Феминизм
Лукреция Борджиа
Грандмастер
11/14/2019, 8:11:11 AM
Я вообще не понимаю, с какими вредными стереотипами нужно бороться?
Если женщины будут работать и приносить деньги,они не обящаны никого обслуживать. Они спокойно могут повернуться и покинуть тирана с его требованиями вкусного ужина после работы ,или надраенных полов.
И если мужчина не хочет,чтоб она бросила его-он будет делать то,что сделает ее лояльной. То есть частично готовить и убирать,по очереди,например. Или кто занят меньше на работе-берет на себя больше домашних дел.
Зачем сюда привлекать общество? Чтобы работать меньше,а переложить на мужчин побольше?
Работать и зарабатывать женщинам в наше время не мешает никто.
Если женщины будут работать и приносить деньги,они не обящаны никого обслуживать. Они спокойно могут повернуться и покинуть тирана с его требованиями вкусного ужина после работы ,или надраенных полов.
И если мужчина не хочет,чтоб она бросила его-он будет делать то,что сделает ее лояльной. То есть частично готовить и убирать,по очереди,например. Или кто занят меньше на работе-берет на себя больше домашних дел.
Зачем сюда привлекать общество? Чтобы работать меньше,а переложить на мужчин побольше?
Работать и зарабатывать женщинам в наше время не мешает никто.
Lileo
Акула пера
11/14/2019, 8:18:30 AM
Вот кстати где феминизм обыгран талантливо и практически не напрягает - это в "Игре престолов".
Там ведь в итоге получилась борьба женщин за трон между собой. Практически все мужчины в подчиненном положении.
Но сериал слишком хорош, поэтому на такие вещи можно закрыть глаза.
Там ведь в итоге получилась борьба женщин за трон между собой. Практически все мужчины в подчиненном положении.
Но сериал слишком хорош, поэтому на такие вещи можно закрыть глаза.
rickless27
Акула пера
11/14/2019, 10:29:38 AM
(Лукреция Борджиа @ 14-11-2019 - 02:01)
Вы адептка учения жж-гурини evo-lutio?))
Дети-ресурс,
Вы адептка учения жж-гурини evo-lutio?))
Лукреция Борджиа
Грандмастер
11/14/2019, 10:58:05 AM
(rickless27 @ 14-11-2019 - 08:29)
(Лукреция Борджиа @ 14-11-20- 02:01)
Дети-ресурс, Вы адептка учения жж-гурини evo-lutio?)) Я не адептка ничего, читаю многое, кое-что беру на заметку-то, с чем согласна.
В том, что дети это хорошо, я никогда не сомневалась, хотя мне совсем не на кого было их скинуть, муж много работал. Сейчас он занимается ими брльше меня.
Но я не фанатею ни на каких убеждениях и не пытаюсь их насадить окружающим, в отличие от феминисток. Если кому кажется,что дети их лишают Великих Возможностей- пусть не заводят их. Мне все равно
(Лукреция Борджиа @ 14-11-20- 02:01)
Дети-ресурс, Вы адептка учения жж-гурини evo-lutio?)) Я не адептка ничего, читаю многое, кое-что беру на заметку-то, с чем согласна.
В том, что дети это хорошо, я никогда не сомневалась, хотя мне совсем не на кого было их скинуть, муж много работал. Сейчас он занимается ими брльше меня.
Но я не фанатею ни на каких убеждениях и не пытаюсь их насадить окружающим, в отличие от феминисток. Если кому кажется,что дети их лишают Великих Возможностей- пусть не заводят их. Мне все равно
Fleur de Lys
Грандмастер
11/14/2019, 1:20:25 PM
(Sorques @ 14-11-2019 - 00:14)
Потому что я говорю о реальности, а не о формальностях (а то и Великая Сталинская Конституция™ формально давала всем офигеть сколько прав и свобод). А в реальности женщины часто подвергаются нападкам/опасностям/домогательствам/насилию по причине пола – и регулярно, став жертвами, сами обвиняются в провоцировании преступника. Потому что женщины слабее мужчин, уязвимее, мягче и эмоциональнее – что есть факт.
(Sorques @ 14-11-2019 - 00:26)
Мало того.. Закон чаще на стороне женщины, при разделе имущества, проживания детей с одним из родителей..
Нет. Закон на стороне ребенка (более-менее).
Проблема лишь в негибкости - порой ребенку лучше было бы с отцом - но, в среднем, ребенок более нуждается в матери, равно как и женщина изначально более приспособлена к заботе о детях. А мужчины намного чаще бросают своих детей (конечно, далеко не все такие, есть и прекрасные любящие отцы, вроде моего папы :))
(ps2000 @ 14-11-2019 - 00:53)
Так я и прошу Вас разъяснить - за что борются феминистки.
