Феминизм

Инертный газ
11/14/2019, 4:49:06 AM
(Sorques @ 14-11-2019 - 02:39)
(ps2000 @ 14-11-2019 - 02:26)
Это понятно.
Но мы же говорим о тех, которые на форуме представлены.
Уверен, что для них это не политика и не бизнес.
Они в чем то нас хотят убедить, но в чем - не могут сформулировать 00058.gif
Могу только предположить.. Возможно некоторое очарование идеями феминизма, что то личное завязанными на отношении к мужчинам.. Женщины, которые хотят детей, семью, мужа и прочие классические консервативные ценности, от таких идей шарахаются и смеются..
Я нормально отношусь к любым идеям, ибо каждый имеет право на любые взгляды, но не приемлю когда мне говорят "ты дурак и сволочь, со своими представлениями, а вот истина это некая тетя, которая написала бестселлер " 7 лет в Аду или история рабства в браке ""..

Например, Влад, вы вот тут подменяете понятия. Ну вроде чтоб незаметно.

Муж семья и дети в понимании сексиста это одно. В понимании человека, свободного от сексизма - другое. Вы должны были написать свою фразу (логически чтоб верно было) так:

"Женщины, которые хотят детей, семью, мужа (В ИХ СЕКСИСКОМ ПОНИМАНИИ) и прочие классические консервативные ценности, от таких идей шарахаются и смеются.. " - большими буквами в скобках моя добавка.

Чувствуете разницу? Это логичный вывод. То, что написали вы - нелогично. Логика вам изменяет (не знаю специально вы это чтоб сманипулировать или же подсознательно).

Об этом я и писала в теме об образованности. Заделся барьер и логичный умный человек пишет нелогичные вещи.

Как то так. Будете с этим спорить?
Sorques
11/14/2019, 4:50:07 AM
(Инертный газ @ 14-11-2019 - 02:28)
Я вам указала, по вашей настоятельной просьбе, кстати (что то навроде "теперь не отстану"), что употребление фраз типа "ведешь себя как женщина" в попытке оскорбить мужчину это выражение гендерного шовинизма.

Согласны по этому пункту, или нет?

Нет, не согласен.. Мужчине и женщине, по определению разные поведенческие типы, даже походка и манера сидеть отличается.. Я не очень понимаю, что здесь обидно шовинистического..

Sorques
11/14/2019, 4:58:18 AM
(Инертный газ @ 14-11-2019 - 02:49)

Муж семья и дети в понимании сексиста это одно. В понимании человека, свободного от сексизма - другое. Вы должны были написать свою фразу (логически чтоб верно было) так:

"Женщины, которые хотят детей, семью, мужа (В ИХ СЕКСИСКОМ ПОНИМАНИИ) и прочие классические консервативные ценности, от таких идей шарахаются и смеются.. " - большими буквами в скобках моя добавка.

Чувствуете разницу? Это логичный вывод. То, что написали вы - нелогично. Логика вам изменяет (не знаю специально вы это чтоб сманипулировать или же подсознательно).

Об этом я и писала в теме об образованности. Заделся барьер и логичный умный человек пишет нелогичные вещи.

Как то так. Будете с этим спорить?

А причем здесь "клятва" капсом отказа от сексизма? Я себя таковым не считаю и зачем мне это сто раз повторять?

Какой барьер? Предполагаете, что я скрытый сексист?
Инертный газ
11/14/2019, 5:05:54 AM
(Sorques @ 14-11-2019 - 02:50)
(Инертный газ @ 14-11-2019 - 02:28)
Я вам указала, по вашей настоятельной просьбе, кстати (что то навроде "теперь не отстану"), что употребление фраз типа "ведешь себя как женщина" в попытке оскорбить мужчину это выражение гендерного шовинизма.

Согласны по этому пункту, или нет?
Нет, не согласен.. Мужчине и женщине, по определению разные поведенческие типы, даже походка и манера сидеть отличается.. Я не очень понимаю, что здесь обидно шовинистического..

