Феминизм
Island Girl
Мастер
11/21/2019, 5:04:50 PM
(Zандали @ 21-11-2019 - 13:49)
Я рили ценю ,когда Вы пытаетесь обьяснить свою позицию,но предпочла бы,чтоб это были не щаумные цитаты из интернета: ведь можно все это сказать несколькими словами и гораздо проще,нет?..
Во-первых, это не цитаты из интернета, а мой собственный текст. Я сформулировала так просто и коротко, как только можно, но в двух словах по этим вопросам вообще-то не говорят. Если вам кажется, что там какие-то лишние слова, вы скорее всего невнимательно читали.
Но это все поверзностно,а я предлагала посмотреть на проблему социализации гендерной глубоко,в самые ее истоки,и обьяснить,почему же девочкам положено одно,а мальчикам другое?
Я только что объяснила... Давайте так. Почему в некоторых мусульманских странах свидетельские показания женщины ценятся в 2 раза меньше, чем показания мужчины, а в европейских странах такого нет? Почему в Катаре женщина может получить водительские права только с согласия мужа, а в США женщине не требуется согласие мужа?
Почему когда-то европейских странах женщинам было запрещено поступать в университеты, а сейчас - можно?
Выскажите свое мнение.
Всевышескопированное,это следствия.
Не нужно пытаться принизить мои объяснения. Помните, что ваши собеседники не обязаны объяснять и отвечать, а беседа в любой момент может прекратиться.
По поводу «я нитакая»-ну да. Нитакая. Меня все устраивает и никакой дискриминации я не вижу,хоть убей.
Вы делаете довольно пренебрежительные огульные выводы о женщинах типа "у многих мужикозависимость", "не хотят развиваться"... Рады оправдать работодателя, который не берет на работу женщин детородного возраста. В целом, по постам, прослеживается желание принизить представительниц своего пола при любом случае. Откуда оно?
Если вы не видите дискриминацию в сфере труда (вы работаете?), это же не означает, что её нет. Я с ней тоже лично не сталкивалась, но это же ни о чем не говорит.
Я рили ценю ,когда Вы пытаетесь обьяснить свою позицию,но предпочла бы,чтоб это были не щаумные цитаты из интернета: ведь можно все это сказать несколькими словами и гораздо проще,нет?..
Во-первых, это не цитаты из интернета, а мой собственный текст. Я сформулировала так просто и коротко, как только можно, но в двух словах по этим вопросам вообще-то не говорят. Если вам кажется, что там какие-то лишние слова, вы скорее всего невнимательно читали.
Но это все поверзностно,а я предлагала посмотреть на проблему социализации гендерной глубоко,в самые ее истоки,и обьяснить,почему же девочкам положено одно,а мальчикам другое?
Я только что объяснила... Давайте так. Почему в некоторых мусульманских странах свидетельские показания женщины ценятся в 2 раза меньше, чем показания мужчины, а в европейских странах такого нет? Почему в Катаре женщина может получить водительские права только с согласия мужа, а в США женщине не требуется согласие мужа?
Почему когда-то европейских странах женщинам было запрещено поступать в университеты, а сейчас - можно?
Выскажите свое мнение.
Всевышескопированное,это следствия.
Не нужно пытаться принизить мои объяснения. Помните, что ваши собеседники не обязаны объяснять и отвечать, а беседа в любой момент может прекратиться.
По поводу «я нитакая»-ну да. Нитакая. Меня все устраивает и никакой дискриминации я не вижу,хоть убей.
Вы делаете довольно пренебрежительные огульные выводы о женщинах типа "у многих мужикозависимость", "не хотят развиваться"... Рады оправдать работодателя, который не берет на работу женщин детородного возраста. В целом, по постам, прослеживается желание принизить представительниц своего пола при любом случае. Откуда оно?
Если вы не видите дискриминацию в сфере труда (вы работаете?), это же не означает, что её нет. Я с ней тоже лично не сталкивалась, но это же ни о чем не говорит.