Что Вы пытаетесь доказать
Я могу, если что, хоть мне и немного лень :)
Правда, я совершенно не феминистка, но кратко рассказать могу
Бывают и жертвы мерзавок, которые что только не делают со своим жертвами мужского пола, но только не понимаю зачем в таких историях приплетать пол..
Мужчины кстати менее защищены законами, если мы говорим о юридической стороне..
Потому что я говорю о реальности, а не о формальностях (а то и Великая Сталинская Конституция™ формально давала всем офигеть сколько прав и свобод). А в реальности женщины часто подвергаются нападкам/опасностям/домогательствам/насилию по причине пола – и регулярно, став жертвами, сами обвиняются в провоцировании преступника. Потому что женщины слабее мужчин, уязвимее, мягче и эмоциональнее – что есть факт.
(Sorques @ 14-11-2019 - 00:26)
Мало того.. Закон чаще на стороне женщины, при разделе имущества, проживания детей с одним из родителей..
Нет. Закон на стороне ребенка (более-менее).
Проблема лишь в негибкости - порой ребенку лучше было бы с отцом - но, в среднем, ребенок более нуждается в матери, равно как и женщина изначально более приспособлена к заботе о детях. А мужчины намного чаще бросают своих детей (конечно, далеко не все такие, есть и прекрасные любящие отцы, вроде моего папы :))
(ps2000 @ 14-11-2019 - 00:53)
Так я и прошу Вас разъяснить - за что борются феминистки.
Что Вы пытаетесь доказать
Я могу, если что, хоть мне и немного лень :)
Правда, я совершенно не феминистка, но кратко рассказать могу
134А
Грандмастер
11/14/2019, 1:24:42 PM
(Лукреция Борджиа @ 13-11-2019 - 21:30)
А представьте, что никаких других мужчин просто не будет. Что тогда?
Если меня начнут заставлять любить женоподобных мужчин ,я пошлю такого заставляльщика,и все. Пусть у них мужские половые органы,желания они не вызывают.
А представьте, что никаких других мужчин просто не будет. Что тогда?
Fleur de Lys
Грандмастер
11/14/2019, 1:27:13 PM
(Island Girl @ 14-11-2019 - 00:55)
Оно и заметно.
Может уймете свою очевидную ненависть и к материнству, и ко всему женскому вообще и не будете лезть в чужие семьи и навязывать всем женщинам как жить, а позволите оставаться женщинами со всеми нашими силами и слабостями?
Нет, меня не принуждал. Я вообще рожать не собираюсь.
Оно и заметно.
Может уймете свою очевидную ненависть и к материнству, и ко всему женскому вообще и не будете лезть в чужие семьи и навязывать всем женщинам как жить, а позволите оставаться женщинами со всеми нашими силами и слабостями?
PARAND
moderator
11/14/2019, 1:31:56 PM
Уважаемые женщины!А что вы скажете на это?Вот например как это сейчас и бывает мужчина всю жизнь пахал ,потерял здоровье ,но заработал много денег и вот уже на склоне лет его молодая жена берет развод и делит все бабки пополам которая сидела дома развлекалась в фитнес барах с подругами и не только....ни разу нигде не работала....Это правильно что ли?Разве закон здесь справедлив?
dedO"K
Акула пера
11/14/2019, 1:36:37 PM
(Lileo @ 14-11-2019 - 07:18)
Вот, именно, что обыгран. Не показан, даже, в виде притчи или анекдота, а обыгран.
Вот кстати где феминизм обыгран талантливо и практически не напрягает - это в "Игре престолов".
Там ведь в итоге получилась борьба женщин за трон между собой. Практически все мужчины в подчиненном положении.
Но сериал слишком хорош, поэтому на такие вещи можно закрыть глаза.
Вот, именно, что обыгран. Не показан, даже, в виде притчи или анекдота, а обыгран.
rickless27
Акула пера
11/14/2019, 1:49:09 PM
(134А @ 13-11-2019 - 16:06)
Лактация у человека это прерогатива самок, молочная железа как и слёзная имеет эктодермальное происхождение, работа слёзной железы как и молочной положительно зависит от лактотропного гормона и окситоцина. БОльшая склонность женщин плакать это побочный результат их способности лактировать.Новая инфа для меня, благодарю. С этой стороны никогда не рассматривала)) Весьма занятно, да. Пока попадаются статьи-упоминания вида "половые гормоны (эстрогены / андрогены) и синдром сухого глаза".