Погодите, кому обидно?

Мне ничего из вами сказанного не обидно. Меня это не задевает, никак. Это словесный мусор для меня. Я уже это писала. Единственно, что срабатывает, это триггер в голове "сексизм детектед". Больше ничего.

Но вы это писали чтоб обидеть мужчину. Вы считали, что так сказать будет обидно. И теперь меня спрашиваете, что в этом обидного? Вам виднее. Вы употребили эту фразу в этом контексте.


Опять логика отказывает вам?
Инертный газ
11/14/2019, 5:07:38 AM
(Sorques @ 14-11-2019 - 02:58)
(Инертный газ @ 14-11-2019 - 02:49)
Муж семья и дети в понимании сексиста это одно. В понимании человека, свободного от сексизма - другое. Вы должны были написать свою фразу (логически чтоб верно было) так:

"Женщины, которые хотят детей, семью, мужа (В ИХ СЕКСИСКОМ ПОНИМАНИИ) и прочие классические консервативные ценности, от таких идей шарахаются и смеются.. " - большими буквами в скобках моя добавка.

Чувствуете разницу? Это логичный вывод. То, что написали вы - нелогично. Логика вам изменяет (не знаю специально вы это чтоб сманипулировать или же подсознательно).

Об этом я и писала в теме об образованности. Заделся барьер и логичный умный человек пишет нелогичные вещи.

Как то так. Будете с этим спорить?
А причем здесь "клятва" капсом отказа от сексизма? Я себя таковым не считаю и зачем мне это сто раз повторять?

Какой барьер? Предполагаете, что я скрытый сексист?

Я понятия не имею сексист вы или нет, а тем более скрытый ли. Откуда мне знать.
Я только сказала, что вы употребили выражение с сексистским подтекстом. Все.

Лукреция Борджиа
11/14/2019, 5:14:17 AM
Я вообще не вижу в определении «сексист/ка» ничего обидного.
Несексисты считают себя прогрессивными? Ну пусть считают.
Sorques
11/14/2019, 5:33:15 AM
(Инертный газ @ 14-11-2019 - 03:05)
Погодите, кому обидно?

Мне ничего из вами сказанного не обидно. Меня это не задевает, никак.

Это словесный мусор для меня. Я уже это писала. Единственно, что срабатывает, это триггер в голове "сексизм детектед". Больше ничего.

Но вы это писали чтоб обидеть мужчину. Вы считали, что так сказать будет обидно. И теперь меня спрашиваете, что в этом обидного? Вам виднее. Вы употребили эту фразу в этом контексте.


Опять логика отказывает вам?
Но вы же мне начали писать, что я проповедую сексизм или шовинизм.. Значит что то задело..
Но вы это писали чтоб обидеть мужчину. Вы считали, что так сказать будет обидно.

А разве у какого нибудь мужчины не может быть женского поведения?
Кроме того, в Мире Людей, а не светлых эльфов, такое выражение используют и женщины в отношении мужчины, который в чем то уподобляется им (вам).. Никогда не слышали такого от женщин? Они тоже шовинизмом пропитались от пагубного соприкосновения с мужчинами и навязаным "замшелым мифами"?
Скажите поведение М и Ж, во всем одинаково?
Опять логика отказывает вам?

Вы в конце каждого поста будете делать эту приписку? Так ввглядит убедительней весь текст?00003.gif
только сказала, что вы употребили выражение с сексистским подтекстом. Все.

