Феминизм

(Siren-by-the-Sea @ 04-12-2019 - 11:32)
(rickless27 @ 04-12-2019 - 06:36)
страдания, болезни и смерть Но до этого ещё будут любовь, смех, шум волн и хруст французской булки
Вот у меня такое же ощущение.
Что все активисты всяких движений они все, по большому счету, несчастные люди.
Именно активисты, которые топят за всех, а не за себя.
Они чем-то занимаются, чему-то учатся, куда-то стремятся, читают Цвейга... но все это не их жизнь.
Им нужно быть в постоянной движухе, чтобы заполнить свой мир смыслом. Потому что если они остановятся, то окажутся один на один с пустотой в своем сердце. И даже шум волн будет для них пыткой.

(Эрэктус @ 04-12-2019 - 12:22)
Вот у меня такое же ощущение.
Что все активисты всяких движений они все, по большому счету, несчастные люди.
Некоторые ограниченные люди не понимают, как кого-то может интересовать то, что не интересно лично им, как другие могут хотеть не того же, что они. Поэтому такие люди придумывают всякие примитивные объяснения поступкам других, чтобы согласовать их действия с собственной картиной мира.

Так, недавно услышала мнение про одного известного адвоката, что он несчастен в браке, потому что:
- провел отпуск со старшими детьми, проехав через всю Россию на авто (мол, раз так, то не хотел быть с женой, сбежал от неё);
- увлекается охотой (на все готов, лишь бы не быть дома);
- пересек Атлантический океан на спортивной яхте (ищет приключений, потому что жена надоела);
- начал активно ходить в спортзал (наверное, наконец завел любовницу).

(Island Girl @ 04-12-2019 - 15:55)
Некоторые ограниченные люди не понимают, как кого-то может интересовать то, что не интересно лично им, как другие могут хотеть не того же, что они. Поэтому такие люди придумывают всякие примитивные объяснения поступкам других, чтобы согласовать их действия с собственной картиной мира.
К чему эти политкорректные реверансы?
"Некоторые" это же типа я, такой ограниченный, что не могу понять безграничный полёт любопытства и фантазии активистов разных мастей.
Ну так можно мне прямо писать, без намеков.
И сразу на "ты". Без брудершафтов.

Я бы с радостью согласился с этой версией, если бы не один нюанс.
Дело в том, что совершенно не важно как люди приходят к увлечениям, мне это совершенно не интересно. Тому может быть миллион способов и путей. Важно почему они к ним приходят.
А почему? - об этом и был мой предыдущий пост.

(Эрэктус @ 04-12-2019 - 17:23)
Дело в том, что совершенно не важно как люди приходят к увлечениям, мне это совершенно не интересно. Тому может быть миллион способов и путей. Важно почему они к ним приходят.
А почему? - об этом и был мой предыдущий пост.
Ну, вот об этом "почему" вы судите очень примитивно, ограничено, как и дама из приведенного выше примера, которая в каждом непонятном ей поступке другого человека видела признаки несчастья или неудовлетворенности. Например, она сама не стала бы тратить отпуск на путешествие по России на авто, поэтому решила, что мужчина от жены удрать хотел. Как будто иных, не крамольных причин у него быть не могло. Он вел блог с отчетом о своем путешествии = кризис среднего возраста, хочет больше внимания к себе.

Такие диванные психологи, рассуждая о других, берут себя за точку отсчета. Мне это не интересно - никому другому не может быть интересно. Если же интерес есть, значит должна быть какая-то нехорошая причина.

(YSA @ 04-12-2019 - 05:37)
Потом дочитаю...

Но в целом, Яшка против феминизма, ибо нечего указывать природе.
Дочитал, но не понял...

Люди, вы тут о чём?! Вроде топик о феминизме, а вы страниц эдак шесть, рассуждаете, есть ли у человека какие-либо инстинкты, потом о менструальной чаше и прочий бред.

О чём, бояре, речь ведёте? ©

(Island Girl @ 04-12-2019 - 16:55)
Так, недавно услышала мнение про одного известного адвоката, что он несчастен в браке, потому что:
- провел отпуск со старшими детьми, проехав через всю Россию на авто (мол, раз так, то не хотел быть с женой, сбежал от неё);
- увлекается охотой (на все готов, лишь бы не быть дома);
- пересек Атлантический океан на спортивной яхте (ищет приключений, потому что жена надоела);
- начал активно ходить в спортзал (наверное, наконец завел любовницу). Ну так-то вполне очевидно, что отдых с женой для него явно не в приоритете.
Он может быть вполне доволен такой жизнью, а вот она, вероятно, несчастна в браке.

