Феминизм
Island Girl
Мастер
11/26/2019, 7:39:07 PM
На Западе феминизм (особенно радикальный) больше какого-либо иного движения сделал для того, чтобы помочь женщинам, пострадавшим от домашнего насилия: от привлечения внимания правительств к проблеме, создания кризисных центров для женщин, обеспечения их бесплатными адвокатами, до систематизации данных по проблеме на основе опыта женщин, находивших приют в управляемых феминистками центрах, с тем, чтобы помочь политиками и специалистам-практикам в понимании, изучении феномена домашнего насилия, выработки адекватных мер реагирования.
rickless27
Акула пера
11/26/2019, 7:42:32 PM
(A'nomaly @ 26-11-2019 - 17:23)
(rickless27 @ 26-11-2019 - 16:12)
(A'nomaly @ 26-11-2019 - 15:27)
Бьют всегда тех, кто слабее или их мало. Бьют детей, мужчин, стариков, геев, трансвеститов, . Почему акцент должен быть именно на женщинах? Другие - не люди, получается. Почему борясь за равенство, такое не равенство? (пардон за тавтологию).Где Вы неравенство увидели?
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ ОСНОВАХ СИСТЕМЫ ПРОФИЛАКТИКИ ДОМАШНЕГО
НАСИЛИЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИХорошо, тогда зачем приводить гендерную статистику, как аргумент?Как вариант, гендерная статистика полезна и актуальна при выделении денег на строительство шелтеров. Объективно женских шелтеров требуется в большем количестве в сравнении с шелтерами для мужчин. Шелтеры "общего пользования", т.е. без привязки к биологическому полу, где М и Ж вместе, на мой профанический взгляд, не самая лучшая затея.
(rickless27 @ 26-11-2019 - 16:12)
(A'nomaly @ 26-11-2019 - 15:27)
Бьют всегда тех, кто слабее или их мало. Бьют детей, мужчин, стариков, геев, трансвеститов, . Почему акцент должен быть именно на женщинах? Другие - не люди, получается. Почему борясь за равенство, такое не равенство? (пардон за тавтологию).Где Вы неравенство увидели?
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ ОСНОВАХ СИСТЕМЫ ПРОФИЛАКТИКИ ДОМАШНЕГО
НАСИЛИЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИХорошо, тогда зачем приводить гендерную статистику, как аргумент?Как вариант, гендерная статистика полезна и актуальна при выделении денег на строительство шелтеров. Объективно женских шелтеров требуется в большем количестве в сравнении с шелтерами для мужчин. Шелтеры "общего пользования", т.е. без привязки к биологическому полу, где М и Ж вместе, на мой профанический взгляд, не самая лучшая затея.
Инертный газ
Мастер
11/26/2019, 7:52:40 PM
Аномалия, закон защищает от домашнего насилия всех. Не только женщин.он на повестке дня у феминисток, потому что процент страдающих от домашнего насилия женщин сильно выше, чем мужчин.
Мне сложно понять как из того, что феминистки продвигают этот закон следует ущемление других потенциально страдающих о домашнего насилия. Наоборот. Улучшится потенциально положение любых жертв.
Мне сложно понять как из того, что феминистки продвигают этот закон следует ущемление других потенциально страдающих о домашнего насилия. Наоборот. Улучшится потенциально положение любых жертв.