Island Girl
Мастер
11/21/2019, 5:12:32 PM
(Zандали @ 21-11-2019 - 13:56)
О, Боги. Международная организация труда. Они свои исследования проводят, но вам без исследований, наверное, виднее. В два счет из разоблачили на основе фантазий. Класс
Дебора Гринфилд: Нигде в мире у женщин нет равных с мужчинами возможностей на рынке труда
https://rg.ru/2019/06/19/pochemu-u-zhenshch...ynke-truda.html
И эта ваша Международная ассоциация труда-пусть только попробует усомниться. Я представляю себе,какой вой поднимется. Этой ассоциации жизнь медом не покажется. Я тоже скоро буду мимикрировать,иначе уволят нафиг. Политика.
О, Боги. Международная организация труда. Они свои исследования проводят, но вам без исследований, наверное, виднее. В два счет из разоблачили на основе фантазий. Класс
Дебора Гринфилд: Нигде в мире у женщин нет равных с мужчинами возможностей на рынке труда
https://rg.ru/2019/06/19/pochemu-u-zhenshch...ynke-truda.html
Zандали
Акула пера
11/21/2019, 5:14:00 PM
Я работаю.. и мне в другой стране пришлось приложить для этого дофига усилий собственных... поэтому я знаю,что усилия -оплачиваются...а не требования обеспечить только потому что она Ж. У меня такие резкую антипатию вызывают.
Я рада,что это ваше мнение-так почему у Д все сложилось так ?
Вы понимаете,я аижу во это «несогласие с полом» и вижу,что альтернативу предложить не могут... ну нафик вы выпендриваетесь,если неспособны? Ну слабее вы,смиритесь и учитесь уж тогда хорошо.
Я рада,что это ваше мнение-так почему у Д все сложилось так ?
Вы понимаете,я аижу во это «несогласие с полом» и вижу,что альтернативу предложить не могут... ну нафик вы выпендриваетесь,если неспособны? Ну слабее вы,смиритесь и учитесь уж тогда хорошо.
Zандали
Акула пера
11/21/2019, 5:16:20 PM
(Island Girl @ 21-11-2019 - 15:12)
(Zандали @ 21-11-2019 - 13:56)
Я в курсе исследований,ога.
ОчнреднаяТП кричит о том,что ее не оценили. Тошнит от этого в толерантном обществе.
(Zандали @ 21-11-2019 - 13:56)
И эта ваша Международная ассоциация труда-пусть только попробует усомниться. Я представляю себе,какой вой поднимется. Этой ассоциации жизнь медом не покажется. Я тоже скоро буду мимикрировать,иначе уволят нафиг. Политика.
О, Боги. Международная организация труда. Они свои исследования проводят, но вам без исследований, наверное, виднее. В два счет из разоблачили на основе фантазий. Класс
Дебора Гринфилд: Нигде в мире у женщин нет равных с мужчинами возможностей на рынке труда
https://rg.ru/2019/06/19/pochemu-u-zhenshch...ynke-truda.html
Я в курсе исследований,ога.
ОчнреднаяТП кричит о том,что ее не оценили. Тошнит от этого в толерантном обществе.
Island Girl
Мастер
11/21/2019, 5:40:05 PM
(Zандали @ 21-11-2019 - 15:14)
Я работаю.. и мне в другой стране пришлось приложить для этого дофига усилий собственных... поэтому я знаю,что усилия -оплачиваются...а не требования обеспечить только потому что она Ж. У меня такие резкую антипатию вызывают.
Ну, допустим... Но кто требует обеспечить только потому, что женщина? Вы про женщин, которые хотят за счет мужчины жить или о чем?
Я рада,что это ваше мнение-так почему у Д все сложилось так ?
Я вам вопросы задала выше. Хотелось бы услышать ваши мысли на этот счет.
Вы понимаете,я аижу во это «несогласие с полом» и вижу,что альтернативу предложить не могут... ну нафик вы выпендриваетесь,если неспособны? Ну слабее вы,смиритесь и учитесь уж тогда хорошо.
У кого вы видите "несогласие с полом", кто слабее? Теряю нить...
Я в курсе исследований,ога.