Лактация у человека это прерогатива самок, молочная железа как и слёзная имеет эктодермальное происхождение, работа слёзной железы как и молочной положительно зависит от лактотропного гормона и окситоцина. БОльшая склонность женщин плакать это побочный результат их способности лактировать.Новая инфа для меня, благодарю. С этой стороны никогда не рассматривала)) Весьма занятно, да. Пока попадаются статьи-упоминания вида "половые гормоны (эстрогены / андрогены) и синдром сухого глаза".
Fleur de Lys
Грандмастер
11/14/2019, 1:49:36 PM
(Лукреция Борджиа @ 14-11-2019 - 01:39)
(Fleur de Lys @ 13-11-2019 - 21:47)
Разумеется!
Но разве это противоречит тому, что обычно жертва ни в чем не виновата? И пострадавшим людям надо пытаться помочь, а не обвинять их лишний раз, дополнительно травмируя их! Я говорила об этом.
(King Candy @ 14-11-2019 - 01:44)
(Fleur de Lys @ 13-11-2019 - 23:54)
Это очень грустная правда.
Потому что общество и государство должны обеспечивать защиту тем, кто слабее, кто становятся жертвами всевозможных мерзавцев Государство может и ДОЛЖНО феминисткам что-то (налоги то они платят) - а вот мужчины , с которыми воюют феминистки - им ничего не должны (ни помогать, ни защищать - ничего)
Странно было бы если бы враги помогали друг другу...
Где я упомянула феминисток? А?
Я подразумевала женщин вообще - как, наряду с детьми, более слабых и уязвимых при опасности членов общества, сравнительно со взрослыми мужчинами.
И современное государство, особенно российское, почти не дает защиты и поддержки людям слабым и нуждающимся. Вне зависимости от пола - просто женщины изначально слабее и чаще нуждаются в защите.
(Fleur de Lys @ 13-11-2019 - 21:47)
Я не о том, Вы меня не слышите.
Я говорю, что нельзя априори навешивать на людей ярлык их виновности в их бедах. Это может лишь усугублять их положение, приносить дополнительные сложности и беды, в которых они вовсе не виноваты.
Или в чем виноваты десятки миллионов жителей России, вынужденных жить без перспектив в ужасных условиях? В том что им не повезло родиться в тяжелые времена в тяжелых условиях? Или в том, что они не обладают редкими способностями, позволяющими пробиться в любом случае?
Или женщины, у которых нет рядом мужчины, способного защитить, и подвергающихся домогательствам лишь потому что они симпатичны, но беззащитны?
Почему же не слышу? Именно так я и услышала.
Если ситуация не устраивает,из нее можно и нужно искать выход,а не ныть-вот мой поинт.
Разумеется!
Но разве это противоречит тому, что обычно жертва ни в чем не виновата? И пострадавшим людям надо пытаться помочь, а не обвинять их лишний раз, дополнительно травмируя их! Я говорила об этом.
(King Candy @ 14-11-2019 - 01:44)
(Fleur de Lys @ 13-11-2019 - 23:54)
Это очень грустная правда.
Потому что общество и государство должны обеспечивать защиту тем, кто слабее, кто становятся жертвами всевозможных мерзавцев Государство может и ДОЛЖНО феминисткам что-то (налоги то они платят) - а вот мужчины , с которыми воюют феминистки - им ничего не должны (ни помогать, ни защищать - ничего)
Странно было бы если бы враги помогали друг другу...
Где я упомянула феминисток? А?
Я подразумевала женщин вообще - как, наряду с детьми, более слабых и уязвимых при опасности членов общества, сравнительно со взрослыми мужчинами.
И современное государство, особенно российское, почти не дает защиты и поддержки людям слабым и нуждающимся. Вне зависимости от пола - просто женщины изначально слабее и чаще нуждаются в защите.
Fleur de Lys
Грандмастер
11/14/2019, 2:02:04 PM
Термин, используемый для обозначения маскулинных установок и практик, при которых дела и интересы мужчин считаются первостепенными, а женщины представляются низшими, не стоящими внимания существами. Дискриминация женщин во многих сферах социальной жизни не в последнюю очередь может объясняться мужским шовинизмом. См. также: Гендер; Патриархат; Стереотипы.
два
Я вам указала, по вашей настоятельной просьбе, кстати (что то навроде "теперь не отстану"), что употребление фраз типа "ведешь себя как женщина" в попытке оскорбить мужчину это выражение гендерного шовинизма.