"Сексисткий подтекст".. Офигеть!
Я знаете почему среагировал на ваше замечание об этом? Извините за прямоту, но такой ахинеи от вас не ожидал, ибо вы производили впечатление здравого человека, а не ищущего " сексисткий подтекст " в расхожих выражениях.. Правда удивили..
Лукреция Борджиа
11/14/2019, 5:43:46 AM
Я примерно понимаю,чего добиваются феминистки: изменение общественного сознания и популяризация и внедрение идей о гендерном равенстве. Это заставит мужчин измениться и стать более послушными под гнетом общественного давления. Не придерживающиеся популярных идей станут нерукопожатными,от них все отвернутся. Это в идеале так хотелось бы.
Тогда женщины получат больше рычагов,с помощью государства и общества.
Lileo
11/14/2019, 5:46:45 AM
(Безумный Иван @ 13-11-2019 - 20:41)
Я иногда могу в толпе, например в автобусе, незаметно ущепнуть мелкого звиздюка, что бы орал как резаный. Девочек не интересно. Они обычно кулачками закрывают глаза и плачут тихо. А звиздюки орут от души. Гы.

Вот это реально гадство.
Ради прикола добавлять геморроя и так задолбанной мамашке и окружающим пассажирам, которым этот ультразвук ввинчивается в мозг - это трындец.
Sorques
11/14/2019, 6:05:41 AM
(Лукреция Борджиа @ 14-11-2019 - 03:43)
Я примерно понимаю,чего добиваются феминистки: изменение общественного сознания и популяризация и внедрение идей о гендерном равенстве. Это заставит мужчин измениться и стать более послушными под гнетом общественного давления. Не придерживающиеся популярных идей станут нерукопожатными,от них все отвернутся. Это в идеале так хотелось бы.
Тогда женщины получат больше рычагов,с помощью государства и общества.

Это уж слишком конспирологическая версия.. Наверное это просто оскал толерантности и политкорректности, на котором весьма неплохо зарабатывают..
Island Girl
11/14/2019, 6:12:02 AM
(Sorques @ 14-11-2019 - 01:27)
Ну не по бложкам же прогрессивных особей мне судить... На митинги феминисток, я также не хожу...Общаюсь с обывателями, а не "приличным обществом" как вы..

Да, я тоже блоги не читаю, на митингах феминисток не была и что? В жизни встречала очень разные типажи женщин (в школе, в университетах, на работе). Как вы умудрились, прожив жизнь, встретить лишь один, подходящий под ваше довольно странное представление о женщине и истинно женском поведении, представить не могу.


Здорово! Начитались текстов из клуба по интересам и решили, что это волнует всех женщин..


Не зная, о чем конкретно я говорю, вы сразу решили все это обесценить, обозвав "текстами из клуба по интересам". Типичный прием для подобных вам мужчин. "Женщина читала какую-то литературу? Наверняка, фигня какая-то". Во уж действительно смешно.
И снова прием "соломенное чучело". Я не говорила о том, что что-то волнует всех женщин без исключения.

На эту тему есть литература, которая имеет противоположные взгляд на проблему.. Это дело вкуса, веры, убеждений..

Пустое утверждение, никакой смысловой нагрузки. И какие там противоположные взгляды, когда вы не знаете, о чем речь даже.

Нет, это здравый смысл.. Такие женщины должны отталкивать шовинистов-мужчин, а не угождать их представлениям о внешнем виде женщин..

Феминистки могут выглядеть как угодно. Феминизм не диктует каких-то стандартов на этот счет. Он про то, что каждая женщина сама может выбирать, как ей выглядеть.
Вы пытаетесь критиковать феминизм, но ничего о нем не знаете, как я и предполагала.
Карикатурно нелепые у вас представления.

Чего же тогда на мой стеб обижаетесь..

Я не обижаюсь, но могут отличить стеб от передергивания и попыток извратить, обесценить слова собеседника.

Вот это самое интересное.. А какие мои взгляды? То что я считаю женщин слабее физически, с более тонкой душевной организацией и они не бревна как большинство мужчин и поэтому более подвержены эмоциям? Если это задевает, то тогда все остальное написаное мной о "борцах с шовинизмом "верно..