ОчнреднаяТП кричит о том,что ее не оценили. Тошнит от этого в толерантном обществе.
Ну, я бы не стала так называть заместительницу гендиректора МОТ... И о том, что её недооценили, она не кричит в статье. Хорошая должность в специализированном учреждении ООН, вряд ли она чувствует себя обделенной.
Я работаю.. и мне в другой стране пришлось приложить для этого дофига усилий собственных... поэтому я знаю,что усилия -оплачиваются...а не требования обеспечить только потому что она Ж. У меня такие резкую антипатию вызывают.
Ну, допустим... Но кто требует обеспечить только потому, что женщина? Вы про женщин, которые хотят за счет мужчины жить или о чем?
Я рада,что это ваше мнение-так почему у Д все сложилось так ?
Я вам вопросы задала выше. Хотелось бы услышать ваши мысли на этот счет.
Вы понимаете,я аижу во это «несогласие с полом» и вижу,что альтернативу предложить не могут... ну нафик вы выпендриваетесь,если неспособны? Ну слабее вы,смиритесь и учитесь уж тогда хорошо.
У кого вы видите "несогласие с полом", кто слабее? Теряю нить...
Я в курсе исследований,ога.
ОчнреднаяТП кричит о том,что ее не оценили. Тошнит от этого в толерантном обществе.
Ну, я бы не стала так называть заместительницу гендиректора МОТ... И о том, что её недооценили, она не кричит в статье. Хорошая должность в специализированном учреждении ООН, вряд ли она чувствует себя обделенной.
A"nomaly
Акула пера
11/21/2019, 5:50:43 PM
(Island Girl @ 21-11-2019 - 14:04)
То есть дискриминацию никто не видел, но все равно за нее выступают, получается? Это из разряда "не читал, но осуждаю" (с).
Если вы не видите дискриминацию в сфере труда (вы работаете?), это же не означает, что её нет. Я с ней тоже лично не сталкивалась, но это же ни о чем не говорит.
То есть дискриминацию никто не видел, но все равно за нее выступают, получается? Это из разряда "не читал, но осуждаю" (с).
rickless27
Акула пера
11/21/2019, 8:55:52 PM
(Zандали @ 21-11-2019 - 13:49)
По поводу «я нитакая»-ну да. Нитакая. Меня все устраивает и никакой дискриминации я не вижу,хоть убей. Как у вас там это называется?-патриархальная подстилка,во.Как вариант, вместо "патриархальной подстилки" Вас назвали б "мамоймальчиков".
По поводу «я нитакая»-ну да. Нитакая. Меня все устраивает и никакой дискриминации я не вижу,хоть убей. Как у вас там это называется?-патриархальная подстилка,во.Как вариант, вместо "патриархальной подстилки" Вас назвали б "мамоймальчиков".
Lileo
Акула пера
11/21/2019, 9:47:06 PM
(Island Girl @ 21-11-2019 - 16:04)
Почему в некоторых мусульманских странах свидетельские показания женщины ценятся в 2 раза меньше. Вот, кстати, у меня вопрос возник.
Как сочетается мультикультурализм и всяческое обхаживание мигрантов, особенно из мусульманских стран, и феминизм?
По идее, феминистки ведь должны люто ненавидеть мусульман с их шариатом и реальным угнетением женщин, но высказываться в таком духе им, конечно, нельзя, - назовут расистками, нацистками и затравят.
Как они на Западе решают эту проблему?
Почему в некоторых мусульманских странах свидетельские показания женщины ценятся в 2 раза меньше. Вот, кстати, у меня вопрос возник.
Как сочетается мультикультурализм и всяческое обхаживание мигрантов, особенно из мусульманских стран, и феминизм?
По идее, феминистки ведь должны люто ненавидеть мусульман с их шариатом и реальным угнетением женщин, но высказываться в таком духе им, конечно, нельзя, - назовут расистками, нацистками и затравят.
