – на Nebelhorn Trophy).

Танцы на льду: 3 – США, Канада, Россия, 2 – Италия, Франция, Германия, 1 – Великобритания, Украина, Литва, Азербайджан (5 – на Nebelhorn Trophy)."(с)

Почему не допускается замена? Любой спортсмен может получить травму, это же не шахматы. Запасные игроки есть в командных видах, а тут - квота. Значит, если накануне у спортсмена случится приступ аппендицита, то все, страна выпадает из соревнований.
Билл Баклуши
2/15/2014, 4:48:35 PM
(Sister of Night @ 15.02.2014 - время: 09:19)
Фигурное катание травматичнее и опаснее, и это очевидно. Признаюсь, я боюсь кататься на коньках, мои знакомые ломали ноги на коньках..
Юстина шла классическим стилем (т.е. по лыжне) 10 километров, т.е. там падения с риском для жизни почти на 100% исключены. Тяжело - не спорю, но менее травматично.

То есть вы видите разницу где сломать ногу на спуске лыжной трассы или же на прыжке в фигурном катании?
Билл Баклуши
2/15/2014, 4:52:53 PM
(dogfred @ 15.02.2014 - время: 11:12)
Почему не допускается замена? Любой спортсмен может получить травму, это же не шахматы. Запасные игроки есть в командных видах, а тут - квота. Значит, если накануне у спортсмена случится приступ аппендицита, то все, страна выпадает из соревнований.

Почему не допускаются? Еще как допускаются! Есть официальные запасные в любом виде спорта! И в фигурном катании тоже. В частности запасным у России был Ф.Ковтун, чемпион России. Но! вопрос в том, что заявлять о замене нужно заранее, а не за три минуты до выхода на лед. Вот именно поэтому, снятие Плющенко за минуты до выступления и выглядит гадким, потому, что замену уже произвести было невозможно!
Angelofdown
2/15/2014, 5:00:45 PM
Просто надо было Плющенко честно признаться самому себе, что он не сможет выйти на лёд. Получается, что из-за его амбиций упущен шанс Ковтуна.
dogfred
2/15/2014, 5:10:41 PM
(Angelofdown @ 15.02.2014 - время: 13:00)
Просто надо было Плющенко честно признаться самому себе, что он не сможет выйти на лёд. Получается, что из-за его амбиций упущен шанс Ковтуна.

Так не было Ковтуна в команде! В том-то и дело. Заявлен Плющенко один! Он не смог кататься -и все, мы в пролете.
Angelofdown
2/15/2014, 5:20:34 PM
(dogfred @ 15.02.2014 - время: 15:10)
(Angelofdown @ 15.02.2014 - время: 13:00)
Просто надо было Плющенко честно признаться самому себе, что он не сможет выйти на лёд. Получается, что из-за его амбиций упущен шанс Ковтуна.
Так не было Ковтуна в команде! В том-то и дело. Заявлен Плющенко один! Он не смог кататься -и все, мы в пролете.

Там же до какого-то времени можно было сделать замену и Ковтун продолжал тренировки, был до последнего готов выступить - такая инфа была.
dogfred
2/15/2014, 5:44:41 PM
А вот высказывание господина Мутко, министра спорта:
"26/01/2014, 18:00

ОРЕАНДА-НОВОСТИ / SPORT.RU. Министр спорта РФ Виталий Мутко заявил, что не видит ничего плохого в предпочтении Евгения Плющенко Максиму Ковтуну в качестве представителя России в одиночном катании на Олимпиаде в Сочи.

"Это обычный спокойный прагматизм. Я лично просил Женю готовиться к Олимпиаде еще два года назад, после того, как мы попали в сложную ситуацию. Потом у нас начал расти Максим Ковтун. 18-летний мальчишка проделал гигантскую работу, попал на Гран-при. Но что лучше: просто поехать и достойно выступить или рискнуть и выпить шампанского? В итоге на Олимпиаду едет Евгений Плющенко" – цитирует Мутко "Спорт день за днём".

Напомним, что Евгений Плющенко получил возможность выступить на Олимпиаде в обход всех принципов отбора, в соответствии с которыми участвовать в Играх должен был Максим Ковтун." (с)
erga
2/15/2014, 5:46:50 PM
(Sister of Night @ 15.02.2014 - время: 09:24)
Я хожу на лыжах и пол-форума об этом знают.
Прыжки с трамплина - опасный вид спорта. Поэтому я и не прыгаю с трамплина, а катаюсь по лыжне, чего и вам желаю.


Подруга, слышь, а чё ты на ровном месте на полусогнутых? Ползаешь себе по лыжне- ползай, пожалуйста, на здоровьичко, однако ж претенциозно, с апломбом озвучивать свое любительское мнение не моги! это я тебе, как котег советую.