А при чем здесь "задевает"? Не задевает, скорее удивляет. У вас очень странные представления о том, какой должна быть женщина, очень стереотипные и сексистские. При этом несогласие с ними вы воспринимаете как-то враждебно и обсуждать их, объяснять не хотите (так, видно, с ними хорошо и уютно).
Инертный газ
11/14/2019, 6:12:14 AM
(Sorques @ 14-11-2019 - 03:33)
(Инертный газ @ 14-11-2019 - 03:05)
Погодите, кому обидно?

Мне ничего из вами сказанного не обидно. Меня это не задевает, никак.

Это словесный мусор для меня. Я уже это писала. Единственно, что срабатывает, это триггер в голове "сексизм детектед". Больше ничего.

Но вы это писали чтоб обидеть мужчину. Вы считали, что так сказать будет обидно. И теперь меня спрашиваете, что в этом обидного? Вам виднее. Вы употребили эту фразу в этом контексте.


Опять логика отказывает вам?
Но вы же мне начали писать, что я проповедую сексизм или шовинизм.. Значит что то задело..
Но вы это писали чтоб обидеть мужчину. Вы считали, что так сказать будет обидно.
А разве у какого нибудь мужчины не может быть женского поведения?
Кроме того, в Мире Людей, а не светлых эльфов, такое выражение используют и женщины в отношении мужчины, который в чем то уподобляется им (вам).. Никогда не слышали такого от женщин? Он тоже шовинизмом пропитались от пагубного соприкосновения с мужчинами и навязаным "замшелым мифами"?
Скажите поведение М и Ж, во все одинаково?
Опять логика отказывает вам?
Вы в конце каждого поста будете делать эту приписку? Так ввглядит убедительней весь текст?00003.gif
только сказала, что вы употребили выражение с сексистским подтекстом. Все.
"Сексисткий подтекст".. Офигеть!
Я знаете почему среагировал на ваше замечание об этом? Извините за прямоту, но такой ахинеи от вас не ожидал, ибо вы производили впечатление здравого человека, а не ищущего " сексисткий подтекст " в расхожих выражениях.. Правда удивили..

Расхожие фразы как раз и содержат часто сексистский подтекст, так как язык структура пластическая и несет в себе обычно большой культурный подтекст. И если он развивался в сексистском обществе, он будет этот пласт культуры в себе содержать. Что вас так удивило?
Это как раз очень логично.

Теперь дальше. Вы говорите, что и женщины употребляют эти выражения. Конечно употребляют. Я где-то говорила, что нет? И женщины в сексиском обществе не меньшие сексистки, чем мужчины. Они свои коврижки от этого получают тоже, изображая слабых по делу и нет. Это некий симбиоз. Есть и у женщин от него преимущества. Но, если рассматривать в целом, то женщины в таком обществе в положении более уязвимом, чем мужчины. По разным параметрам.

Кстати, я не писала, что вы проповедуете сексизм. Я упомянула шовинизм (больше имея в виду великодержавный и национальный в том контексте). Вы сами первый на это сказали, что у вас присутствует мужской шовинизм и вы с ним боретесь. Я только заметила в ответ, что встречала его проявление в слабой форме. После этого вы сказали, что не отстанете от меня пока не скажу, что имела в виду. И не отстаете. Вы ДО этого моего поста про фразу среагировали. А теперь пишите, что это была реакция на фразу. Забыли?

Инертный газ
11/14/2019, 6:15:41 AM
Вы видите разницу, Влад, вы мне приписываете, что я о вас сказала, что вы проповелуете сексизм.
Я такого не говорила. Я сказала, что были проявления в слабой форме, вскользь.

Зачем вы вводите в заблуждение уважаемую публику? Странно все это.
Island Girl
11/14/2019, 6:27:12 AM
(Лукреция Борджиа @ 14-11-2019 - 02:01)
Это не моя проблема и я не пытаюсь «сделать Вам интересно», я всего лишь объясняю, почему я считаю так, а не иначе. Как мне кажется-в спокойном и уважительном ключе.