Как они на Западе решают эту проблему?
moishe
Акула пера
11/21/2019, 9:55:34 PM
(Zандали @ 21-11-2019 - 15:14)
Ты такая уверенная в себе, киска ? :)))
Я работаю.. и мне в другой стране пришлось приложить для этого дофига усилий собственных... поэтому я знаю,что усилия -оплачиваются...а не требования обеспечить только потому что она Ж. У меня такие резкую антипатию вызывают.
Я рада,что это ваше мнение-так почему у Д все сложилось так ?
Вы понимаете,я аижу во это «несогласие с полом» и вижу,что альтернативу предложить не могут... ну нафик вы выпендриваетесь,если неспособны? Ну слабее вы,смиритесь и учитесь уж тогда хорошо.
Ты такая уверенная в себе, киска ? :)))
Zандали
Акула пера
11/21/2019, 10:55:06 PM
(rickless27 @ 21-11-2019 - 18:55)
(Zандали @ 21-11-2019 - 13:49)
Пусть называют,как им нравится. Я ничего им не должна.
(Zандали @ 21-11-2019 - 13:49)
По поводу «я нитакая»-ну да. Нитакая. Меня все устраивает и никакой дискриминации я не вижу,хоть убей. Как у вас там это называется?-патриархальная подстилка,во.
Как вариант, вместо "патриархальной подстилки" Вас назвали б "мамоймальчиков".
Пусть называют,как им нравится. Я ничего им не должна.
rickless27
Акула пера
11/21/2019, 11:19:10 PM
(Zандали @ 21-11-2019 - 14:19)
Мало черных,мало женщин,и плевать на их квалификацию.В этом перечне как минимум не хватает геев)) Мало цветных people of color, мало женщин и мало геев.
Мало черных,мало женщин,и плевать на их квалификацию.В этом перечне как минимум не хватает геев)) Мало цветных people of color, мало женщин и мало геев.
rickless27
Акула пера
11/21/2019, 11:23:30 PM
Белые гетеросексуальные мужчины вопасносте!
moishe
Акула пера
11/21/2019, 11:38:39 PM
(Zандали @ 21-11-2019 - 20:55)
Окружили и кусают, пираньи ? :)))
Пусть называют,как им нравится. Я ничего им не должна.
Окружили и кусают, пираньи ? :)))
moishe
Акула пера
11/21/2019, 11:41:22 PM
(rickless27 @ 21-11-2019 - 21:19)
В этом перечне как минимум не хватает геев)) Мало цветных people of color, мало женщин и мало геев. А что, ты за всех сразу сойдёшь ... :)
В этом перечне как минимум не хватает геев)) Мало цветных people of color, мало женщин и мало геев. А что, ты за всех сразу сойдёшь ... :)
Sorques
Удален 11/22/2019, 1:20:11 AM
(moishe @ 21-11-2019 - 19:55)
Не нужно писать в таком стиле, чтобы я больше ничего подобного и никаких "кисок" не видел. Мойша, ты знаешь, что здесь можно, а чего нет, поэтому держись в рамках.
Ты такая уверенная в себе, киска ? :)))
Не нужно писать в таком стиле, чтобы я больше ничего подобного и никаких "кисок" не видел. Мойша, ты знаешь, что здесь можно, а чего нет, поэтому держись в рамках.
Эрэктус
Акула пера
11/22/2019, 1:32:35 AM
(rickless27 @ 21-11-2019 - 21:19)
Что-то вспомнилось.
Летит лайнер. На борту представители разных народов…
Вдруг авария и надо избавиться от лишнего груза, надо кого-то выкинуть.
Все решили, что будут выкидывать по алфавиту.
Стюардесса зачитывает:
- Афроамериканцы…
Тишина...
- Black people
Тишина…
- Сoloured people
Тишина...
Маленький негритенок тычет рукой отца в бок…
- Папа нас уже 3 раза называли. Почему мы не отозвались?
- Запомни сынок!! Мы нигеры, сразу после мексиканцев.
В этом перечне как минимум не хватает геев)) Мало цветных people of color, мало женщин и мало геев.
Что-то вспомнилось.
Летит лайнер. На борту представители разных народов…
Вдруг авария и надо избавиться от лишнего груза, надо кого-то выкинуть.
