Феминизм

(Эрэктус @ 01-07-2020 - 13:29)
(alexalex83 @ 01-07-2020 - 12:07)
но я вроде и за равенство ни с кем не борюсь..
ии ты где то это приметил? Какая еще борьба??
Ты предлагаешь феминисткам равенство, при этом сам равняться не собираешься.
Л - Логика.
О - Отсутствует.

Будь мужиком, вытри сопли и признай уже, что ступил.
Ну или в шахту, в шахту. Не звзди, женщина.
Я пишу- что равенство давно сущетсвует на деле.
И что борются нынешние фемки исключительно за привилегии- за счет мужчин.
а реального равенства боятся как огня.

ЗЫ. Я никогда не буду мужиком. Я- Мужчина. Если не понимаешь разницу- куда лезешь вообще?
Кстати, ты тупишь постоянно- это психика такая или галаперидол так действует?

(Алька:) @ 01-07-2020 - 02:59)
(Siren-by-the-Sea @ 01-07-2020 - 01:52)
(Алька:) @ 01-07-2020 - 01:41)
А в чем по-вашему заключается феминизм? А по-вашему?)

Когда-то давно, лет 10 назад, я вполне серьёзно могла назвать себя феминисткой. В общественно -политическом, а не мелко-бытовом смысле. В мелко-бытовом мне нет нужды 'облачаться в латы'. Моя жизнь настроена, меня окружают нормальные люди, с которыми можно быть собой и радоваться жизни, а не бороться и что-то доказывать. С политической точки зрения называть себя феминисткой сейчас просто стремно. Мне не стремно. Я часто по работе сталкиваюсь с сексизмом, а еще и в своей общественной деятельности. Вот там приходится применять очень жесткие методы противодействия, мужики вешаются от меня, если вдруг рискуют показать сексистские замашки. Но в бытовой жизни, а тем более в семейной мне этот феминизм нигде не уперся. Рядом с мужем мне нравится быть девочкой.
А почему вам стремно называться феминисткой, и зачем вы так его отстаиваете тут этот феминизм?
Не правильнее ли будет это делать в реальной жизни, чем тут копья ломать об спины тех, кто откровенно смеется над вами
А какие "сексистские замашки" они вам показывают? Замуж зовут или признаются, что хотят видеть вас в роли матери своих детей?

(dedO'K @ 01-07-2020 - 14:12)
(Алька:) @ 01-07-2020 - 02:59)
(Siren-by-the-Sea @ 01-07-2020 - 01:52)
А по-вашему?)

Когда-то давно, лет 10 назад, я вполне серьёзно могла назвать себя феминисткой. В общественно -политическом, а не мелко-бытовом смысле. В мелко-бытовом мне нет нужды 'облачаться в латы'. Моя жизнь настроена, меня окружают нормальные люди, с которыми можно быть собой и радоваться жизни, а не бороться и что-то доказывать. С политической точки зрения называть себя феминисткой сейчас просто стремно. Мне не стремно. Я часто по работе сталкиваюсь с сексизмом, а еще и в своей общественной деятельности. Вот там приходится применять очень жесткие методы противодействия, мужики вешаются от меня, если вдруг рискуют показать сексистские замашки. Но в бытовой жизни, а тем более в семейной мне этот феминизм нигде не уперся. Рядом с мужем мне нравится быть девочкой.
А почему вам стремно называться феминисткой, и зачем вы так его отстаиваете тут этот феминизм?
Не правильнее ли будет это делать в реальной жизни, чем тут копья ломать об спины тех, кто откровенно смеется над вамиА какие "сексистские замашки" они вам показывают? Замуж зовут или признаются, что хотят видеть вас в роли матери своих детей?
Я уже давно замужем, и имею детей. Ваша язвительность неуместна.
Но я терпеть не могу, когда ко мне обращаются "девочка" и указывают круг моих интересов, особенно те, кто сами мало в чем разбираются,мотивируя это тем, что это не женское дело.

(alexalex83 @ 01-07-2020 - 13:43)
Я никогда не буду мужиком.
Я это знаю.
Фантик.