King Candy
Акула пера
11/26/2019, 8:26:33 PM
(rickless27 @ 26-11-2019 - 18:30)
(Fleur de Lys @ 26-11-2019 - 14:02)
Однако, решение этой проблемы антифеминистично - оно в том, чтобы, во-первых, защищать всех более слабых членов общества вообще, защищать их базовые общечеловеческие права, а, во-вторых, признавать то, что женщины становятся жертвами насилия намного чаще мужчин, потому что слабее и уязвимее мужчин.Ага, законопроект на "святость материнства" покушается. "Святые" мамочки, оказывается, над своими детьми насилие творят. Да в основном женщины и творят насилие в семьях
Просто если вину мужика легко доказать (она очевидна - мужик кулаком по роже бьет в случае чего) - то насилие баб "скрытое" - оно проявляется в оскорблениях, создании невыносимой психологической обстановки, криках и ином психическом прессинге
Такие штуки сложно доказать и вообще сложно зафиксировть (разве что кругом камеры понатыкать и писать видео круглосуточно, а потом эта срань еще будет говорить - что у нее "нервная система" ни к черту, что она "случайно психанула" и так далее
И она может действительно не быть садисткой - но быть психопаткой и истеричкой, которая периодически (или постоянно) "соскакивает" и идет вразнос
(Fleur de Lys @ 26-11-2019 - 14:02)
Однако, решение этой проблемы антифеминистично - оно в том, чтобы, во-первых, защищать всех более слабых членов общества вообще, защищать их базовые общечеловеческие права, а, во-вторых, признавать то, что женщины становятся жертвами насилия намного чаще мужчин, потому что слабее и уязвимее мужчин.Ага, законопроект на "святость материнства" покушается. "Святые" мамочки, оказывается, над своими детьми насилие творят. Да в основном женщины и творят насилие в семьях
Просто если вину мужика легко доказать (она очевидна - мужик кулаком по роже бьет в случае чего) - то насилие баб "скрытое" - оно проявляется в оскорблениях, создании невыносимой психологической обстановки, криках и ином психическом прессинге
Такие штуки сложно доказать и вообще сложно зафиксировть (разве что кругом камеры понатыкать и писать видео круглосуточно, а потом эта срань еще будет говорить - что у нее "нервная система" ни к черту, что она "случайно психанула" и так далее
И она может действительно не быть садисткой - но быть психопаткой и истеричкой, которая периодически (или постоянно) "соскакивает" и идет вразнос
rickless27
Акула пера
11/26/2019, 8:57:58 PM
(King Candy @ 26-11-2019 - 18:26)
И она может действительно не быть садисткой - но быть психопаткой и истеричкой, которая периодически (или постоянно) "соскакивает" и идет вразносНу, хоть не педофилкой. Педофилы у нас, как правило, папашки.
И она может действительно не быть садисткой - но быть психопаткой и истеричкой, которая периодически (или постоянно) "соскакивает" и идет вразносНу, хоть не педофилкой. Педофилы у нас, как правило, папашки.
King Candy
Акула пера
11/26/2019, 9:07:19 PM
(rickless27 @ 26-11-2019 - 19:57)
(King Candy @ 26-11-2019 - 18:26)
Это ЕДИНИЧНЫЕ случаи вообще
Понятно, что враждующие родители (мамашка) запросто может обвинить папаню в "педофилии". Подговорить (заставить) ребенка оговорить отца
Но РЕАЛЬНЫХ педофилов исключительно мало
(King Candy @ 26-11-2019 - 18:26)
И она может действительно не быть садисткой - но быть психопаткой и истеричкой, которая периодически (или постоянно) "соскакивает" и идет вразнос
Ну, хоть не педофилкой. Педофилы у нас, как правило, папашки.
Это ЕДИНИЧНЫЕ случаи вообще
Понятно, что враждующие родители (мамашка) запросто может обвинить папаню в "педофилии". Подговорить (заставить) ребенка оговорить отца
Но РЕАЛЬНЫХ педофилов исключительно мало
King Candy
Акула пера
11/26/2019, 9:09:12 PM
(rickless27 @ 26-11-2019 - 19:57)
(King Candy @ 26-11-2019 - 18:26)
Педофилками бывают и женщины (и нередко)
Как правило это романы школьных "училок" с мальчишками - ее учениками
Может, насилия там и нет - но мальчики эти как правило гораздо младше "допустимого" возраста
(King Candy @ 26-11-2019 - 18:26)
И она может действительно не быть садисткой - но быть психопаткой и истеричкой, которая периодически (или постоянно) "соскакивает" и идет вразнос
Ну, хоть не педофилкой. Педофилы у нас, как правило, папашки.