Все решили, что будут выкидывать по алфавиту.
Стюардесса зачитывает:
- Афроамериканцы…
Тишина...
- Black people
Тишина…
- Сoloured people
Тишина...
Маленький негритенок тычет рукой отца в бок…
- Папа нас уже 3 раза называли. Почему мы не отозвались?
- Запомни сынок!! Мы нигеры, сразу после мексиканцев.
moishe
Акула пера
11/22/2019, 2:26:23 AM
(Sorques @ 21-11-2019 - 23:20)
Ну, понял, понял, - "львица" ... :))) Это я так подмяукиваю ... :)))
Не нужно писать в таком стиле, чтобы я больше ничего подобного и никаких "кисок" не видел. Мойша, ты знаешь, что здесь можно, а чего нет, поэтому держись в рамках.
Ну, понял, понял, - "львица" ... :))) Это я так подмяукиваю ... :)))
Буччч
Banned 11/22/2019, 12:13:23 PM
(Т-90 @ 20-11-2019 - 23:39)
Секта это финансовая пирамида-на пастве!
У секты задача как в пирамиде-больше паствы больше бобла для духовного наставника!
Эти же нет-у них движение, они баблом не скидываются-отцам настоятелям!
Две разные вещи!
Да и задачи разные совсем.
С сектами борются(правители )тогда когда они лишнего хапать начинают-пока они мелкие их не трогают!
Когда в секту много народа идет начинают родственники жаловаться -приходится реагировать!
А за движения многие еще и деньги получают!
A'nomaly:
Секта, я думаю, это в первую очередь, жажда власти. Все остальное, это частности.
Секта,насколько я помню,изначально от греческого слова-сектор,т.е часть.
Например,протестанты по отношению к православным и католикам-сектанты.
У них есть Писание но нет Предания,т.е. нет полноты.
Если проводить эсхатологическую проекцию с религиозной жизни
на социальную,то да феминистки очень напоминают сектанток.
На мой взгляд,им не хватает для полноты качественного общения с мужчинами.
Секта это финансовая пирамида-на пастве!
У секты задача как в пирамиде-больше паствы больше бобла для духовного наставника!
Эти же нет-у них движение, они баблом не скидываются-отцам настоятелям!
Две разные вещи!
Да и задачи разные совсем.
С сектами борются(правители )тогда когда они лишнего хапать начинают-пока они мелкие их не трогают!
Когда в секту много народа идет начинают родственники жаловаться -приходится реагировать!
А за движения многие еще и деньги получают!
A'nomaly:
Секта, я думаю, это в первую очередь, жажда власти. Все остальное, это частности.
Секта,насколько я помню,изначально от греческого слова-сектор,т.е часть.
Например,протестанты по отношению к православным и католикам-сектанты.
У них есть Писание но нет Предания,т.е. нет полноты.
Если проводить эсхатологическую проекцию с религиозной жизни
на социальную,то да феминистки очень напоминают сектанток.
На мой взгляд,им не хватает для полноты качественного общения с мужчинами.
Fleur de Lys
Грандмастер
11/22/2019, 7:34:15 PM
(A'nomaly @ 21-11-2019 - 12:38)
(Fleur de Lys @ 21-11-2019 - 10:18)
Потому что люди разные! И при честных условиях, без дискриминации будут иметь разные результаты. А феминизм против этого, потому что при честной конкуренции они уступают. Если говорить о сути. Отсюда и отрицание любых гендерных различий, борьба с культурой и т.д.
(Fleur de Lys @ 21-11-2019 - 10:18)
Не, равноправие - это правильно и необходимо. Но это вовсе не подразумевает равенства результатов - даже наоборот. А феминизм и требует этого равенства, вопреки различиям в навыках, интересах, усилиях, решениях и поступках, проделанной работе и т.д. Точно также, как и куча других "-измов".
А все это возможно лишь путем насажденной постоянной дискриминации и полного неравноправия.
Почему равноправие не должно подразумевать равенство результатов? Если человек хочет отношения к себе без оглядки на гендер, то и результат должен быть аналогичный.