(Эрэктус @ 01-07-2020 - 14:23)
(alexalex83 @ 01-07-2020 - 13:43)
Я никогда не буду мужиком. Я это знаю.
Фантик.
Фантик- это ты.
Только и способный вырезать слова из текста.
А по факту- ты явно сел в лужу.
что ж .это твоя точка комфорта)

(Sorques @ 30-06-2020 - 04:14)
(Pamela x @ 25-06-2020 - 19:36)
Я очень извиняюсь, что перебиваю, но! Научно доказано, что у человека разумного отсутствуют инстинкты. Вы не считаете женщину человеком разумным? Правда? Автоматическое поведение, витальные инстинкты удовлетворяющие потребности организма исчезли?
Это что то новое..
Кем доказано?
https://ethology.ru/other/?id=17
Стремление к удовлетворение потребностей есть, а инстинктов нет (за исключением приподнимать брови при встрече с приятным человеком)
С классических позиций биологии врожденная программа действий включает в себя ключевой стимул, общий у ВСЕХ представителей данного ВИДА, который всегда будет вызывать один и тот же фиксированный комплекс действий (ФКД). Поэтому в БИОЛОГИИ формула приобретает такой вид:

Инстинкт = Врождённые потребности + ключевой стимул + Фиксированный Комплекс Действий

Люди удовлетворяют свои потребности по-разному, занимаются любовью по-разному и возбуждают их (ключевой стимул) разные вещи.
Самки богомолов же, напротив, совокупляются с первым попавшимся самцом, которому, как одна, откусывают после акта голову.
«Материнский инстинкт», «половой инстинкт» и прочие подобные выражения - все они некорректны применительно к человеку. И некорректны они не только по отношению к человеку, но и ко всем высокоорганизованным животным.
Животные не могут реализовывать материнское поведение, если их самих не воспитывали родители. Еще в 50-х годах в рамках эксперимента по изоляции приматов их отбирали от матери и отдавали на воспитание людям. Когда особь вырастала, она не то что не могла проявлять материнских чувств, она добровольно не спаривалась. А если рожала детёныша, то он, как правило, погибал. У искусственно выращенных животных наблюдалось не только нарушение репродуктивного поведения, у них нарушились все социальные алгоритмы. Модели поведения не приходят с рождением.
Есть ли у человека врождённые элементы поведения? Да. Но есть ли у человека жестко детерминированные инстинкты? Нет. У человека фактически от инстинктов остались только потребности. В каждом нашем действии есть врождённые факторы, но инстинкта, как у богомола, у человека нет. Так что нужно либо менять определение «инстинкта», либо говорить, что в современном понимании этого слова человек их все же не имеет.
У нас есть соответствующие потребности, но нет ни врожденной программы их удовлетворения, ни ключевого стимула, ни ФКД.

На основе лекции Екатерины Виноградовой в рамках научно-просветительского проекта

Миф о материнском инстинкте активно используется для перекладывания на женщин всей тяжести заботы о новорожденных детях и последующего обесценивания материнского труда, а также для дискриминации нерожавших. Очень удобный для сексистов миф.

(Island Girl @ 02-07-2020 - 00:39)
Миф о материнском инстинкте активно используется для перекладывания на женщин всей тяжести заботы о новорожденных детях и последующего обесценивания материнского труда, а также для дискриминации нерожавших. Очень удобный для сексистов миф.
"Яжемать, я сижу с твоим ребенком, ты мне должен то и это.. "
Это не женский шовинизм, а навязанный стереотип?

Женского шовинизма вообще нет?

(Sorques @ 02-07-2020 - 01:22)
(Island Girl @ 02-07-2020 - 00:39)
Миф о материнском инстинкте активно используется для перекладывания на женщин всей тяжести заботы о новорожденных детях и последующего обесценивания материнского труда, а также для дискриминации нерожавших. Очень удобный для сексистов миф. "Яжемать, я сижу с твоим ребенком, ты мне должен то и это.. "
Это не женский шовинизм, а навязанный стереотип?