Педофилками бывают и женщины (и нередко)
Как правило это романы школьных "училок" с мальчишками - ее учениками
Может, насилия там и нет - но мальчики эти как правило гораздо младше "допустимого" возраста
rickless27
Акула пера
11/26/2019, 9:30:51 PM
(King Candy @ 26-11-2019 - 18:26)
И она может действительно не быть садисткой - но быть психопаткой и истеричкой, которая периодически (или постоянно) "соскакивает" и идет вразносРеальных психопаток в популяции мало и их меньше в сравнении с количеством реальных психопатов. Прикидки такие: 1 к 4, на четырёх первичных психопатов приходится одна первичная психопатка. Матери-психопатки свою первичную психопатию проявляют, к примеру, через т.н. "синдром Мюнхгаузена по доверенности".
И она может действительно не быть садисткой - но быть психопаткой и истеричкой, которая периодически (или постоянно) "соскакивает" и идет вразносРеальных психопаток в популяции мало и их меньше в сравнении с количеством реальных психопатов. Прикидки такие: 1 к 4, на четырёх первичных психопатов приходится одна первичная психопатка. Матери-психопатки свою первичную психопатию проявляют, к примеру, через т.н. "синдром Мюнхгаузена по доверенности".
Буччч
Banned 11/26/2019, 9:58:53 PM
(rickless27 @ 26-11-2019 - 19:30)
(King Candy @ 26-11-2019 - 18:26)
И она может действительно не быть садисткой - но быть психопаткой и истеричкой, которая периодически (или постоянно) "соскакивает" и идет вразносРеальных психопаток в популяции мало и их меньше в сравнении с количеством реальных психопатов. Прикидки такие: 1 к 4, на четырёх первичных психопатов приходится одна первичная психопатка. Матери-психопатки свою первичную психопатию проявляют, к примеру, через т.н. "синдром Мюнхгаузена по доверенности".
Откуда такая информированность по этой теме?
Можете поделится истоками вашей компетенции?
(King Candy @ 26-11-2019 - 18:26)
И она может действительно не быть садисткой - но быть психопаткой и истеричкой, которая периодически (или постоянно) "соскакивает" и идет вразносРеальных психопаток в популяции мало и их меньше в сравнении с количеством реальных психопатов. Прикидки такие: 1 к 4, на четырёх первичных психопатов приходится одна первичная психопатка. Матери-психопатки свою первичную психопатию проявляют, к примеру, через т.н. "синдром Мюнхгаузена по доверенности".
Откуда такая информированность по этой теме?
Можете поделится истоками вашей компетенции?
rickless27
Акула пера
11/26/2019, 10:13:58 PM
*ru.wikipedia.org/wiki/Психопатия_(синдром)
Гендерные различия
Согласно результатам масштабных исследований, проведенных в США в 80-е годы прошлого века, психопатия была выявлена у 5 % мужчин и 1 % женщин. Преобладание среди психопатов мужчин подтверждают и данные исследований поведения преступников. Однако среди специалистов распространена и иная точка зрения: масштабы женской психопатии недооценены. Для женщин характерно иное проявление психопатии, в частности, она может проявляться менее явно и происходить в виде психологического, а не физического насилия
Гендерные различия
Согласно результатам масштабных исследований, проведенных в США в 80-е годы прошлого века, психопатия была выявлена у 5 % мужчин и 1 % женщин. Преобладание среди психопатов мужчин подтверждают и данные исследований поведения преступников. Однако среди специалистов распространена и иная точка зрения: масштабы женской психопатии недооценены. Для женщин характерно иное проявление психопатии, в частности, она может проявляться менее явно и происходить в виде психологического, а не физического насилия
rickless27
Акула пера
11/26/2019, 10:16:11 PM
(Буччч @ 26-11-2019 - 19:58)
Откуда такая информированность по этой теме?
Можете поделится истоками вашей компетенции?Реализованная любознательность.
Не могу поделиться. Я не знаю, что такое "истоки компетенции".
Откуда такая информированность по этой теме?
Можете поделится истоками вашей компетенции?Реализованная любознательность.
Не могу поделиться. Я не знаю, что такое "истоки компетенции".
Буччч
Banned 11/26/2019, 11:01:17 PM
(rickless27 @ 26-11-2019 - 20:16)
Реализованная любознательность.
Эта новость никак не подтверждает ваши высказывания выше.
