Феминизм

(rickless27 @ 07-12-2019 - 10:18)
Их всячески можно поэксплуатировать. Тело -- это обуза для обладателя тела,
Я за гранатомет!

Какие могут быть права у женщин? Водительские? На право управлять автомобилем. Так если М и Ж имеют такие права, то не факт что они одинаково управляют этим автомобилем. какое тут равенство может быть?

(rickless27 @ 07-12-2019 - 14:18)
(A'nomaly @ 07-12-2019 - 15:07)
В те области, куда можно лезть со своими указивками, без согласия, должно быть прописано в УК. И караться в соответствии с уголовным законодательством.
И решать это нужно там.Не вижу причин для того, чтоб воздерживаться от артикулирования проблем. Артикулирование проблем -- то самое "выносить сор из избы". Всеми конечностями поддерживаю людей, артикулирующих проблемы, людей, выносящих проблему из частного сектора в общественный, людей, которые своим артикулированием доказывают системность проблем(ы), а не "не повезло лично мне".
Согласна с Вами. Тоже не вижу причин не поднимать вопросы насилия, педофилии, секс-рабства. Эти вопросы затрагивают не только женщин, но и мужчин и секс меньшинства. Идет грубейшее нарушение прав и свобод человека. А вот вопросы прокладок и тампонов, менструальной чаши и лифчиков каждый человек может решить для себя самостоятельно. Правда же? Или женщинам требуются помощники в таких вопросах и чужие указивки?

(Island Girl @ 07-12-2019 - 14:23)
Там откровенно хабалистая, агрессивная лексика. Это один из способой выражения агрессии - облечение её в словесную форму. То есть высказываете свое мнение про узость моего мышления и советуете сделать мне лицо попроще Вы, а хабалистая и агрессивная лексика у меня? Оригинально)
Ну и кто Вам виноват, что Вы мои тексты так воспринимаете.
А во вторых, я не спорю, а веду дискуссию. Если Вы не понимаете разницу, то это тоже Ваши проблемы.Я их решать не обязана.

Когда вы говорите "эти люди претендуют на одинаковые права, с мужчинами", "тогда как их возможности, мягко говоря не соответствуют этому равенству" в этой фразе видно отношение к мужчинам как к привилегированному классу, которому превосходство даровано от рождения. Это Вам видно такое мое отношение к мужчинам. А мне не видно. Так что выключайте свои фантазии, включайте логику и не навязывайте мне свою видимость.
Не буду дальше разбивать на цитаты, там могу сказать тоже самое.
(Island Girl @ 07-12-2019 - 14:26)
Ну, для начала можете почитать об этом. Напрасно Вы считаете, меня женоненавистницей. Это совсем другая песня. Я не люблю истеричек, не важно какого они пола. На мужчину, который заявляет, что место женщины на кухне, у меня будет такая же реакция. Мне импонируют люди, которые решают вопросы без эмоций и по существу. Мне кажется это более продуктивно.
И да, я считаю, что требования феминисток часто имеют двойные стандарты. Может конечно это какие то не правильные феминистки, в породах не специалист.
Но пока в теме я не видела, по каким признакам можно определить, правильную феминистку от не правильной.

Феминизм еще одно доказательство того, что женский мозг без мужского мозга, правильно функционировать не может.

(A'nomaly @ 07-12-2019 - 16:02)
То есть высказываете свое мнение про узость моего мышления и советуете сделать мне лицо попроще Вы, а хабалистая и агрессивная лексика у меня? Оригинально)
В ироничном разговорном выражении "сделайте лицо попроще" (аналогично "расслабься, будь проще") ничего хабалистого нет. Оно используется для снижения градуса пафоса у собеседника, в нем нет никакой агрессии, ничего оскорбительного. А вот ваши выражения типа "бабы с ПМС", "больные на голову" - это совсем другое.
В теме я вам сказала следующее:
"Не нужно мыслить так ограничено: либо закон, либо "пустая болтовня". Можно и закон принять (он в процессе разработки), и бороться с толерантностью к насилию на бытовом уровне, воздействуя на общественное мнение, в том числе просвещать самих женщин. Одно другому не мешает".
А что здесь не так? Если вас бросает из крайности в крайность, вы мыслите по принципам "или/или", "всё или ничего", не надо обижаться, что такое дихотомическое мышление (либо закон, либо "плач Ярославны и истерики в блогах") сочтут узким, ограниченным.
Если вы говорите про общение в блогах, то это почему-то сразу "плач Ярославны", "истерика". Вы что другого общения в блогах даже представить не можете? Почему такое принебрежительное отношение к обсуждениям в интернете (вы сама же в них участвуете)?
Вы феминисток попрекаете, что якобы они дают советы, как себя вести, но сама при этом высказываетесь, как нужно бороться, что следует обсуждать. Противоречий не видите?
https://sxn.io/sereznyj-razgovor-f/femi...l#entry23596886

Напрасно Вы считаете, меня женоненавистницей. Это совсем другая песня.
Тогда почему вы отрицаете дискриминацию женщин, почему используете женоненавистническую лексику?