Женского шовинизма вообще нет?
Это троллинг повышенной жирности или вы серьёзно?
Нет, это не женский шовинизм. Это, вероятно, законные требования. Не знаю, что имеется в виду под "должен то и это" (уточните), но в таких обстоятельствах муж должен давать деньги на содержание жены (если она в них нуждается) и ребенка, помогать с ним в свободное от работы время...
Вообще отец и мать имеют равные обязанности по отношению к детям, но в силу гендерных стереотипов мужчины в нашей стране считают, что засесть в отпуске по уходу за ребенком должна именно жена. Разве это справедливо?

(Алька:) @ 01-07-2020 - 15:16)
(dedO'K @ 01-07-2020 - 14:12)
(Алька:) @ 01-07-2020 - 02:59)
Мне не стремно. Я часто по работе сталкиваюсь с сексизмом, а еще и в своей общественной деятельности. Вот там приходится применять очень жесткие методы противодействия, мужики вешаются от меня, если вдруг рискуют показать сексистские замашки. Но в бытовой жизни, а тем более в семейной мне этот феминизм нигде не уперся. Рядом с мужем мне нравится быть девочкой.
А почему вам стремно называться феминисткой, и зачем вы так его отстаиваете тут этот феминизм?
Не правильнее ли будет это делать в реальной жизни, чем тут копья ломать об спины тех, кто откровенно смеется над вамиА какие "сексистские замашки" они вам показывают? Замуж зовут или признаются, что хотят видеть вас в роли матери своих детей? Я уже давно замужем, и имею детей. Ваша язвительность неуместна.
Но я терпеть не могу, когда ко мне обращаются "девочка" и указывают круг моих интересов, особенно те, кто сами мало в чем разбираются,мотивируя это тем, что это не женское дело.
Ну, вот, взяли и приписали мне язвительность. А язвительности, то, и нет. Где об'ективность?
SEX- это пол человека. Максимум, что может позволить себе сексист- это видеть в каждой женщине мать своих детей и пытаться это видение реализовать, женившись на ней.
А то, что вы описали- это элементарная гордыня. Сдесь, на форуме, мне тоже, часто намекают, что я лезу с суконным рылом в калашный ряд, выдвигая это в качестве основного аргумента, но разве это сексизм?

(dedO'K @ 01-07-2020 - 05:03)
А "инстинкты" я наблюдал, только, на запойных оргиях, когда приятели и приятельницы чпокались в полубессознательном состоянии, но, дальше разовых случек в стаде это, обычно, не заходило: "дружеский секс", не более.

То, что вы наблюдали на «запойных оргиях» возможно и инстинкты, инстинкты получения удовольствия, не задумываясь о цене. Инстинкты часто могут обманывать человека в тех ситуациях, где природа не предусмотрела их применение. Но, не думайте, что все инстинкты человека сводятся только к таким инстинктам «тёмного» порядка. Наивно спорить с тем, что плотская любовь между мужчиной и женщиной, это чистой воды инстинкт. Человек воспринимает плотскую красоту особи противоположного пола совершенно инстинктивно, не отдавая себе мысленного отчёта в том, в чём заключается скрытая целесообразность, отражённая в красоте. То же самое, например, можно сказать об инстинкте самосохранения. Скажем, если в лесу вы один на один и без оружия повстречаете злого голодного серого волка, то вы даже подумать не успеете, как окажетесь на дереве. Вы даже не успеете понять, как это было. Сработает инстинкт!

Примеров можно приводить много.

Нет, вы серьёзно считаете, что у вас и у борца вольного стиля одинаковые традиции, формирующие образ жизни, и одинаковые привычки, формирующие образ действий в той или иной ситуации?
Блин! Да при чём здесь традиции? Я же говорила об определённых рефлексах, которые тренируются специально. Борцы тренируют рефлексы приёмов борьбы, а я – нет. Я тренирую другие рефлексы, которые необходимы мне для работы и для повседневной жизни.