(Island Girl @ 04-12-2019 - 15:55)
Некоторые ограниченные люди не понимают, как кого-то может интересовать то, что не интересно лично им, как другие могут хотеть не того же, что они. Поэтому такие люди придумывают всякие примитивные объяснения поступкам других, чтобы согласовать их действия с собственной картиной мира.
Это описание причин возникновения феминистического абсурда?

(Lileo @ 04-12-2019 - 20:21)
Ну так-то вполне очевидно, что отдых с женой для него явно не в приоритете.
Он может быть вполне доволен такой жизнью, а вот она, вероятно, несчастна в браке.
Вообще не очевидно).
Может они с женой так договорились. З65/7/24 не обязательно быть с человеком, чтобы чувствовать себя счастливым или несчастливым в браке.
А вот активистки у меня вызывают чувство... некой неудовлетворенности в жизни.
Счастливый человек не проявляет агрессию и работает на созидание.

(Lileo @ 04-12-2019 - 21:21)
(Island Girl @ 04-12-2019 - 16:55)
Так, недавно услышала мнение про одного известного адвоката, что он несчастен в браке, потому что:
- провел отпуск со старшими детьми, проехав через всю Россию на авто (мол, раз так, то не хотел быть с женой, сбежал от неё);
- увлекается охотой (на все готов, лишь бы не быть дома);
- пересек Атлантический океан на спортивной яхте (ищет приключений, потому что жена надоела);
- начал активно ходить в спортзал (наверное, наконец завел любовницу). Ну так-то вполне очевидно, что отдых с женой для него явно не в приоритете.
Он может быть вполне доволен такой жизнью, а вот она, вероятно, несчастна в браке.
Они вместе тоже отдыхают. Однако четверть века в браке... Можно же иногда отдохнуть порознь, если второго не тянет на экстремальные приключения.
В автомобильное путешествие жена вряд ли хотела плюс у них третий ребенок, которого рановато брать в поездку от Владивостока до Москвы.

(Fleur de Lys @ 04-12-2019 - 22:21)
(Island Girl @ 04-12-2019 - 15:55)
Некоторые ограниченные люди не понимают, как кого-то может интересовать то, что не интересно лично им, как другие могут хотеть не того же, что они. Поэтому такие люди придумывают всякие примитивные объяснения поступкам других, чтобы согласовать их действия с собственной картиной мира. Это описание причин возникновения феминистического абсурда?
Абсурд в ваших высказываниях
Плюс приписываемая феминисткам агрессия в этой теме исходит не от феминисток, а от противниц феминизма. Например, от вас.

(Island Girl @ 04-12-2019 - 17:52)
Ну, вот об этом "почему" вы судите очень примитивно, ограничено, как и дама из приведенного выше примера, которая в каждом непонятном ей поступке другого человека видела признаки несчастья или неудовлетворенности. Например, она сама не стала бы тратить отпуск на путешествие по России на авто, поэтому решила, что мужчина от жены удрать хотел. Как будто иных, не крамольных причин у него быть не могло. Он вел блог с отчетом о своем путешествии = кризис среднего возраста, хочет больше внимания к себе.
Ну вот, я уже и примитивный, и ограниченный, и все меряю по себе.
А так хорошо всё начиналось, про движение за равные права для всех...
И вот мы теперь обсуждаем какого-то знаменитого адвоката, о подробностях жизни которого, так хорошо осведомлена главная поборница равноправия. С чего бы это, интересно?
Какая есть на свете еще причина (кроме мной озвученной), которая сподвигла бы оказаться в курсе его семейной жизни, количестве и возрасте детей, увлечениях и способах проведения отпуска?

(Эрэктус @ 04-12-2019 - 23:01)
(Island Girl @ 04-12-2019 - 17:52)
Ну, вот об этом "почему" вы судите очень примитивно, ограничено, как и дама из приведенного выше примера, которая в каждом непонятном ей поступке другого человека видела признаки несчастья или неудовлетворенности. Например, она сама не стала бы тратить отпуск на путешествие по России на авто, поэтому решила, что мужчина от жены удрать хотел. Как будто иных, не крамольных причин у него быть не могло. Он вел блог с отчетом о своем путешествии = кризис среднего возраста, хочет больше внимания к себе. Ну вот, я уже и примитивный, и ограниченный, и все меряю по себе.
А так хорошо всё начиналось, про движение за равные права для всех...
И вот мы теперь обсуждаем какого-то знаменитого адвоката, о подробностях жизни которого, так хорошо осведомлена главная поборница равноправия. С чего бы это, интересно?
Какая есть на свете еще причина (кроме мной озвученной), которая сподвигла бы оказаться в курсе его семейной жизни, количестве и возрасте детей, увлечениях и способах проведения отпуска?
Обсуждали что угодно.