Вы почему-то не отвечаете по сути.
Я приводила информацию о том, что, согласно данным американского Бюро статистики труда, в парах, где работают оба родителя, 65 % заботы о детях лежит на женщине, в то время как на мужчинах - лишь 35 %. Также существует диспропорция по части выполнения домашних дел и эмоционального труда в семье.
Я задавала вопрос: "Это к вашему высказыванию о мужской склонности опекать "нежных созданий". Кто у нас нежные создания и кто кого опекает, когда оба супруга ходят на работу, но женщина ещё и дома вкалывает в 2 и более раз больше (в зависимости от страны)?"

Вы на этот вопрос вы не ответили, начали рассуждать, что женщина же хотела детей, вот и... Оба хотели детей, дом, совместную жизнь и т.д. Оба работают на равных, но один ещё дома работает больше. Наглядная картинка, сколько мужчины и женщины выполняют неоплачиваемой домашней работы в разных странах в минутах в день (по данным ОЭСР):
image

Также, по данным ОЭСР мужчины (не поверите) больше отдыхают, чем женщины.
https://towardsdatascience.com/visualizing-...rt-9f2595fafaaa
Это важная проблема в современном мире. Время, уделяемое мужчинами домашним делам, постепенно увеличивается, но до равенства далеко. В ОЭСР считают, что достижение гендерного равенства по части выполнения неоплачиваемой домашней работы необходимо для социального и экономического роста женщин. И я с этим полностью согласна. А вы что думаете?

Итак,Вы все-таки были руководителем, вива. Вы столкнулись с какими-то проблемами, с которыми мужчины-руководители не сталкиваются?

Какое значения опыт отдельно взятого человека имеет для общей картины в данном случае, что он доказывает? А так я мужчиной-руководителем не была, сравнить сложно.

Вернемся к детям. Должны хотеть оба, говорите Вы. Должны? Основное правило, которое очень полезно усвоить,выходя во взрослую жизнь- никто ничего Вам не должен.
Помогать Вам в быту Вы тоже не сможете никого заставить. Человек или хочет, или нет. Не устраивает- уходите от него.

Это все прекрасно, но я же не спрашиваю консультаций по личным отношениям. В моей семье нет конфликтов по поводу распределения домашних дел.
Все эти "никто никому ничего не должен", "не нравится - уходите" - такие банальные клише, что, простите, даже обсуждать не хочется. Но мысль понятна: все должно решаться на уровне семьи, сами не договорились - сами виноваты. Я считаю, что такие вопросы должны активно обсуждаться на уровне общества (что, собственно, давно делается в ряде стран), и решаться в том числе посредством борьбы с вредными гендерными стереотипами о типично женских обязанностях и прочем подобном.

Насчет перечня работ-приведите пример такой работы и чтоб она была единственная в местности. А то странно звучат жалобы женшин,что им не разрешают грузчиками быть, к примеру.

Я не говорила про единственную в местности, а про единственную достойно оплачиваемую, это разные вещи. Если вам интересно, можете почитать на тему:
https://meduza.io/feature/2017/06/13/dlya-z...eli-etot-zapret
Island Girl
11/14/2019, 6:36:40 AM
(ps2000 @ 14-11-2019 - 01:58)
(Island Girl @ 14-11-2019 - 01:02)
Феминистки так не считают. Прикиньте?
И все-таки - как феминистки считают?
Можете сформулировать за что они борются.
А то из Ваших текстов увидел только слова о том, что мужчины не правильно понимают и оценивают женщин
У меня не было слов про то, что мужчины неправильно понимают и оценивают женщин.
А так хочется спросить, не забанили ли вас в Гугле, потому что для человека, который якобы хочет знать, вы не слишком любопытны...

Почитайте, общее представление получите: https://lenta.ru/brief/2019/06/06/femans/
Lileo
11/14/2019, 6:52:12 AM
Меня феминизм раздражает, т.к. он весьма агрессивен, а мне войны с мужчинами не особо интересны.
Плюс, как и любая секта (религиозная, ЛГБТ, зоошиза, веганы), они довольно громкие, навязчивые, от их присутствия на каком-либо ресурсе быстро устаешь.