Это Вам видно такое мое отношение к мужчинам. А мне не видно. Так что выключайте свои фантазии, включайте логику и не навязывайте мне свою видимость.
Ну, вы можете поспорить, объяснить, что хотели сказать.
Мужчины бывают умными, глупыми, среднего интеллекта. Почему вы строите такую фразу, говоря, что возможности женщин "не соответствуют равенству"?

(A'nomaly @ 07-12-2019 - 15:42)
А вот вопросы прокладок и тампонов, менструальной чаши и лифчиков каждый человек может решить для себя самостоятельно. Правда же? Или женщинам требуются помощники в таких вопросах и чужие указивки?Для меня это несколько триггерная тема)) Я реагирую на упоминание средств женской интимной гигиены не столько полыханием своей задницы, сколько... эээ... душевной болью.

Вы не в курсе о практике изгнания девушек и женщин из поселения на обочину жизни по причине того, что у последней месячные, будьонинеладные? В Индии практикуют такое изгнание -- неприкасаемые, прям временные парии, прям зашкваренные -- воду и еду им носят волонтёры (женщины из тех же населённых пунктов), огада. Я, откровенно говоря, разрыдалась, КОГДА прочла про это. А вот когда я узнала о том, что у миллионов женщин нет прокладок и тампонов (было мне +30, кстати) у меня прям рёв, прям плач, прям глубинная печаль приключилась. Сидела и плакала. Не преувеличиваю! Акт скорбного плаканья случился со мной -- не фигурально.

(Island Girl @ 07-12-2019 - 16:09)
В ироничном разговорном выражении "сделайте лицо попроще" (аналогично "расслабься, будь проще") ничего хабалистого нет. Оно используется для снижения градуса пафоса у собеседника, в нем нет никакой агрессии, ничего оскорбительного. А вот ваши выражения типа "бабы с ПМС", "больные на голову" - это совсем другое.
Знаете в чем разница? Я на личности не перехожу. И говоря о "бабах с ПМС" я не имела ввиду Вас или кого то лично. А Вы зачем это меряете на себя?
То у Вас видимость буйства в моих постах, то хабальство, то пафос. Да что же это такое)) Меня терзают смутные сомнения, что дело во мне. Если Вы в моем тексте находите столько эмоций и приписываете их мне.
Еще раз. Я не против равенства. Но я считаю, что если есть равные права, то должны быть и равные обязанности. Если женщина хочет например быть на равных с мужчиной по математике или другим наукам, то должно быть одинаковое время для сдачи экзамена. Если женщина справляется с задачей точно так же как и мужчина, то она молодец и я не вижу препятствий, что бы она претендовала на место доктора наук. Но почему то Оксфордский университет увеличил время экзаменов по математике и информатике с учетом женских особенностей.
Я конечно понимаю, что увеличение времени экзаменов не влияет каким то глобальным образом на результат. Но тут вот какое дело. Следует ли из этого, что при принятии быстрых решений, представительницы женского пола испытывают стресс и хуже справляются с заданиями? А ведь это качество необходимо в таких профессиях как машинисты поездов, пилоты воздушных судов, хирурги и т.д.
Я не говорю, что нет таких женщин, которые не могут конкурировать с мужчинами. Если женщина прекрасно справляется со своими обязанностями, я с удовольствием доверю ей свою жизнь. Но условия при приеме на работу должны быть тоже равны.

Тогда почему вы отрицаете дискриминацию женщин, почему используете женоненавистническую лексику? Я не отрицаю. Я говорю о том, что например в вопросах домашнего насилия страдают не только женщины. А значит логичней бороться за права человека, а не выделять женщин в привилегированную группу. Чем они отличаются от остальных? То, что их больше, не значит, что они лучше или хуже. Правда же?

(rickless27 @ 07-12-2019 - 16:26)
Вы не в курсе о практике изгнания девушек и женщин из поселения на обочину жизни по причине того, что у последней месячные, будьонинеладные? В Индии практикуют такое изгнание -- неприкасаемые, прям временные парии, прям зашкваренные -- воду и еду им носят волонтёры (женщины из тех же населённых пунктов), огада. Я, откровенно говоря, разрыдалась, КОГДА прочла про это. А вот когда я узнала о том, что у миллионов женщин нет прокладок и тампонов (было мне +30, кстати) у меня прям рёв, прям плач, прям глубинная печаль приключилась. Сидела и плакала. Не преувеличиваю! Акт скорбного плаканья случился со мной -- не фигурально.
Да, действительно это очень печально. Так это разве не должно решаться на законодательном уровне? С требованиями занести в статью расходы на бесплатные прокладки и тампоны, я бы еще и бесплатные автоматы презервативов поставила.
Письменно выдвигать свои требования, собирать подписи, организовывать акции по сбору денег? А не бегать марафон с месячными напоказ. В конце концов, среди болельщиков есть дети и люди у которых фобия на вид крови. Почему с их правами никто не считается, отстаивая свои права?

