Феминизм

(134А @ 24-11-2019 - 16:00)
(Island Girl @ 24-11-2019 - 15:01)
. Ну, и не совсем корректно, так как многие в трезвом уме и в старости. Меньшинство.
На чем основано?

(A'nomaly @ 24-11-2019 - 14:06)
И если люди хотят, что бы их воспринимали серьезно и относились как к равным, то надо и вести себя соответственно. И гнать ссаными тряпками истеричек и не адекватных людей.
Как они могут кого-то гнать? Они ж не партия, к ним не вступают. И запретить каким угодно фрикам называть себя феминистками они (типа правильные феминистки) не могут.

(Lileo @ 24-11-2019 - 15:06)
(A'nomaly @ 24-11-2019 - 14:06)
И если люди хотят, что бы их воспринимали серьезно и относились как к равным, то надо и вести себя соответственно. И гнать ссаными тряпками истеричек и не адекватных людей. Как они могут кого-то гнать? Они ж не партия, к ним не вступают. И запретить каким угодно фрикам называть себя феминистками они (типа правильные феминистки) не могут. То есть выдвигать свои требования они могут, а навести порядок у себя в движении, нет?) Детский сад какой то.
Пусть тогда идут щи варить, а не лезут со своими требованиями к нормальным людям.
В конце концов, есть организация по защите прав человека. Там тоже можно требовать права для всех вообще и для женщин в частности. Кто мешает адекватным людям добиваться свобод там? И оставить уже феминизм оголтелым теткам, с их лифчиками) Пусть кудахчут, собаки лают, караван идет (с).
Это я как вариант, что бы все таки те, кого действительно волнуют права женщин, а не то, в чем другие ходят имели право высказаться и заслуживали внимания.

(Fleur de Lys @ 24-11-2019 - 15:53)
(Island Girl @ 24-11-2019 - 15:47)
Эмоций много, аргументов, как обычно, нет.
Я ничего ни за кого не решала, решили автопроизводители. Я же высказала мнение, что потеря такой подработки не лишает девушек возможностей в жизни. Нужно быть очень низкого о них мнения, чтоб считать, будто это их потолок, и нет этого - нет других возможностей. Лжете и лицемерите.
Закрытие чего-то из-за травли феминистами - это и есть результат феминизма.
Утомили.
Формулу 1 открыто не травили, они сами приняли это решение. Очень красиво заменив девушек на детей, начинающих карьеру в мото спорте. Лично я за детей, им это полезнее)

(Инертный газ @ 24-11-2019 - 15:55)
В основном все построено на "смотрите какая уродка - они все такие - какое говно это движение "
Ну реально, какие должны появиться мысли у обывателя, если феминистки у него ассоциируются с голыми Femen, засовыванием куриц в вагину и розовыми маршами против Трампа в костюмах опять же женских половых органов?

Это проблема сторонниц адекватного феминизма (если они вообще есть в природе в значимом количестве), что они не продвигают свое течение, а позволяют маргиналкам влиять на общественное мнение.

(Lileo @ 24-11-2019 - 16:52)
(Инертный газ @ 24-11-2019 - 15:55)
В основном все построено на "смотрите какая уродка - они все такие - какое говно это движение " Ну реально, какие должны появиться мысли у обывателя, если феминистки у него ассоциируются с голыми Femen, засовыванием куриц в вагину и розовыми маршами против Трампа в костюмах опять же женских половых органов?

Это проблема сторонниц адекватного феминизма (если они вообще есть в природе в значимом количестве), что они не продвигают свое течение, а позволяют маргиналкам влиять на общественное мнение.
Продвигают, конечно.
Я опять же поаторю вопрос: кому выгодно выпячивать маргиналок?
Сами маргиналки пиарятся, конечно, но этого не достаточно, насколько я понимаю, чтоб такой перекос в общественном мнении. В России он гораздо сильнее. Не сталкиваюсь с таким негативом к феминизму как движению у нас в Израиле например. Да и уродских выходок не особо наблюдаю. И если они и есть - пресса не спешит их смаковать.

(Fleur de Lys @ 24-11-2019 - 16:02)
(Инертный газ @ 24-11-2019 - 15:56)
Флер, в больших организациях у нас принчто что ксть комната для сцеживания грудного молока. Если женщина хочет работать и кормить ребенка грудным, например.
Я говорю о такого типа вещах. Условия организации труда. И отношении к такого типа вещам работодателей. О! Так между женщинами и мужчинами есть принципиальные различия?
Какой-то антифеминизм. Вообще-то.

скрытый текст

А организация достойных условий труда - это вопрос уважительного отношения к людям вообще, вне зависимости от их пола.