Согласны по этому пункту, или нет?
Из первых двух фактологических пунктов совершенно не проистекает третий
Так что то оскорбление не является ни шовинизмом, ни какой-либо формой дискриминации :)
(Sorques @ 14-11-2019 - 02:39)
классические консервативные ценности
Можно пояснить, что Вы подразумеваете под этим расплывчатым определением?
Потому что, мне кажется, в этом может быть источник серьезного недопонимания)
два
Я вам указала, по вашей настоятельной просьбе, кстати (что то навроде "теперь не отстану"), что употребление фраз типа "ведешь себя как женщина" в попытке оскорбить мужчину это выражение гендерного шовинизма.
Согласны по этому пункту, или нет?
Из первых двух фактологических пунктов совершенно не проистекает третий
Так что то оскорбление не является ни шовинизмом, ни какой-либо формой дискриминации :)
(Sorques @ 14-11-2019 - 02:39)
классические консервативные ценности
Можно пояснить, что Вы подразумеваете под этим расплывчатым определением?
Потому что, мне кажется, в этом может быть источник серьезного недопонимания)
Эрэктус
Акула пера
11/14/2019, 2:09:26 PM
(Инертный газ @ 13-11-2019 - 04:43)
(Sorques @ 13-11-2019 - 03:56)
А что тут спорить.
Теории, абстракции, общество - все это хорошо, но давай поближе к земле.
Предлагаю мою любимую игру.
Хотела бы, чтобы твой 10-16 летний сын, разрыдался от того, что проиграл партию в шахматы своему товарищу?
Ну или твой муж, заплакал бы от того, что кто-то занял его место на парковке и послал его куда подальше.
Хочешь таких мужа и сына?
(Sorques @ 13-11-2019 - 03:56)
У большинства мужчин, просто нет такой психоэмоциональной потребности, а не потому что они себя сдерживают от рыданий..
Это очень спорное утверждение про потребности мужчин по многим параметрам. Как вы к нему пришли?
А что тут спорить.
Теории, абстракции, общество - все это хорошо, но давай поближе к земле.
Предлагаю мою любимую игру.
Хотела бы, чтобы твой 10-16 летний сын, разрыдался от того, что проиграл партию в шахматы своему товарищу?
Ну или твой муж, заплакал бы от того, что кто-то занял его место на парковке и послал его куда подальше.
Хочешь таких мужа и сына?
Лукреция Борджиа
Грандмастер
11/14/2019, 2:10:52 PM
(134А @ 14-11-2019 - 11:24)
(Лукреция Борджиа @ 13-11-2019 - 21:30)
Тогда ,видимо,придется переключиться на женщин
Но вряд ли доживу до таких времен,к счастью.
(Лукреция Борджиа @ 13-11-2019 - 21:30)
Если меня начнут заставлять любить женоподобных мужчин ,я пошлю такого заставляльщика,и все. Пусть у них мужские половые органы,желания они не вызывают.
А представьте, что никаких других мужчин просто не будет. Что тогда?
Тогда ,видимо,придется переключиться на женщин
Но вряд ли доживу до таких времен,к счастью.
134А
Грандмастер
11/14/2019, 2:15:18 PM
(Лукреция Борджиа @ 14-11-2019 - 12:10)
(134А @ 14-11-2019 - 11:24)
(Лукреция Борджиа @ 13-11-2019 - 21:30)
Я рассматриваю эту ситуацию как сугубо гипотетическую. Мне просто интересно.
Если женоподобные мужчины Вас не устраивают, то почему тогда устроили бы женщины - ведь они - то ещё более женоподобны!
(134А @ 14-11-2019 - 11:24)
(Лукреция Борджиа @ 13-11-2019 - 21:30)
Если меня начнут заставлять любить женоподобных мужчин ,я пошлю такого заставляльщика,и все. Пусть у них мужские половые органы,желания они не вызывают.
А представьте, что никаких других мужчин просто не будет. Что тогда?
Тогда ,видимо,придется переключиться на женщин
Но вряд ли доживу до таких времен,к счастью.
Я рассматриваю эту ситуацию как сугубо гипотетическую. Мне просто интересно.
Если женоподобные мужчины Вас не устраивают, то почему тогда устроили бы женщины - ведь они - то ещё более женоподобны!
Fleur de Lys
Грандмастер
11/14/2019, 2:24:30 PM
(134А @ 14-11-2019 - 12:15)
(Лукреция Борджиа @ 14-11-2019 - 12:10)
(134А @ 14-11-2019 - 11:24)
Поскольку для женщины нормой и благом является феминность, а для мужчины - маскулинность.
