Феминизм

(Эрэктус @ 10-12-2019 - 22:37)
(rickless27 @ 10-12-2019 - 22:17)
Изнасилование в мужских тюрьмах, оно же опускание -- это тоже репродуктивное поведение? А в женских не насилуют?
Любопытно, существует ли какое-либо исследование, оценивающее разницу и степень агрессии в женских и мужских местах лишения свободы?
Я не считаю сексуальное насилие репродуктивным поведением.

Женщины и вообще вполне могут самостоятельно отстаивать права, без всяких движений

Вы меня сейчас на какой-то политизированный лад настроили. Прям хочется пойти и дать в лоб министру здравоохранения.

(Island Girl @ 10-12-2019 - 22:03)
Для этого нужно прочитать статью (до конца).
Нет. Статью я прочитала. Но мои выводы от прочитанного, отличаются от Ваших. Понимаете? Предлагаю подискутировать и разобраться. Желательно без диагнозов и агрессии.

Нет, причины, по которым некоторые этого не делают. Это не оправдывает ни разу. Если человек хочет умереть, медицина тут бессильна. Другими словами, если женщина сама не хочет, то никакие законы ей помочь не в силах.

(Siren-by-the-Sea @ 10-12-2019 - 22:11)

Женщины и вообще вполне могут самостоятельно отстаивать права, без всяких движений
Вы меня сейчас на какой-то политизированный лад настроили. Прям хочется пойти и дать в лоб министру здравоохранения.
Нет) Предлагаю начать с главврача, он ближе)

(A'nomaly @ 10-12-2019 - 23:17)
(Siren-by-the-Sea @ 10-12-2019 - 22:11)

Женщины и вообще вполне могут самостоятельно отстаивать права, без всяких движенийВы меня сейчас на какой-то политизированный лад настроили. Прям хочется пойти и дать в лоб министру здравоохранения. Нет) Предлагаю начать с главврача, он ближе)
Он заложник системы по большому счету.

(Siren-by-the-Sea @ 10-12-2019 - 22:18)
Он заложник системы по большому счету.
Мне кажется Вы не дооцениваете его возможности) Своя жопа всегда ближе к телу и ему не нужны неприятности из за какойта медсестры. У врачей вообще, столько бумажной работы, им пациентов принимать некогда, а тут еще и объяснительные писать.
Часто, на месте, реально решить проблему.

(A'nomaly @ 10-12-2019 - 23:22)
(Siren-by-the-Sea @ 10-12-2019 - 22:18)
Он заложник системы по большому счету. Мне кажется Вы не дооцениваете его возможности) Своя жопа всегда ближе к телу и ему не нужны неприятности из за какойта медсестры. У врачей вообще, столько бумажной работы, им пациентов принимать некогда, а тут еще и объяснительные писать.
Часто, на месте, реально решить проблему.
Уволит одну, придет другая, не факт что лучше. Зарплаты плохие, условия труда хреновые. Короче, корни большей части якобы феминистических проблем - низкий уровень жизни общества, социальная разобщенность. А не "гендерные стереотипы".

(A'nomaly @ 10-12-2019 - 23:15)
Нет. Статью я прочитала. Но мои выводы от прочитанного, отличаются от Ваших.

Тогда в чем вы не согласны с выводами автора?

Это не оправдывает ни разу.
А я и не оправдываю. И не обвиняю. Я говорю о том, что есть.

Если человек хочет умереть, медицина тут бессильна.
Это максимализм какой-то.
Вспомнился афоризм Ф. Раневской: "Если больной очень хочет жить, врачи бессильны".

(Island Girl @ 10-12-2019 - 22:50)
Да, вот так и можно. Берете и цитируете, где я излагаю эти самые взгляды.

Прекрасно, прекрасно. Цитируйте же их скорее.
Я процитировал уже.
Из всех умствований Island Girl про горы, я делаю вывод, что она воинствующий (хочет похоронить) дилетант.