Не могу поделиться. Я не знаю, что такое "истоки компетенции".
Ну где вы это "нарыли"(так понятнее)?)?
Не ссылаясь на источники вы высказываете всего лишь своё личное мнение,может быть это вам всего лишь показалось.
Может быть все, что угодно. Но действовать нужно, основываясь на известном и общепринятом(т.е. подтверждённым)
Реализованная любознательность.
Эта новость никак не подтверждает ваши высказывания выше.
Не могу поделиться. Я не знаю, что такое "истоки компетенции".
Ну где вы это "нарыли"(так понятнее)?)?
Не ссылаясь на источники вы высказываете всего лишь своё личное мнение,может быть это вам всего лишь показалось.
Может быть все, что угодно. Но действовать нужно, основываясь на известном и общепринятом(т.е. подтверждённым)
rickless27
Акула пера
11/26/2019, 11:19:56 PM
(King Candy @ 26-11-2019 - 18:26)
(rickless27 @ 26-11-2019 - 18:30)
(Fleur de Lys @ 26-11-2019 - 14:02)
Однако, решение этой проблемы антифеминистично - оно в том, чтобы, во-первых, защищать всех более слабых членов общества вообще, защищать их базовые общечеловеческие права, а, во-вторых, признавать то, что женщины становятся жертвами насилия намного чаще мужчин, потому что слабее и уязвимее мужчин.Ага, законопроект на "святость материнства" покушается. "Святые" мамочки, оказывается, над своими детьми насилие творят.Да в основном женщины и творят насилие в семьях.Где Вы это нарыли?
(rickless27 @ 26-11-2019 - 18:30)
(Fleur de Lys @ 26-11-2019 - 14:02)
Однако, решение этой проблемы антифеминистично - оно в том, чтобы, во-первых, защищать всех более слабых членов общества вообще, защищать их базовые общечеловеческие права, а, во-вторых, признавать то, что женщины становятся жертвами насилия намного чаще мужчин, потому что слабее и уязвимее мужчин.Ага, законопроект на "святость материнства" покушается. "Святые" мамочки, оказывается, над своими детьми насилие творят.Да в основном женщины и творят насилие в семьях.Где Вы это нарыли?
rickless27
Акула пера
11/26/2019, 11:43:47 PM
(rickless27 @ 26-11-2019 - 19:30)
"синдром Мюнхгаузена по доверенности".он же "Делегированный синдром Мюнхгаузена", он же "Factitious disorder imposed on another (FDIA"), also known as Munchausen syndrome by proxy (MSbP)
*https://proxyprojectresearch.wordpress.com/2015/10/22/msbp-is-a-family-systems-illness/comment-page-1/
We also think that this is a female manifestation of antisocial personality disorder. People with antisocial personality disorder, or more commonly known as sociopaths or psychopaths, show a blatant disregard for the life and welfare of others and use people as a means to an end. The same can be said for perpetrators of MSbP; they want so badly to be recognized by medical personnel for whatever reason, that they hurt their child in order to attain recognition and attention
При этом антисоциальное расстройство (Диссоциальное расстройство личности) наблюдается не у всех психопатов / психопаток, то есть не все психопаты и психопатки убивают-расчленяют-сажают на кол-сжигают живьём других людей.
"синдром Мюнхгаузена по доверенности".он же "Делегированный синдром Мюнхгаузена", он же "Factitious disorder imposed on another (FDIA"), also known as Munchausen syndrome by proxy (MSbP)
*https://proxyprojectresearch.wordpress.com/2015/10/22/msbp-is-a-family-systems-illness/comment-page-1/
We also think that this is a female manifestation of antisocial personality disorder. People with antisocial personality disorder, or more commonly known as sociopaths or psychopaths, show a blatant disregard for the life and welfare of others and use people as a means to an end. The same can be said for perpetrators of MSbP; they want so badly to be recognized by medical personnel for whatever reason, that they hurt their child in order to attain recognition and attention
При этом антисоциальное расстройство (Диссоциальное расстройство личности) наблюдается не у всех психопатов / психопаток, то есть не все психопаты и психопатки убивают-расчленяют-сажают на кол-сжигают живьём других людей.