В свете вчерашней истории с радужным мороженным можно вспомнить сексистские высказывания бывшего сенатора Лаховой, которая под прикрытием защиты прав женщин, продвигает вредительские патриархальные взгляды в духе сегодняшней гос. политики:

"Я считаю, что если бы правильно работали в школе по этому вопросу, правильно работала семья, то девочки у нас должны были бы понимать, что к тридцати годам мы считаем их старородками. Иногда вот разговариваю с молодой девушкой, а она говорит, что заграницей рожают после тридцати-сорока. Но это не идеал, конечно. Самое нормальное время рожать — это где-то в 22-25".
"Образование женщины, конечно, влияет на рождаемость в какой-то степени, но на сегодняшний день, я считаю, идёт плохая подготовительная работа девочек к семейной жизни, к формированию семьи. Когда проводили опросы, девочки на первое место ставят образование, на втором потом карьера, а семья на третьем месте. Я считаю, в какой-то степени подготовка девочек к семейной жизни, начиная со школы, даже не в старших классах, а в начальных. Такие уроки должны проходить. Можно было бы сделать специальный предмет по здоровому образу жизни".

https://govoritmoskva.ru/news/236065/

Как однако удобно.
Как у человека инстинктов нет, так это научные данные.
А как в 30 лет женщина старородящая, так это - "вредительские патриархальные взгляды".

(ferrara @ 02-07-2020 - 12:46)
То, что вы наблюдали на «запойных оргиях» возможно и инстинкты, инстинкты получения удовольствия, не задумываясь о цене. Инстинкты часто могут обманывать человека в тех ситуациях, где природа не предусмотрела их применение. Но, не думайте, что все инстинкты человека сводятся только к таким инстинктам «тёмного» порядка. Наивно спорить с тем, что плотская любовь между мужчиной и женщиной, это чистой воды инстинкт. Человек воспринимает плотскую красоту особи противоположного пола совершенно инстинктивно, не отдавая себе мысленного отчёта в том, в чём заключается скрытая целесообразность, отражённая в красоте. То же самое, например, можно сказать об инстинкте самосохранения. Скажем, если в лесу вы один на один и без оружия повстречаете злого голодного серого волка, то вы даже подумать не успеете, как окажетесь на дереве. Вы даже не успеете понять, как это было. Сработает инстинкт!

Примеров можно приводить много.

Блин! Да при чём здесь традиции? Я же говорила об определённых рефлексах, которые тренируются специально. Борцы тренируют рефлексы приёмов борьбы, а я – нет. Я тренирую другие рефлексы, которые необходимы мне для работы и для повседневной жизни.
Не могут инстинкты обманывать животное: если он волк- то волк, если заяц- то заяц, если муравей- то муравей.
И нет в их поведении ни любви, ни ненависти, только сила необходимости.
И что это за "инстинкт удовольствия не заботясь о цене"? Человек разумный разумный сознательно и искуственно загоняется на сексе до того, что готов трахать всё, что шевелится, и загоняет партнершу, сознательно и искуственно вгоняет себя и партнершу в состояние безумия, до бессознательности, и это "инстинктивная плотская любовь"? Не слишком. ли, разумные, логичные и закономерные действия для инстинкта?
Странный, кстати, "инстинкт самосохранения": с голыми руками переться в лес, где обитают волки.
И, кстати, волк-одиночка на человека не нападёт.
А если нападёт стая, дерево вас не спасёт. Сказки это. Мультик "Ну погоди".

Примеров, действительно, можно привести много. Но во всех примерах вы убираете человека разумного разумного и подставляете бессознательное животное.

Вот, то, что вы пытаетесь заменить инстинктом, в человеческом обществе называется: сознательно сформированная опытом и его осмыслением, в преемственности поколений, традиция.
А то, что представляете, как животный рефлекс, называется сознательно наработанная привычка.

Так что, можете не бояться подать борцу-вольнику руку для рукопожатия: он не станет рефлексивно бросать вас через бедро и инстинктивно прижимать лопатками к полу.

(dedO'K @ 05-07-2020 - 01:46)
Не могут инстинкты обманывать животное: если он волк- то волк, если заяц- то заяц, если муравей- то муравей.
Могут. Если того же волка, зайца или муравья поместить в непривычные для них условия.