Флёр, конечно есть различия.
Кто сказал что нет?

Я,говорю о реальных программах, которые работают благодаря феминизму. Меня мало интересуют пропиаренные идиотические акции. Их есть дофига во многих областях жизнедеятельности. Да?

(Island Girl @ 24-11-2019 - 16:05)
(134А @ 24-11-2019 - 16:00)
(Island Girl @ 24-11-2019 - 15:01)
. Ну, и не совсем корректно, так как многие в трезвом уме и в старости. Меньшинство. На чем основано?
На статистически значимом количестве наблюдений над особями, достигшими преклонного возраста.

(Lileo @ 24-11-2019 - 16:52)
Это проблема сторонниц адекватного феминизма (если они вообще есть в природе в значимом количестве), что они не продвигают свое течение, а позволяют маргиналкам влиять на общественное мнение.
Проблема ли?
Радикальные феминистки (если они имелись в виду) были и остаются главным движком движения (извиняюсь за тавтологию). Основные завоевания феминизма - благодаря им, так что пусть влияют на общественное мнение и дальше.
Как показывают социологические исследования, нежелание называть себя феминистками и феминистами (по самым разным ричинам, в том числе из-за негативных ассоциаций) многим не мешает разделять феминистические идеи.
Например, в Британии на 2018 год лишь 34 % женщин называли себя феминистками (число выросло с 27 % в 2013-м). При этом 81 % британцев считает, что к мужчинам и женщинам следует относиться одинаково во всех смыслах (имеются в виду не только равные права). Это по данным опросов YouGov.

Также любопытно, как изменились взгляды на традиционные гендерные роли:
В 1984 году 43 % британцев соглашались, что мужчина должен быть добытчиком, а женщина - домохозяйкой, в 2017-м году с этим согласились лишь 8 % опрошенных.
https://www.bsa.natcen.ac.uk/media/39248/bsa35_gender.pdf

В России (по данным ВЦИОМ на этот год) феминистическое движение поддерживает 31 % населения (не то же самое, что называться феминистками и феминистами, конечно).
Однако, если спросить про равноправие, то 62% россиян считают, что нужно стремиться к полному равенству прав мужчин и женщин.
https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=9601

(134А @ 24-11-2019 - 17:23)
(Island Girl @ 24-11-2019 - 16:05)
(134А @ 24-11-2019 - 16:00)
Меньшинство. На чем основано? На статистически значимом количестве наблюдений над особями, достигшими преклонного возраста.
Фактчек.
"По оценкам, доля общего населения в возрасте 60 лет и старше с деменцией на какой-либо момент времени составляет от 5% до 8%".
https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/dementia
Или вы что-то другое имели в виду под "потерей ума"? Что? Потому что нормальную деградацию когнитивной функции при старении так вряд ли можно назвать, слишком радикально.

Между тоталитарной сектой агрессивных радикальных феминисток и борцами за права женщин, которые ближе к суфражисткам, огромная разница, хотя бы в подаче своих идей..
А феминизм для большинства тех, кто себя таковыми называет, это мода для постика в инстаграме..
-Я феминистка"
- Вау! Круто! Я тоже!
Девочки не забывайте ставить лайки.

(Island Girl @ 24-11-2019 - 17:56)
(Lileo @ 24-11-2019 - 16:52)
Это проблема сторонниц адекватного феминизма (если они вообще есть в природе в значимом количестве), что они не продвигают свое течение, а позволяют маргиналкам влиять на общественное мнение.Проблема ли?
Радикальные феминистки (если они имелись в виду) были и остаются главным движком движения (извиняюсь за тавтологию). Основные завоевания феминизма - благодаря им, так что пусть влияют на общественное мнение и дальше.
Как показывают социологические исследования, нежелание называть себя феминистками и феминистами (по самым разным ричинам, в том числе из-за негативных ассоциаций) многим не мешает разделять феминистические идеи.
Например, в Британии на 2018 год лишь 34 % женщин называли себя феминистками (число выросло с 27 % в 2013-м). При этом 81 % британцев считает, что к мужчинам и женщинам следует относиться одинаково во всех смыслах (имеются в виду не только равные права). Это по данным опросов YouGov.

Также любопытно, как изменились взгляды на традиционные гендерные роли:
В 1984 году 43 % британцев соглашались, что мужчина должен быть добытчиком, а женщина - домохозяйкой, в 2017-м году с этим согласились лишь 8 % опрошенных.https://www.bsa.natcen.ac.uk/media/39248/bsa35_gender.pdf

В России (по данным ВЦИОМ на этот год) феминистическое движение поддерживает 31 % населения (не то же самое, что называться феминистками и феминистами, конечно).
Однако, если спросить про равноправие, то 62% россиян считают, что нужно стремиться к полному равенству прав мужчин и женщин.https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=9601
Почему вы решили, что отношение масс к равенству возможностей - это достижение радикального феминизма?
Скорее сего, если бы радикальных феминисток вообще не было, это отношение было бы еще более позитивным.