Я бы тоже ушла в лесбиянки, в подобном случае отсутствия достойных мужчин, кстати
(Лукреция Борджиа @ 14-11-2019 - 12:10)
(134А @ 14-11-2019 - 11:24)
А представьте, что никаких других мужчин просто не будет. Что тогда?
Тогда ,видимо,придется переключиться на женщин
Но вряд ли доживу до таких времен,к счастью.
Я рассматриваю эту ситуацию как сугубо гипотетическую. Мне просто интересно.
Если женоподобные мужчины Вас не устраивают, то почему тогда устроили бы женщины - ведь они - то ещё более женоподобны!
Поскольку для женщины нормой и благом является феминность, а для мужчины - маскулинность.
Я бы тоже ушла в лесбиянки, в подобном случае отсутствия достойных мужчин, кстати
Лукреция Борджиа
Грандмастер
11/14/2019, 2:28:08 PM
(134А @ 14-11-2019 - 12:15)
(Лукреция Борджиа @ 14-11-2019 - 12:10)
(134А @ 14-11-2019 - 11:24)
Так женщины,наоборот-станут мужеподобными!
И если м/у женщинами и мужчинами не будет разницы,то при прочих равных....
(Лукреция Борджиа @ 14-11-2019 - 12:10)
(134А @ 14-11-2019 - 11:24)
А представьте, что никаких других мужчин просто не будет. Что тогда?
Тогда ,видимо,придется переключиться на женщин
Но вряд ли доживу до таких времен,к счастью.
Я рассматриваю эту ситуацию как сугубо гипотетическую. Мне просто интересно.
Если женоподобные мужчины Вас не устраивают, то почему тогда устроили бы женщины - ведь они - то ещё более женоподобны!
Так женщины,наоборот-станут мужеподобными!
И если м/у женщинами и мужчинами не будет разницы,то при прочих равных....
134А
Грандмастер
11/14/2019, 2:31:31 PM
(Лукреция Борджиа @ 14-11-2019 - 12:28)
Я имею в виду ситуацию, когда женщины остались как раньше, а мужчины сделались похожими на них, отличаясь лишь половой системой.
Не ту, когда произошла полная реверсия полового диморфизма и люди стали как ястреба.
Так женщины,наоборот-станут мужеподобными!
И если м/у женщинами и мужчинами не будет разницы,то при прочих равных....
Я имею в виду ситуацию, когда женщины остались как раньше, а мужчины сделались похожими на них, отличаясь лишь половой системой.
Не ту, когда произошла полная реверсия полового диморфизма и люди стали как ястреба.
134А
Грандмастер
11/14/2019, 2:33:08 PM
(Fleur de Lys @ 14-11-2019 - 12:24)
Так ведь благодаря половой системе мужчины всё равно были бы маскулиннее женщин.
Поскольку для женщины нормой и благом является феминность, а для мужчины - маскулинность.
Так ведь благодаря половой системе мужчины всё равно были бы маскулиннее женщин.
Эрэктус
Акула пера
11/14/2019, 2:33:32 PM
(Island Girl @ 14-11-2019 - 00:55)
Наверное, читая ответы на это признание, ты в очередной раз еще больше убедишься в ущербности современного общества... и что надо менять отношение... и что ты не только инкубатор, а прежде всего человек и личность...
Это все понятно.
Лично я, читая твои посты до этой фразы, хотел задать ряд каких-то вопросов...
Но сейчас я просто хочу пожалеть тебя.
Не унизить этим, не проявлять гендерные рамки и что там еще.
Пожалеть от чистого сердца, ибо это реально ужасно и пронзительно невыносимо - жить без любви.
Не знаю насколько это в твоем случае теперь возможно, но я искренне желаю тебе однажды испытать это чувство. И тогда всё встанет на свои места.
Я вообще рожать не собираюсь.
Наверное, читая ответы на это признание, ты в очередной раз еще больше убедишься в ущербности современного общества... и что надо менять отношение... и что ты не только инкубатор, а прежде всего человек и личность...
Это все понятно.
Лично я, читая твои посты до этой фразы, хотел задать ряд каких-то вопросов...
Но сейчас я просто хочу пожалеть тебя.
Не унизить этим, не проявлять гендерные рамки и что там еще.
Пожалеть от чистого сердца, ибо это реально ужасно и пронзительно невыносимо - жить без любви.
Не знаю насколько это в твоем случае теперь возможно, но я искренне желаю тебе однажды испытать это чувство. И тогда всё встанет на свои места.