Потому что люди разные! И при честных условиях, без дискриминации будут иметь разные результаты. А феминизм против этого, потому что при честной конкуренции они уступают. Если говорить о сути. Отсюда и отрицание любых гендерных различий, борьба с культурой и т.д.
Fleur de Lys
Грандмастер
11/22/2019, 7:36:40 PM
(Zандали @ 21-11-2019 - 13:49)
В любом случае,обьяснили,как умели-ок. Заметьте,я не называю это детским садом) Но это все поверзностно,а я предлагала посмотреть на проблему социализации гендерной глубоко,в самые ее истоки,и обьяснить,почему же девочкам положено одно,а мальчикам другое? Кто это придумал,как так получилось,откуда?Всевышескопированное,это следствия.
Изначально почему стало так?
По поводу «я нитакая»-ну да. Нитакая. Меня все устраивает и никакой дискриминации я не вижу,хоть убей. Как у вас там это называется?-патриархальная подстилка,во. Мне нравится выглядеть как женщина,вести себя как женщина,и тд. Меня даже ни разу не пытались изнасиловать,вот вообще. Понятия не имею,почему так. Поэтому ненависти к мужчинам нет. Только хорошее от них видела. Вам повезло, честно)
Но главное даже в том, что феминизму плевать на реальные проблемы женщин. Вся их агрессия направлена лишь на получение всевозможных благ и преференций для себя. И они лишь извращают действительно положительные дела в поддержку женщин при реальных проблемах и случаях дискриминации или насилия – как превратили реальную поддержку жертв домогательств в отвратительную охоту на ведьм, кампанию шантажа, сведения счетов с конкурентами и травли людей без нужды в доказательствах.
Потому и травят всех открыто несогласных - даже когда в числе "несогласных" оказывается культурная классика.
(Siren-by-the-Sea @ 21-11-2019 - 14:25)
Если под сектой понимать маргинальное течение с высоким градусом нетерпимости и слепым стремлением продавливать свою позицию несмотря на факты или социальное неприятие, то можно и сектой назвать)
Нет, это явно не секта. Секта - это борцы с инопланетянами, например.
Масштабность, влияние, активная агрессия вовне и т.д. - это вполне себе квазирелигия. Как и многие схожие идеологии.
В любом случае,обьяснили,как умели-ок. Заметьте,я не называю это детским садом) Но это все поверзностно,а я предлагала посмотреть на проблему социализации гендерной глубоко,в самые ее истоки,и обьяснить,почему же девочкам положено одно,а мальчикам другое? Кто это придумал,как так получилось,откуда?Всевышескопированное,это следствия.
Изначально почему стало так?
По поводу «я нитакая»-ну да. Нитакая. Меня все устраивает и никакой дискриминации я не вижу,хоть убей. Как у вас там это называется?-патриархальная подстилка,во. Мне нравится выглядеть как женщина,вести себя как женщина,и тд. Меня даже ни разу не пытались изнасиловать,вот вообще. Понятия не имею,почему так. Поэтому ненависти к мужчинам нет. Только хорошее от них видела. Вам повезло, честно)
Но главное даже в том, что феминизму плевать на реальные проблемы женщин. Вся их агрессия направлена лишь на получение всевозможных благ и преференций для себя. И они лишь извращают действительно положительные дела в поддержку женщин при реальных проблемах и случаях дискриминации или насилия – как превратили реальную поддержку жертв домогательств в отвратительную охоту на ведьм, кампанию шантажа, сведения счетов с конкурентами и травли людей без нужды в доказательствах.
Потому и травят всех открыто несогласных - даже когда в числе "несогласных" оказывается культурная классика.
(Siren-by-the-Sea @ 21-11-2019 - 14:25)
Если под сектой понимать маргинальное течение с высоким градусом нетерпимости и слепым стремлением продавливать свою позицию несмотря на факты или социальное неприятие, то можно и сектой назвать)
Нет, это явно не секта. Секта - это борцы с инопланетянами, например.
Масштабность, влияние, активная агрессия вовне и т.д. - это вполне себе квазирелигия. Как и многие схожие идеологии.