В качестве исторической справки: женщины на западе получили право голосовать вовсе не из-за движения суфражисток. Более того, есть мнение, что из-за суфражисток это решение было принято позже, чем могло бы.

(Sorques @ 24-11-2019 - 19:23)
Между тоталитарной сектой агрессивных радикальных феминисток


Ну-ну. Много вы о них знаете.


и борцами за права женщин, которые ближе к суфражисткам, огромная разница, хотя бы в подаче своих идей..
Видно, вы про радикальных суфражисток не слышали.

А феминизм для большинства тех, кто себя таковыми называет, это мода для постика в инстаграме..
-Я феминистка"
- Вау! Круто! Я тоже!
Девочки не забывайте ставить лайки.
Всё ваше иронично-снисходительное отношение к женщинам в этом.

в Британии на 2018 год лишь 34 % женщин называли себя феминистками (число выросло с 27 % в 2013-м). При этом 81 % британцев считает, что к мужчинам и женщинам следует относиться одинаково во всех смыслах

Эти цифры показывают всю проблемность феминизма не только в России, но в Европе. Люди поддерживают схожую повестку, но не хотят отождествляться с этим одиозным движением. Что я вынесла о проблемах феминизма, поучаствовав в здешнем обсуждении:

он направлен против мужчин
феминистки лгут и искажают факты
они не уважают женщин, придерживающихся других взглядов
страдают фигней вроде гавайских рубашек
они грубые и агрессивные.

(Sorques @ 24-11-2019 - 19:23)
Между тоталитарной сектой агрессивных радикальных феминисток и борцами за права женщин, которые ближе к суфражисткам, огромная разница, хотя бы в подаче своих идей..
А феминизм для большинства тех, кто себя таковыми называет, это мода для постика в инстаграме..
-Я феминистка"
- Вау! Круто! Я тоже!
Девочки не забывайте ставить лайки.
И это только ваше личное мнение?
Или есть какая-то статистика?

(Siren-by-the-Sea @ 24-11-2019 - 19:59)
Что я вынесла о проблемах феминизма, поучаствовав в здешнем обсуждении:

он направлен против мужчин
феминистки лгут и искажают факты
они не уважают женщин, придерживающихся других взглядов
страдают фигней вроде гавайских рубашек
они грубые и агрессивные.
Что из этого вытекало из моих конкретно постов, например?

(Инертный газ @ 24-11-2019 - 20:30)
(Siren-by-the-Sea @ 24-11-2019 - 19:59)
Что я вынесла о проблемах феминизма, поучаствовав в здешнем обсуждении:

он направлен против мужчин
феминистки лгут и искажают факты
они не уважают женщин, придерживающихся других взглядов
страдают фигней вроде гавайских рубашек
они грубые и агрессивные. Что из этого вытекало из моих конкретно постов, например?
Вам я задавала вопрос, как отличить правильных феминисток от неправильных и почему правильные феминистки сами никогда не выступают против тех, кто порочит их движение. Не помню, чтобы вы мне ответили.

(Siren-by-the-Sea @ 24-11-2019 - 16:46)
Формулу 1 открыто не травили, они сами приняли это решение. Очень красиво заменив девушек на детей, начинающих карьеру в мото спорте. Лично я за детей, им это полезнее)
Эксплуатация детского труда? Еще хуже!
Руки прочь от привлекательных девушек, в общем! Им еще свои семьи нужно кормить.

(Siren-by-the-Sea @ 24-11-2019 - 20:38)
(Инертный газ @ 24-11-2019 - 20:30)
(Siren-by-the-Sea @ 24-11-2019 - 19:59)
Что я вынесла о проблемах феминизма, поучаствовав в здешнем обсуждении:

он направлен против мужчин
феминистки лгут и искажают факты
они не уважают женщин, придерживающихся других взглядов
страдают фигней вроде гавайских рубашек
они грубые и агрессивные. Что из этого вытекало из моих конкретно постов, например? Вам я задавала вопрос, как отличить правильных феминисток от неправильных и почему правильные феминистки сами никогда не выступают против тех, кто порочит их движение. Не помню, чтобы вы мне ответили.
Я не делю на правильных и неправильных.
Опредлите сначала что вы под этим подразумеваете?

Я лично выступаю против экстремизма в феминизме. Вот прям здесь и выступаю. Это уже достаточный процент из тут выступавших двух?