Честно говоря, учитывая, что она не подвергалась половой дискриминации и не травмировалась от мужского насилия, то и все рассуждения про феминизм у нее тоже дилетантские. Рассуждения девочки-припевочки, начитавшейся о трудностях женской доли в интернете.



(Island Girl)
Я действительно не ставлю диагнозов, даже если подозреваю у кого-то психопатию.
Я вообще заметил, что очень много подозрений.
Странно это всё... С чего бы?

(Эрэктус @ 11-12-2019 - 00:02)
(Island Girl @ 10-12-2019 - 22:50)
Да, вот так и можно. Берете и цитируете, где я излагаю эти самые взгляды.

Прекрасно, прекрасно. Цитируйте же их скорее. Я процитировал уже.
Из всех умствований Island Girl про горы, я делаю вывод, что она воинствующий (хочет похоронить) дилетант.
Вы процитировали одну фразу. Не согласны с тем, что горный туризм и альпинизм - не одно и то же? Считаете, что одно? Аргументируйте.

Процитируйте все эти умствования. В чем проблема?
Я же знаю, что я не рассуждала на эту тему, не пыталась казаться компетентной и всё, что вы мне предъявляете по этому поводу - вранье. Хотите опровергнуть - приведите цитаты. Напомню, что рассуждения - это ряд мыслей и умозаключений, а не одна фраза.


Честно говоря, учитывая, что она не подвергалась половой дискриминации и не травмировалась от мужского насилия, то и все рассуждения про феминизм у нее тоже дилетантские. Рассуждения девочки-припевочки, начитавшейся о трудностях женской доли в интернете.
"Аргументы" всё смешнее и абсурднее. Опять логическая ошибка не вытекает/не следует.
Я, конечно, сталкивалась с проблемами из фем. повестки, но не со всеми. С сексуальным насилием в отношении меня не сталкивалась, да. Но сталкивалась, например, с домогательствами.
Вообще, чтобы разбираться в феминизме, не обязательно быть изнасилованной женщиной или вообще женщиной (если это не понятно). Среди историков, социологов, исследовавших феминизм и очень компетентных по этому вопросу, есть, само собой, немало мужчин.

Я вообще заметил
Ну, мало ли что вы "заметили".

(Эрэктус @ 10-12-2019 - 22:55)
Так в чем же разница между альпинизмом и горным туризмом с точки зрения безопасности??

Горные туристы не загибаются на восьмитысячниках.
Может, конечно, они ходят в базовые лагеря, но не выше.

(A'nomaly @ 10-12-2019 - 23:21)
А в инете да, проще повозмущаться на медсестру, как обидели. Чем поднять свой зад и сходить к главврачу, написать заявление туда, потом написать в Министерство здравоохранения. Если не поможет, местному депутату, потом в Правительство.
Это надо быть ну очень упоротой, чтоб не остановиться на главвраче.

Бодаться с властью, которая не хочет идти навстречу, по такому незначительному поводу - хороший такой шанс нажить себе влиятельных врагов, которые при желании легко могут испортить жизнь.
Если вы, конечно, не грамотный юрист, который и засудить может, и себя обезопасить.

А вот написать свою историю на специализированном ресурсе и предупредить, что в данном учреждении плохо обращаются с пациентками, и нужно обходить его стороной - вполне норм.
Возможно, кого-то эта информация убережет от хамского обращения.

(Island Girl @ 11-12-2019 - 00:38)
Вы процитировали одну фразу. Не согласны с тем, что горный туризм и альпинизм - не одно и то же? Считаете, что одно? Аргументируйте.

Следим за руками:

1.Экстремальные увлечения мужа типа альпинизма, дайвинга в подводных пещерах тоже не разделяю.

2. С того момента, как мы поженились, он ни разу не ездил в горы. Я хочу похоронить это увлечение навсегда, поскольку тоже считаю, что это слишком большой риск, несмотря на все аргументы.

далее, следует вопрос:
- Допустим жена любит кататься на горном велосипеде.
А мужу это увлечение кажется нежелательным.
Что скажет феминистка про такого мужа??
ответ:
- Я не знаю, насколько это опасное занятие и насколько это обоснованное требование.