И нет в их поведении ни любви, ни ненависти, только сила необходимости.
Для животных, конечно, не существует высших проявлений подобных чувств, свойственных только человеку: проявлений любви и, как обратной её стороны, -проявлений ненависти. Впрочем, что вы понимаете под силой необходимости? Силу сильнейшего инстинкта продолжения рода, что у древних греков называлась «эрос»? Избирательность партнёра для спаривания свойственна многим высшим животным. «Филиа»? – если ты меня любишь, я буду отвечать тебе тем же, - такое проявление любви есть у многих собак в отношении к своим хозяевам. «Агапе»? – ничем не обусловленная любовь, безотносительная к качествам «предмета» любви. Похожую любовь проявляют самки многих животных по отношению к своему потомству, хотя по-гречески такая любовь называется несколько иначе. Проявление ли всё это инстинкта, или свободная от инстинктов любовь?

И что это за "инстинкт удовольствия не заботясь о цене"? Человек разумный разумный сознательно и искуственно загоняется на сексе до того, что готов трахать всё, что шевелится, и загоняет партнершу, сознательно и искуственно вгоняет себя и партнершу в состояние безумия, до бессознательности, и это "инстинктивная плотская любовь"? Не слишком. ли, разумные, логичные и закономерные действия для инстинкта?
Ну не надо доводить всё до крайностей. Человек - существо разумное, и это обстоятельство, порой, приводит его к серьёзным внутренним конфликтам, когда необходимость заставляет его делать очень сложный выбор между страстью и разумным решением. Сколько об этом было уже написано со времён Гомера. Помните, как у Лопе де Вега: «Истекая кровью, честь борется с моей любовью…»?

Странный, кстати, "инстинкт самосохранения": с голыми руками переться в лес, где обитают волки.
И, кстати, волк-одиночка на человека не нападёт.
А если нападёт стая, дерево вас не спасёт. Сказки это. Мультик "Ну погоди".
Хорошо. Тогда, в рамках нашего умозрительного эксперимента, я помещу вас в уссурийскую тайгу, и вы встретите там голодного тигра. У вас ружьё 16 калибра, а патроны в патронташе оказались 21 калибра - вы взяли не то ружьё (так однажды случилось с моим отцом). Надеюсь, что голодный тигр захочет вас сожрать. Тогда единственным для вас спасением будет дерево. Спасёт оно вас или нет, - но вы на нём окажетесь!

Примеров, действительно, можно привести много. Но во всех примерах вы убираете человека разумного разумного и подставляете бессознательное животное.
Вы стремитесь провести дискретную границу между «бессознательным» животных и «разумным» человеком. Не думаю, что это правильно, и что это отражает истинное соотношение вещей. Полагаю, что животные не бессознательны. Сознание, должно быть, имеет любое существо, у которого есть головной мозг. Что касается человека, то я уже писала о том, что человек примерно только в 5% своих поступков действует осознанно. Вряд ли удастся это опровергнуть.

Вот, то, что вы пытаетесь заменить инстинктом, в человеческом обществе называется: сознательно сформированная опытом и его осмыслением, в преемственности поколений, традиция.
Традиция, это правила, обряды, которые свойственны совокупности человеческих индивидуумов. Человек следует традициям, находясь либо в обществе, либо озираясь на то общество, в котором присутствуют/господствуют традиции. Не следует путать одно с другим и исключать инстинкты и рефлексы, якобы заменив их суррогатом традиций.

А то, что представляете, как животный рефлекс, называется сознательно наработанная привычка.
Так что, можете не бояться подать борцу-вольнику руку для рукопожатия: он не станет рефлексивно бросать вас через бедро и инстинктивно прижимать лопатками к полу.
Конечно, не станет. Борцовские рефлексы отрабатываются для определённой ситуации, на определённый «вызов». Рукопожатие, это не тот «вызов», когда меня нужно прижать к полу.

Хороший пост увидела в ВК:
• «МЕНЯ НИКТО НЕ УГНЕТАЕТ!» •

Очень часто от женщин, далёких от феминизма, можно услышать подобные фразы: «Что? Меня? Кто-то угнетает?! Да я сама какого хочешь мужчину угнету! Да у меня такая бабка была — дед по стеночке ходил! Да у меня такая подруга — из мужиков верёвки вьёт!».