Не адвоката, а то, как некоторые ограниченные люди судят о других (на примере рассуждений дамы об адвокате).
Он дружит с моим мужем, вот я и осведомлена о его жизни.

(Island Girl @ 04-12-2019 - 23:13)
Не адвоката, а то, как некоторые ограниченные люди судят о других (на примере рассуждений дамы об адвокате).
Он дружит с моим мужем, вот я и осведомлена о его жизни.
Абсолютно уверен, что если бы муж спросил своего друга, а почему ты проводишь свой отпуск именно так, адвокат назвал бы причину.
Однако, когда я предполагаю причину, почему феминистке нравится разбираться в чужих проблемах, я не только не слышу внятного ответа, но еще получаю ярлык ограниченного.
Странно да?
И что еще более странно, так это сравнивать оценку частной жизни конкретного человека, с оценкой мотивов поведения группы людей, которые начитавшись чужих мыслей и идей, выдают их за способность самостоятельно мыслить.

(Эрэктус @ 05-12-2019 - 01:57)
(Island Girl @ 04-12-2019 - 23:13)
Не адвоката, а то, как некоторые ограниченные люди судят о других (на примере рассуждений дамы об адвокате).
Он дружит с моим мужем, вот я и осведомлена о его жизни. Абсолютно уверен, что если бы муж спросил своего друга, а почему ты проводишь свой отпуск именно так, адвокат назвал бы причину.
Однако, когда я предполагаю причину, почему феминистке нравится разбираться в чужих проблемах, я не только не слышу внятного ответа, но еще получаю ярлык ограниченного.
Странно да?
Зачем спрашивать? Это и так ясно.

Вы здесь недавно рассказывали про знакомую, которой за 30, детей нет, мужа нет, но ходит к психологу. Почему вам нравится "разбираться в чужих проблемах" (как вы сам это назвали)?
Какое вам дело до чужих хождений к психологу и семейного положения?
Учитывая вашу привычку судить по себе, ни о чем хорошем такой интерес не говорит...


И что еще более странно, так это сравнивать оценку частной жизни конкретного человека, с оценкой мотивов поведения группы людей,
Нет, не странно. Ваша оценка мотивом поведения "группы лиц" также примитивна, как приведенная мной оценка жизни одного лица. Огульные выводы о группе лиц (активистов, которые ратуют за права других) при этом ещё хуже.


которые начитавшись чужих мыслей и идей, выдают их за способность самостоятельно мыслить.
Ну, это вы опять по себе судите.

(Island Girl @ 05-12-2019 - 01:25)
Почему вам нравится "разбираться в чужих проблемах" (как вы сам это назвали)?
Какое вам дело до чужих хождений к психологу и семейного положения?

Тогда почему Вы лично, судите о примитивности и/или широте мышления и/или ставить диагнозы, не являясь при этом профильным специалистом? Вам это нравится, вы хотите об этом поговорить?
Если рассматривать более широко, почему феминистки требуют какие рубашки носить, какие шоу устраивать, кого на работу брать, рожать или не рожать и т.д. совершенно посторонним людям? Живите как считаете нужным, Вам кто то воспрещает? Мне нет. Почему им это мешает жить, что бы так орать, для меня загадка.

(Island Girl @ 04-12-2019 - 22:32)
(Fleur de Lys @ 04-12-2019 - 22:21)
(Island Girl @ 04-12-2019 - 15:55)
Некоторые ограниченные люди не понимают, как кого-то может интересовать то, что не интересно лично им, как другие могут хотеть не того же, что они. Поэтому такие люди придумывают всякие примитивные объяснения поступкам других, чтобы согласовать их действия с собственной картиной мира. Это описание причин возникновения феминистического абсурда? Абсурд в ваших высказываниях
Плюс приписываемая феминисткам агрессия в этой теме исходит не от феминисток, а от противниц феминизма. Например, от вас.
Я проживаю в стране, где феминизм уже набрал силу — да, это агрессия феминизма.

То, что в России, феминизм не так силён — это благо ибо аппетит приходит во время еды. Достигнув феминизмом чего-то одного, феминисткам захочется бòльшего и так до маразма.