Fleur de Lys
Грандмастер
11/27/2019, 12:11:02 AM
(rickless27 @ 26-11-2019 - 17:42)
Так женщины и мужчины все-таки имеют объективные различия, женщины очень часто более уязвимы, гендерные дисбалансы не обязательно являются дискриминационными и сексистскими, а подход к представителям обоих полов может быть различен?
Так о чем я и говорила!
Как вариант, гендерная статистика полезна и актуальна при выделении денег на строительство шелтеров. Объективно женских шелтеров требуется в большем количестве в сравнении с шелтерами для мужчин. Шелтеры "общего пользования", т.е. без привязки к биологическому полу, где М и Ж вместе, на мой профанический взгляд, не самая лучшая затея.
Так женщины и мужчины все-таки имеют объективные различия, женщины очень часто более уязвимы, гендерные дисбалансы не обязательно являются дискриминационными и сексистскими, а подход к представителям обоих полов может быть различен?
Так о чем я и говорила!
Fleur de Lys
Грандмастер
11/27/2019, 12:16:47 AM
(King Candy @ 26-11-2019 - 18:26)
А, ну да.
Типовое мужское насилие ведь может быть такой ерундой - всего-то избивают, угрожают пытающимся расстаться, травмируют, иногда убивают.
А вот женщина может кричать на него! Или хотя бы брюзжать. Это намного хуже, конечно.
Вам самому не смешно сравнивать настолько разные по тяжести проблемы?
Да в основном женщины и творят насилие в семьях
Просто если вину мужика легко доказать (она очевидна - мужик кулаком по роже бьет в случае чего) - то насилие баб "скрытое" - оно проявляется в оскорблениях, создании невыносимой психологической обстановки, криках и ином психическом прессинге
Такие штуки сложно доказать и вообще сложно зафиксировть (разве что кругом камеры понатыкать и писать видео круглосуточно, а потом эта срань еще будет говорить - что у нее "нервная система" ни к черту, что она "случайно психанула" и так далее
И она может действительно не быть садисткой - но быть психопаткой и истеричкой, которая периодически (или постоянно) "соскакивает" и идет вразнос
А, ну да.
Типовое мужское насилие ведь может быть такой ерундой - всего-то избивают, угрожают пытающимся расстаться, травмируют, иногда убивают.
А вот женщина может кричать на него! Или хотя бы брюзжать. Это намного хуже, конечно.
Вам самому не смешно сравнивать настолько разные по тяжести проблемы?
Island Girl
Мастер
11/27/2019, 1:25:53 AM
(King Candy @ 26-11-2019 - 18:26)
Это имеет место быть, но предположу, что это чаще направлено на детей, чем на мужей.
Просто если вину мужика легко доказать (она очевидна - мужик кулаком по роже бьет в случае чего) - то насилие баб "скрытое" - оно проявляется в оскорблениях, создании невыносимой психологической обстановки, криках и ином психическом прессинге
Это имеет место быть, но предположу, что это чаще направлено на детей, чем на мужей.
A"nomaly
Акула пера
11/27/2019, 1:56:08 AM
(rickless27 @ 26-11-2019 - 16:42)
(A'nomaly @ 26-11-2019 - 17:23)
(rickless27 @ 26-11-2019 - 16:12)
Ну и где здесь тогда равенство?) Почему должны быть "отдельные кабинки"? Почему именно Ж от М? Почему не отдельные для детей, стариков, гетеросексуалов, гомосексуалов? И остальных, кому наоборот охота всем вместе находится. Почему такая дискриминация?
Инертный газ 26-11-2019 - 16:52
Аномалия, закон защищает от домашнего насилия всех. Не только женщин.он на повестке дня у феминисток, потому что процент страдающих от домашнего насилия женщин сильно выше, чем мужчин.
Мне сложно понять как из того, что феминистки продвигают этот закон следует ущемление других потенциально страдающих о домашнего насилия. Наоборот. Улучшится потенциально положение любых жертв.
Я не против, считаю очень хороший закон, молодцы девчонки. Только если это равенство, то пусть будет для всех. А не с одной стороны равенство, а с другой рыбу заворачивают.