Плюс, я не слишком люблю людей, поэтому, если меня устраивает распределение обязанностей в моей семье, вопрос бритых/небритых ног более-менее решен, то проблемы других женщин в этих и смежных вопросах меня мало волнуют.

Другое дело - навязывание всякого бреда сверху на законодательном уровне. Не знаю, борются ли феминистки с запретами для женщин в шариате, но стоило бы.

У них, конечно, есть положительные и правильные моменты.
Борьба с домашним и не только насилием. Борьба со "стеклянным потолком" (но я против квот). Предложение девушкам отбросить стереотипы и идти в науку (это больше на Западе, у нас с этим со времен СССР все нормально).
Но они все умеют довести до абсурда. Разговоры о том, что каждый мужчина - потенциальный насильник - это жуть. Или мужчина не так посмотрел - уже харрасмент. Или стремление везде засунуть свои гендерные исследования - географию как серьезную науку, например, они на Западе уже почти угробили.

Проблема в том, что они уже меня лично напрягают, портят то, что мне дорого.
Во многих современных западных фильмах/сериалах (в том числе и тех, что я очень люблю), я вижу уже не борьбу за равенство, а вполне конкретную дискриминацию белых здоровых гетеросексуальных мужчин. Это мне не нравится категорически.
Island Girl
11/14/2019, 7:22:34 AM
(Lileo @ 14-11-2019 - 04:52)
Проблема в том, что они уже меня лично напрягают, портят то, что мне дорого.
Во многих современных западных фильмах/сериалах (в том числе и тех, что я очень люблю), я вижу уже не борьбу за равенство, а вполне конкретную дискриминацию белых здоровых гетеросексуальных мужчин. Это мне не нравится категорически.

В чем она выражается?
Lileo
11/14/2019, 7:34:31 AM
(Island Girl @ 14-11-2019 - 06:22)
В чем она выражается?
О, у меня тут крик души был.
В конкурсах сейчас почему-то не нашла, так что просто под кат засуну (читать необязательно). Там не только про феминизм, а про всю эту мультикультурность и толерантность.
скрытый текст
Великий, культовый, да просто любимый до невозможности сериал "Доктор Кто" скатился в сраное говно, и это бесит.

Обычно там все очень сильно зависит от шоураннера: каких он подберет сценаристов, что напишет сам, как выстроит сезон, и самое главное - какой у него будет Доктор.
Раньше можно было любить или ненавидеть шоураннера, беситься или восхвалять его гениальность, но он в любом случае был яркой личностью и делал прекрасный фантастический сериал с интересными героями и захватывающими сюжетами. То, что сотворили с последним сезоном, - это полный мрак, после которого, по-моему, можно все закрывать лет на 20-ть, чтобы потом возродить с новыми силами для нового поколения зрителей.

Если совсем просто, шоураннер продался политикам и их представителям на BBC.
Сейчас в тренде ультра-либералы, поэтому решили ублажать феминисток и борцов за социальную справедливость.

Сделали Доктора женщиной.
Ок, в принципе это возможно, мир сериала позволяет, и даже интересно, как Доктор в женском обличии будет спасать Вселенную. Пусть покажут, что и в женском образе он останется таким же потрясающим, что пол не так важен, как суть.
В общем, идея хорошая, но не взлетела от слова совсем. Доктор получилась слабая, пассивная, неадекватно жестокая и не особо умная. Но самое ужасное, от нее вообще нет ощущения, что это Доктор - просто какая-то левая тетка зачем-то так себя называет. Я очень старалась ее полюбить или хотя бы принять - не вышло.
И тут даже не так важно, в чем именно проблема: в слабости ли актрисы, в сюжете, который не дает ей развернуться, в ее полном равнодушии к самому сериалу ("Доктора" делают фанаты для фанатов, а она не смотрела ни одной серии, типа чтобы создать свежий образ) - все равно получилось ужасно. В прошлых сезонах почти все спутницы были интереснее, чем нынешняя главная героиня.