***

Возможно, кто-то, кто придерживается такого же мнения, прочтёт этот пост. Вот Вам несколько вопросов для размышления:

• Какой компании Вы будете бояться больше на улице ночью: женской или мужской?

• Кто обычно в семьях страдает алкоголизмом, а кто кладёт свою жизнь, чтобы их оттуда вытащить?

• Кто ухаживает за детьми и старыми членами семьи, а кто счастливо отмазывается от этой тяжёлой, неблагодарной работы?

• Что для женщины означает незапланированная беременность? Аборт или трата ресурсов и здоровья на беременность и материнство. Что означает незапланированная беременность для её мимолётного ухажёра? Ничего, вряд ли он даже об этом узнает;

• Кого родители с ранних лет учат не входить в лифт с представителем противоположного пола?

• Кто, с большей вероятностью, поможет Вам на улице? А кого, на всякий случай, лучше не просить о помощи?

• Кому положено тратить на свой внешний вид в 2-3 раза больше денег и времени? А кого общество принимает просто так, без раскрашиваний и маскарадов?

• Кто после рождения ребёнка сильно рискует своим рабочим местом? А кого, после рождения ребёнка, повысят и дадут прибавку «на пополнение семейства»?

• Как много женщин бьют/насилуют мужчины? А скольких мужчин бьют/насилуют женщины?

• От кого ожидаются ежедневные бытовые дела (посуда, готовка, уборка, стирка и т.д.)? А кому «предназначены» дела, совершаемые раз в год (гвоздь в стену и перегоревшая лампочка)? И так далее.

ссылка

(Island Girl @ 01-08-2020 - 20:53)
Хороший пост увидела в ВК:
• «МЕНЯ НИКТО НЕ УГНЕТАЕТ!» •

Очень часто от женщин, далёких от феминизма, можно услышать подобные фразы: «Что? Меня? Кто-то угнетает?! Да я сама какого хочешь мужчину угнету! Да у меня такая бабка была — дед по стеночке ходил! Да у меня такая подруга — из мужиков верёвки вьёт!».

***

Возможно, кто-то, кто придерживается такого же мнения, прочтёт этот пост. Вот Вам несколько вопросов для размышления:

• Какой компании Вы будете бояться больше на улице ночью: женской или мужской?

• Кто обычно в семьях страдает алкоголизмом, а кто кладёт свою жизнь, чтобы их оттуда вытащить?

• Кто ухаживает за детьми и старыми членами семьи, а кто счастливо отмазывается от этой тяжёлой, неблагодарной работы?

• Что для женщины означает незапланированная беременность? Аборт или трата ресурсов и здоровья на беременность и материнство. Что означает незапланированная беременность для её мимолётного ухажёра? Ничего, вряд ли он даже об этом узнает;

• Кого родители с ранних лет учат не входить в лифт с представителем противоположного пола?

• Кто, с большей вероятностью, поможет Вам на улице? А кого, на всякий случай, лучше не просить о помощи?

• Кому положено тратить на свой внешний вид в 2-3 раза больше денег и времени? А кого общество принимает просто так, без раскрашиваний и маскарадов?

• Кто после рождения ребёнка сильно рискует своим рабочим местом? А кого, после рождения ребёнка, повысят и дадут прибавку «на пополнение семейства»?

• Как много женщин бьют/насилуют мужчины? А скольких мужчин бьют/насилуют женщины?

• От кого ожидаются ежедневные бытовые дела (посуда, готовка, уборка, стирка и т.д.)? А кому «предназначены» дела, совершаемые раз в год (гвоздь в стену и перегоревшая лампочка)? И так далее.
ссылка
Только почему-то мужики живут много меньше, чем угнетенные женщины...

(avp @ 01-08-2020 - 21:14)
Только почему-то мужики живут много меньше, чем угнетенные женщины...

Опять убогий вотэбаутизм. Этот комментарий не имеет никакого отношения к сказанному выше, никак это не опровергает и не отрицает.
Однако я отвечу. Основных причин тут две: биология и образ жизни мужчин (они гораздо чаще женщин страдают от алкогольной и табачной зависимости и вредят себе иным образом). При этом то, что женщины живут дольше, не означает, что лучше, комфортнее, здоровее.
Сейчас из-за развития медицины и постепенного изменения образа жизни мужчин гендерный разрыв в продолжительности жизни неуклонно сокращается.