Мужчины тоже могут возмутится. Почему они писают стоя, а женщины нет. Вот даже интересно, что ответят на это требование феминистки, м?
(A'nomaly @ 26-11-2019 - 17:23)
(rickless27 @ 26-11-2019 - 16:12)
Где Вы неравенство увидели?
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ ОСНОВАХ СИСТЕМЫ ПРОФИЛАКТИКИ ДОМАШНЕГО
НАСИЛИЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Хорошо, тогда зачем приводить гендерную статистику, как аргумент?
Как вариант, гендерная статистика полезна и актуальна при выделении денег на строительство шелтеров. Объективно женских шелтеров требуется в большем количестве в сравнении с шелтерами для мужчин. Шелтеры "общего пользования", т.е. без привязки к биологическому полу, где М и Ж вместе, на мой профанический взгляд, не самая лучшая затея.
Ну и где здесь тогда равенство?) Почему должны быть "отдельные кабинки"? Почему именно Ж от М? Почему не отдельные для детей, стариков, гетеросексуалов, гомосексуалов? И остальных, кому наоборот охота всем вместе находится. Почему такая дискриминация?
Инертный газ 26-11-2019 - 16:52
Аномалия, закон защищает от домашнего насилия всех. Не только женщин.он на повестке дня у феминисток, потому что процент страдающих от домашнего насилия женщин сильно выше, чем мужчин.
Мне сложно понять как из того, что феминистки продвигают этот закон следует ущемление других потенциально страдающих о домашнего насилия. Наоборот. Улучшится потенциально положение любых жертв.
Я не против, считаю очень хороший закон, молодцы девчонки. Только если это равенство, то пусть будет для всех. А не с одной стороны равенство, а с другой рыбу заворачивают.
Мужчины тоже могут возмутится. Почему они писают стоя, а женщины нет. Вот даже интересно, что ответят на это требование феминистки, м?
Инертный газ
Мастер
11/27/2019, 2:01:51 AM
(A'nomaly @ 26-11-2019 - 23:56)
Так в чем конкретно ущемление прав мужчин в этом конкретном законе?
Инертный газ 26-11-2019 - 16:52
Аномалия, закон защищает от домашнего насилия всех. Не только женщин.он на повестке дня у феминисток, потому что процент страдающих от домашнего насилия женщин сильно выше, чем мужчин.
Мне сложно понять как из того, что феминистки продвигают этот закон следует ущемление других потенциально страдающих о домашнего насилия. Наоборот. Улучшится потенциально положение любых жертв.
Я не против, считаю очень хороший закон, молодцы девчонки. Только если это равенство, то пусть будет для всех. А не с одной стороны равенство, а с другой рыбу заворачивают.
Мужчины тоже могут возмутится. Почему они писают стоя, а женщины нет. Вот даже интересно, что ответят на это требование феминистки, м?
Так в чем конкретно ущемление прав мужчин в этом конкретном законе?
King Candy
Акула пера
11/27/2019, 2:02:21 AM
(Island Girl @ 27-11-2019 - 00:25)
(King Candy @ 26-11-2019 - 18:26)
На детей - "скрытые" случаи. Когда насилие есть - но полиция (и феминистки) по это не в курсе
А вот когда бабца атакует своим мозгожорством мужа - а он ей в ответ в рыло - вонь на весь Белый Свет !
- Проклятые мужские сексисты обидели белую и пушистую невинную зайку
(King Candy @ 26-11-2019 - 18:26)
Просто если вину мужика легко доказать (она очевидна - мужик кулаком по роже бьет в случае чего) - то насилие баб "скрытое" - оно проявляется в оскорблениях, создании невыносимой психологической обстановки, криках и ином психическом прессинге
Это имеет место быть, но предположу, что это чаще направлено на детей, чем на мужей.
На детей - "скрытые" случаи. Когда насилие есть - но полиция (и феминистки) по это не в курсе
А вот когда бабца атакует своим мозгожорством мужа - а он ей в ответ в рыло - вонь на весь Белый Свет !
- Проклятые мужские сексисты обидели белую и пушистую невинную зайку