(Island Girl @ 04-12-2019 - 23:29)
Они вместе тоже отдыхают. Однако четверть века в браке... Можно же иногда отдохнуть порознь, если второго не тянет на экстремальные приключения.
В автомобильное путешествие жена вряд ли хотела плюс у них третий ребенок, которого рановато брать в поездку от Владивостока до Москвы.
Дело не в сроке.
Мы с мужем 17 лет вместе, но такое его поведение расстроило бы меня чрезвычайно. Особенно, если бы не взял с собой на яхту через Атлантику.
Возможно, действительно есть люди, которых вполне устраивает отдых порознь, но большинству женщин, мне кажется, такое было бы обидно.
С таким, скорее, покорно смиряются, чем радостно приветствуют. Ну как жена Конюхова, которая его по полгода не видит.

Хотя, возможно, наличие детей сильно меняет приоритеты. И отпуск с мужем менее интересен, чем возможность побыть наедине с ребенком.

(Lileo @ 05-12-2019 - 11:51)
Дело не в сроке.
Мы с мужем 17 лет вместе, но такое его поведение расстроило бы меня чрезвычайно. Особенно, если бы не взял с собой на яхту через Атлантику.
Возможно, действительно есть люди, которых вполне устраивает отдых порознь, но большинству женщин, мне кажется, такое было бы обидно.
Понятно. Просто вам интересны такие развлечения, а ей - нет.
Я бы тоже в автомобильное путешествие не поехала. С одной стороны, это всё круто и интересно выглядит, с другой стороны...
Ему же и его детям очень понравилось. Собственно, инициаторами поездки были дети.
Что касается пересечения Атлантики, он делал это в составе команды (принимал участие в известной трансатлантической гонке). Туда отбирают по собеседованию (берут полезных людей с морским опытом) плюс надо заплатить кругленькую сумму. С гигиеной на спортивное яхте всё плохо (помыться нормально невозможно, запас пресной воды ограничен). Рацион питания скудный и однообразный (берут по минимуму). Заправляют командой профессиональные спортсмены, которые гонят к победе, не жалея людей. Удовольствие не для всех. Но у него была мечта, он её исполнил.

(A'nomaly @ 05-12-2019 - 03:10)
Тогда почему Вы лично, судите о примитивности и/или широте мышления и/или ставить диагнозы, не являясь при этом профильным специалистом?
Я медицинские диагнозы не ставлю. Но вот заметить, скажем, отсутствие логики в постах собеседника могу. Для этого достаточно знать законы логики.
И не надо быть профильным специалистом, чтобы отметить ограниченность мышления, если человек думает по принципу "или/или", "всё или ничего", когда это совершенно неуместно.

Если рассматривать более широко, почему феминистки требуют какие рубашки носить, какие шоу устраивать, кого на работу брать, рожать или не рожать и т.д. совершенно посторонним людям? Живите как считаете нужным, Вам кто то воспрещает? Мне нет. Почему им это мешает жить, что бы так орать, для меня загадка.
В том и дело, что феминистки этого не требуют (ну, по крайней мере, подавляющее большинство из них не требует, и, в частности, я). Это всё в вашей голове.
И "орёте" опять же вы, когда буйно спорите с собственным воображением всю тему.

(Island Girl @ 05-12-2019 - 02:25)
Вы здесь недавно рассказывали про знакомую, которой за 30, детей нет, мужа нет, но ходит к психологу. Почему вам нравится "разбираться в чужих проблемах" (как вы сам это назвали)?
Какое вам дело до чужих хождений к психологу и семейного положения?
Учитывая вашу привычку судить по себе, ни о чем хорошем такой интерес не говорит...
Ну и каша в мыслях. Логики вообще нет.



(Island Girl)
Ваша оценка мотивом поведения "группы лиц" также примитивна, как приведенная мной оценка жизни одного лица. Огульные выводы о группе лиц (активистов, которые ратуют за права других) при этом ещё хуже.
Ну значит такой никудышный мне попался пропагандист феминизма, если из всех приведенных им примеров, активисты феминизма предстают в таком печальном свете. Вызывают не желание им помочь, а жалость и сочувствие.



(Island Girl)
В том и дело, что феминистки этого не требуют (ну, по крайней мере, подавляющее большинство из них не требует, и, в частности, я). Это всё в вашей голове.
Дадад.
Мы уже поняли, что это все плохие феминистки.
У хороших все хорошо. Они живут такой счастливой жизнью, что единственное чего им не хватает, это побороться на досуге за права других, обделенных таким счастем, женщин.