Значит, Island Girl ЗНАЕТ насколько альпинизм опасное занятие, раз не разделяет и хочет похоронить.
Т.е. проблема в опасности увлечения.
Даже не смотря на все аргументы, Island Girl знает и понимает все опасности альпинизма.
Что сама же и подтверждает:
- Я знаю.

Далее, следует предложение со всей семьей уехать в отпуск в горы и что-нибудь лайтовое, просто горный туризм, тыщи на четыре забраться.
Ответ:
- Горный туризм и альпинизм - не одно и то же. Я против второго.

Т.е. Island Girl считает, что горный туризм менее опасен, чем альпинизм.

И тогда я спрашиваю ее, а в чем же разница, между горным туризмом и альпинизмом с точки зрения безопасности?
И что? И ничего.
Я спрашиваю второй раз и третий.
И опять ничего.
И теперь я трачу свое время, на вот эти все объяснения человеку, который борется за права женщин, который начитался всяких умных слов (что само по себе только плюс), но у которого не хватает духу просто признаться, что да, я
простая обычная женщина, которая боится за своего мужа, не смотря на все аргументы.

(Lileo @ 11-12-2019 - 01:11)
(Эрэктус @ 10-12-2019 - 22:55)
Так в чем же разница между альпинизмом и горным туризмом с точки зрения безопасности?? Горные туристы не загибаются на восьмитысячниках.
Может, конечно, они ходят в базовые лагеря, но не выше.
Горные туристы не загибаются на перевалах?
А альпинисты все загибаются на восьмитысячниках?

(Эрэктус @ 11-12-2019 - 02:45)
Горные туристы не загибаются на перевалах?
А альпинисты все загибаются на восьмитысячниках? Восьмитысячники - это дополнительный риск альпинистов, которого нет у горных туристов. Так что, имхо, альпинизм опаснее.

Но и горный туризм - вещь довольно опасная. Особенно если отношение легкомысленное, типа прогулки с детьми и без снаряги.
Разбиться на том же курумнике очень просто.

На всякий случай: не утверждаю, что у вас отношение легкомысленное.

(Lileo @ 11-12-2019 - 01:28)
Это надо быть ну очень упоротой, чтоб не остановиться на главвраче.
Чего ето. Я и до главврача доходил и до министра И никаких врагов. Главврач здоровается, а персоонал поликлиники строем начинает ходить как только слышат что Ором пришел.

(Lileo @ 11-12-2019 - 01:55)
(Эрэктус @ 11-12-2019 - 02:45)
Горные туристы не загибаются на перевалах?
А альпинисты все загибаются на восьмитысячниках? Восьмитысячники - это дополнительный риск альпинистов, которого нет у горных туристов. Так что, имхо, альпинизм опаснее.

Но и горный туризм - вещь довольно опасная.
На восьмитысячники офисный планктон ходит сейчас.
Хоть и трудно, но вполне реально. И доходят и возвращаются.

А в горном туризме категории 5А можно усосаться на раз два и офисный человек там явление маловероятное.
А уж на 6Б просто нереальное.

Как быть с этим?

(Эрэктус @ 11-12-2019 - 03:09)
На восьмитысячники офисный планктон ходит сейчас.
Хоть и трудно, но вполне реально. И доходят и возвращаются.

Не все возвращаются.

Но вообще я не считаю клиентов коммерческих фирм альпинистами. Да и в принципе тех, кто без кислорода и носильщиков не ходит.

У тру-альпинистов сложностей не меньше, а больше.

(Эрэктус @ 11-12-2019 - 02:09)
А в горном туризме категории 5А можно усосаться на раз два и офисный человек там явление маловероятное.
А уж на 6Б просто нереальное.
А как классифицировать сложность туристического маршрута по горной системе Гиндукуша. Там много ныне офисных работников хаживало.

(Lileo @ 11-12-2019 - 02:20)
У тру-альпинистов сложностей не меньше, а больше.
Тру-альпинистов слишком мало, чтобы можно было их принимать в расчет.
Это люди вообще отдельного разговора.