(A'nomaly @ 07-12-2019 - 17:52)
Я не отрицаю. Я говорю о том, что например в вопросах домашнего насилия страдают не только женщины. А значит логичней бороться за права человека, а не выделять женщин в привилегированную группу. Чем они отличаются от остальных? То, что их больше, не значит, что они лучше или хуже. Правда же?Инвалиды являются привилегированной группой?

(rickless27 @ 07-12-2019 - 17:07)
(A'nomaly @ 07-12-2019 - 17:52)
Я не отрицаю. Я говорю о том, что например в вопросах домашнего насилия страдают не только женщины. А значит логичней бороться за права человека, а не выделять женщин в привилегированную группу. Чем они отличаются от остальных? То, что их больше, не значит, что они лучше или хуже. Правда же?Инвалиды являются привилегированной группой?
Инвалиды, это люди с ограниченными возможностями. А феминистки, здоровые, взрослые и в здравом уме женщины. Сравнение считаю не корректным.

(A'nomaly @ 07-12-2019 - 18:06)
(rickless27 @ 07-12-2019 - 16:26)
Вы не в курсе о практике изгнания девушек и женщин из поселения на обочину жизни по причине того, что у последней месячные, будьонинеладные? В Индии практикуют такое изгнание -- неприкасаемые, прям временные парии, прям зашкваренные -- воду и еду им носят волонтёры (женщины из тех же населённых пунктов), огада. Я, откровенно говоря, разрыдалась, КОГДА прочла про это. А вот когда я узнала о том, что у миллионов женщин нет прокладок и тампонов (было мне +30, кстати) у меня прям рёв, прям плач, прям глубинная печаль приключилась. Сидела и плакала. Не преувеличиваю! Акт скорбного плаканья случился со мной -- не фигурально. Да, действительно это очень печально. Так это разве не должно решаться на законодательном уровне? С требованиями занести в статью расходы на бесплатные прокладки и тампоны, я бы еще и бесплатные автоматы презервативов поставила.
Письменно выдвигать свои требования, собирать подписи, организовывать акции по сбору денег? А не бегать марафон с месячными напоказ. В конце концов, среди болельщиков есть дети и люди у которых фобия на вид крови. Почему с их правами никто не считается, отстаивая свои права?
У меня мокрые глаза -- не фигурально. Очень я тогда была шокирована -- глаза мокреют -- мне реально больно. Не вру, не преувеличиваю, не гротескствую -- мне больно это писать. Мне больно это читать и проговаривать про себя -- внутренняя речь -- основа нашего мышления. Мы же мыслим словами!

Эммм... тут мы на СНе в Обезьяннике затрагивали норвежский сериал "Beforeigners", так вот этот сериал лишь подтвердил то, что я знала и без этого сериала: у женщины (работающей полицейской или как там правильно? женщина-полицейская/женщина-полицейский) не было денег на прокладки и тампоны -- она пользовалась мхом (мох) не столько по причине того, что привычна, как суровая викингша, к таким практикам, столько от того, что её зарплата не позволяет её покупать эти грёбаные прокладки-тампоны. Кстати, в цивилизованном западе эти самые прокладки-тампоны относятся к категории "лакшери" с соответствующими ценами и ндс-ами. Товар люксового потребления, вот. Это проблема не только феминисток, но и социалистов, сделать предметы женской личной гигиены бесплатными.

(A'nomaly @ 07-12-2019 - 18:10)
(rickless27 @ 07-12-2019 - 17:07)
(A'nomaly @ 07-12-2019 - 17:52)
Я не отрицаю. Я говорю о том, что например в вопросах домашнего насилия страдают не только женщины. А значит логичней бороться за права человека, а не выделять женщин в привилегированную группу. Чем они отличаются от остальных? То, что их больше, не значит, что они лучше или хуже. Правда же?Инвалиды являются привилегированной группой? Инвалиды, это люди с ограниченными возможностями. А феминистки, здоровые, взрослые и в здравом уме женщины. Сравнение считаю не корректным.
Ответа на свой вопрос я не получила.