(ferrara @ 06-07-2020 - 01:44)
Могут. Если того же волка, зайца или муравья поместить в непривычные для них условия.

Для животных, конечно, не существует высших проявлений подобных чувств, свойственных только человеку: проявлений любви и, как обратной её стороны, -проявлений ненависти. Впрочем, что вы понимаете под силой необходимости? Силу сильнейшего инстинкта продолжения рода, что у древних греков называлась «эрос»? Избирательность партнёра для спаривания свойственна многим высшим животным. «Филиа»? – если ты меня любишь, я буду отвечать тебе тем же, - такое проявление любви есть у многих собак в отношении к своим хозяевам. «Агапе»? – ничем не обусловленная любовь, безотносительная к качествам «предмета» любви. Похожую любовь проявляют самки многих животных по отношению к своему потомству, хотя по-гречески такая любовь называется несколько иначе. Проявление ли всё это инстинкта, или свободная от инстинктов любовь?

И что это за "инстинкт удовольствия не заботясь о цене"? Человек разумный разумный сознательно и искуственно загоняется на сексе до того, что готов трахать всё, что шевелится, и загоняет партнершу, сознательно и искуственно вгоняет себя и партнершу в состояние безумия, до бессознательности, и это "инстинктивная плотская любовь"? Не слишком. ли, разумные, логичные и закономерные действия для инстинкта? Ну не надо доводить всё до крайностей. Человек - существо разумное, и это обстоятельство, порой, приводит его к серьёзным внутренним конфликтам, когда необходимость заставляет его делать очень сложный выбор между страстью и разумным решением. Сколько
Для животного не существует ритуала и вероисповедания, а значит, не существует привычки и традиции.
А посему и непривычных условий или нетрадиционного поведения нет.
Если волки нападают на стадо диких коз(баранов), они режут тех, кого могут поймать.
Если они попадают в кошару к домашним козам(овцам), они режут всех, потому, как, бежать тем некуда, пока волков не отгонят чабаны или волкодавы. Условия непривычные, рефлексы те, же.
То, же, и с лисами в естественных условиях и в курятнике.

Инстинкт, исключительно, инстинкт. Как и поедание хищниками чужого или нежизнеспособного потомства.
И никакого сознательного "эроса", при отборе женихов и невест, агапе, "возлюби ближнего, как себя самого", или филиа, "стерпится-слюбится", тут и рядом не стояло. И не лежало. И, даже, не валялось.

Если честь борется с любовью, либо ложная "любовь"- грех любодеяния, либо ложная "честь"- гордыня. Либо, оба- ложь.

Если я встречу тигра в уссурийской тайге, он не встретит меня. Если тигр встретит меня в уссурийской тайге, самое глупое- лезть на дерево.
И, уж, тем более, ходить по тайге с незаряженным ружьём и чужим патронташем- это, уже, неразумно.

Человек, действующий подсознательно, просто, не хочет знать, что и зачем он делает, из любви к делу и ненависти к результату.
"Бросил нажираться, как свинья, начал культурно выпивать. Но вот парадокс: вечером, вроде, культурно выпиваю, а утром понимаю, что снова нажрался, как свинья. Мистика!"

Традиции и обряды свойственны человеку. Просто, человеку, расплодившемуся и размножившемуся по земле. Суперпараноик и суперпсихопат так, же, стремится упорядочить жизнь свою и, даже, его безумие будет системным.

Борьба начинается с рукопожатия. Вот вам и рефлекс, казалось, бы. Ан, нет. Не всякое рукопожатие или свисток- сигнал к началу, остановке или окончанию схватки.

Ой! Не имею ничего против фенимазма, зная, что моя парттнерша по БДСМ тоже к нему склонна (а мы, между прочим, на секс-форуме находимся).
На политической арене, при решении текущих мелких задач в мирное время, феминизм имел всегда положительный знак.
P.S. моя патнерша ни грамма не понимает в международной политике, но я прогнозирую ее взгляд и ее возможное видение.