Далее. Одним феминизмом сыт не будешь, так что теперь у нас полный разгул самых разнообразных меньшинств в каждой серии, белые гетеросексуальные мужчины показаны почти исключительно отрицательными героями, а фантастические приключения превратились в нудное морализаторство на тему угнетенных и угнетателей.

Сюжет? Какой сюжет? Из десяти серий сезона от силы две можно назвать хотя бы немного интересными (на уровне самых слабых серий прошлых лет). Эпизодические, да местами и главные персонажи - просто картонки, которые зачем-то присутствуют в кадре. А ведь раньше третьестепенный персонаж на одну серию мог рассказать такую историю, что зритель неделю спать спокойно не мог, или рыдал, или раздумывал о вечном.
Самый главный и окончательный приговор этому сезону - скука. Абсолютная и безнадежная, такая, когда через полчаса после просмотра уже не помнишь, о чем шла речь, такая, когда новогодний выпуск (уже не рождественский - привет мультикультурализм) пропускаешь и вспоминаешь, что его вообще-то надо бы посмотреть месяца через два. Скука - это самая худшая реакция зрителя из всех возможных.

И я не могу понять, ну вот как один и тот же человек мог создать и эту муть, и прекраснейший "Бродчёрч"?!
Очень хочется верить, что это не бесславный конец прекрасной истории, а просто временное помрачение.

Вкратце.
Сериал "Доктор Кто". Стандартно главный герой - белый мужчина. Его превратили в женщину. Спутники: юный негр, девушка-пакистанка, белый дядька, но старый и больной.
Почти в каждой серии отрицательный герой - белый мужчина. Положительных нет вообще, кроме этого старого и больного спутника.
Бесит.

Еще, говорят, Star Trek похожим образом угробили. Но тут я даже не рискну это смотреть. Благо, есть TOS и еще куча фильмов/сериалов по вселенной.
Лукреция Борджиа
11/14/2019, 7:56:29 AM
(Island Girl @ 14-11-2019 - 04:27)
(Лукреция Борджиа @ 14-11-2019 - 02:01)
Это не моя проблема и я не пытаюсь «сделать Вам интересно», я всего лишь объясняю, почему я считаю так, а не иначе. Как мне кажется-в спокойном и уважительном ключе.
Вы почему-то не отвечаете по сути.
Я приводила информацию о том, что, согласно данным американского Бюро статистики труда, в парах, где работают оба родителя, 65 % заботы о детях лежит на женщине, в то время как на мужчинах - лишь 35 %. Также существует диспропорция по части выполнения домашних дел и эмоционального труда в семье.
Я задавала вопрос: "Это к вашему высказыванию о мужской склонности опекать "нежных созданий". Кто у нас нежные создания и кто кого опекает, когда оба супруга ходят на работу, но женщина ещё и дома вкалывает в 2 и более раз больше (в зависимости от страны)?"

Вы на этот вопрос вы не ответили, начали рассуждать, что женщина же хотела детей, вот и... Оба хотели детей, дом, совместную жизнь и т.д. Оба работают на равных, но один ещё дома работает больше. Наглядная картинка, сколько мужчины и женщины выполняют неоплачиваемой домашней работы в разных странах в минутах в день (по данным ОЭСР):