(rickless27 @ 07-12-2019 - 17:27)
Ответа на свой вопрос я не получила.
Хм, я вроде ответила.
Скажем так. Есть в истории отечественного кинематографа известный актер, Зиновий Герд, у него одна нога из за ранения была короче другой и он всю жизнь хромал. Не помню, что бы он требовал к себе особого отношения или ему говорили, ты инвалид, поэтому в этом кадре можешь играть плохо. Или пример, Павел Луспекаев. Кто то ему делал скидки на его инвалидность? Вы видели в кадре, что бы это было выставлено на показ?
Или вы какие привилегии имеете ввиду?

(Island Girl @ 06-12-2019 - 21:56)
(Эрэктус @ 06-12-2019 - 16:33)
1. Что бы сказали феминистки, если бы муж написал про свою жену, что он "хочет похоронить навсегда увлечение своей жены". Он считает, что это увлечение не соответствует его представлениям о допустимом риске. 1. Смотря какое увлечение.
А это имеет значение?
Важно, что муж ничегошеньки не понимая в увлечении своей жены, желает похоронить ее увлечение.
Так что скажут феминистки про такого человека?



(Island Girl @ 06-12-2019 - 21:56)
(Эрэктус @ 06-12-2019 - 16:33)
2. Зачем связывать свою жизнь с человеком, увлечение которого кажется неприемлемым?
Т.е. это такой на самом деле философский вопрос, отвечая на который, надо учитывать все остальные свои интересы и особенности.
Какая вырисовывается картина?2. А вам-то какое дело?
Это увлечение я считаю рискованным, нежелательным, но не неприемлемым.
Уверен, что такому фанату моего пребывания на форуме, было трудно пройти мимо моих неоднократных ответов на вопрос, зачем я тут.
Повторюсь в очередной раз.
на форуме я затем, что мне любопытны мотивы и причины поведения людей.
Причем людей, такого типа, с которыми я никогда не пересекаюсь в реале. Это своего рода исследование человеческой природы.
И вот мне любопытно, если увлечение считается "нежелательным", то зачем с этим человеком связывать свою жизнь? Чтобы что?

(Island Girl @ 06-12-2019 - 20:47)

А что за нехорошие люди? Чем они опасны?Самые разные. Учителя/тренеры с девиантными наклонностями, администраторы "групп смерти" в социальных сетях, разные другие непорядочные люди, которые втираются в доверие, изображая сочувствие, понимание, которых человек лишен в семье.
Когда дети не могут поделиться своими переживаниями с родителями, не столкнувшись с обесцениванием эмоций, осуждением за "слабость", фразами типа "соберись, не будь тряпкой", это может сделать их уязвимыми для разного рода "утешителей" вне семьи, в том числе, с недобрыми намерениями.
Есть реальный личный опыт столкновения с этими людьми?

(A'nomaly @ 07-12-2019 - 18:46)
(rickless27 @ 07-12-2019 - 17:27)
Ответа на свой вопрос я не получила. Хм, я вроде ответила.
Скажем так. Есть в истории отечественного кинематографа известный актер, Зиновий Герд, у него одна нога из за ранения была короче другой и он всю жизнь хромал. Не помню, что бы он требовал к себе особого отношения или ему говорили, ты инвалид, поэтому в этом кадре можешь играть плохо. Или пример, Павел Луспекаев. Кто то ему делал скидки на его инвалидность? Вы видели в кадре, что бы это было выставлено на показ?
Или вы какие привилегии имеете ввиду?В привилегированную группу я женщин не относила. Не в курсах про привилегии. Более того, я такого рОзлива феминистка, которая крайне негативно относится к человеческой анатомии-физиологии. Терпеть не могу нюансы анатомии и репродукции нашего вида. Меня тошнит-выташнивает от! Меня можно триумфально назначить главной мизогинкой топика!)) Терпеть не могу женскую физиологию. Ненавижу и презираю, хотя, казалось бы, нет варианта ненавидеть и презирать из одной точки: либо ненавидишь (вышестоящего), либо презираешь (нижестоящего).

Не вешаю себе на аватарку матку с яичниками, которые, по мнение некоторых странных феминисток, являются power / силой. По мне, это (особенность репродукции у нашего вида) есть слабость и уязвимость, корень ВСЕГО (зла) и вся.

мне самой сложно отделить феминисток от "феминисток".

Всё ясно, можно расходиться

(Siren-by-the-Sea @ 07-12-2019 - 20:28)

мне самой сложно отделить феминисток от "феминисток".
Всё ясно, можно расходиться
можно остаться, а Вы идите себе свободненько_

Как же людям трудностей не хватает. От нехватки прокладок плачут. Вот обязательно надо войну устроить, что бы бомбы на голову, что бы человек жизнь полюбил по настоящему без вот этой мишуры..