Также, по данным ОЭСР мужчины (не поверите) больше отдыхают, чем женщины. https://towardsdatascience.com/visualizing-...rt-9f2595fafaaa
Это важная проблема в современном мире. Время, уделяемое мужчинами домашним делам, постепенно увеличивается, но до равенства далеко. В ОЭСР считают, что достижение гендерного равенства по части выполнения неоплачиваемой домашней работы необходимо для социального и экономического роста женщин. И я с этим полностью согласна. А вы что думаете?
Итак,Вы все-таки были руководителем, вива. Вы столкнулись с какими-то проблемами, с которыми мужчины-руководители не сталкиваются?
Какое значения опыт отдельно взятого человека имеет для общей картины в данном случае, что он доказывает? А так я мужчиной-руководителем не была, сравнить сложно.
Вернемся к детям. Должны хотеть оба, говорите Вы. Должны? Основное правило, которое очень полезно усвоить,выходя во взрослую жизнь- никто ничего Вам не должен.
Помогать Вам в быту Вы тоже не сможете никого заставить. Человек или хочет, или нет. Не устраивает- уходите от него.
Это все прекрасно, но я же не спрашиваю консультаций по личным отношениям. В моей семье нет конфликтов по поводу распределения домашних дел.
Все эти "никто никому ничего не должен", "не нравится - уходите" - такие банальные клише, что, простите, даже обсуждать не хочется. Но мысль понятна: все должно решаться на уровне семьи, сами не договорились - сами виноваты. Я считаю, что такие вопросы должны активно обсуждаться на уровне общества (что, собственно, давно делается в ряде стран), и решаться в том числе посредством борьбы с вредными гендерными стереотипами о типично женских обязанностях и прочем подобном.
Насчет перечня работ-приведите пример такой работы и чтоб она была единственная в местности. А то странно звучат жалобы женшин,что им не разрешают грузчиками быть, к примеру.
Я не говорила про единственную в местности, а про единственную достойно оплачиваемую, это разные вещи. Если вам интересно, можете почитать на тему: https://meduza.io/feature/2017/06/13/dlya-z...eli-etot-zapret
Я эгоистка,честно признаюсь. И мне все равно до каких-то данных статистики. Я сужу по своему опыту и вижу,что к разным женщинам мужчины относятсяпр-разному,и отношение женщин к мужчинам в этом случае играет не последнюю роль. Статистика говорит лишь о том,что женщины с мужчинами не умеют договариваться,больше ни о чем. Возможно,у этиз денщин реально мало рычагов,чтоб заставить мужчин вести себя так,как им ,женщинам,того хочется.
Лично у Вас все нормально в личном плане,но Вы хотите помочь тем,у кого никак не получается, дать им эти рычаги посредством общественного давления. О чем я и говорила.
Да,мне нет дела до тех, кто не может. Пусть учатся. Пусть связываются с нормальными. Мужчина сделает все, если он сам того захочет,если женщина ему очень важна. То же самое наоборот. Регулировать это искусственно-увольте. Я против давления и насилия. Меня в существующей системе все устраивает и я не хочу демаскулинизации мужского населения. Не хочу стирания гендерных различий, пусть будут. Никто меня ни в чем не ущемляет.
Никто не учавствует в революциях, когда все устраивает,верно? А рвать одно место на британский фоаг ради каких-то абстрактных женщин,которые ,возможно,дуры-я не хочу.
Lileo
11/14/2019, 8:09:12 AM
Еще, то что просто вымораживает.
Правда, тут не феминизм (хотя этого добра, уверена, там тоже будет достаточно), а про обязательных цветных персонажей.
Сериал "Ведьмак" - скоро выйдет. Это славянское средневековое фэнтези. Как бы предполагается, что все персонажи белые, кроме нескольких конкретных экзотических.
Рыжую белокожую героиню сделали ну очень смуглой шатенкой. Другая героиня (по описанию черные волосы, зеленые глаза, белая кожа - и это важно, т.к. она очень похожа на главную героиню и отличается только прической и цветом глаз) - негритянка.
Дриада негритянка. Логика? Если б ее сделали зеленокожей, ну можно было бы как-то понять, хотя в книге такого не было. А так это просто искажение истории ради галочки в графе "цветные".

Я и так-то скептически отношусь к этой экранизации моей любимой книги, а такие моменты еще больше напрягают.