Феминизм

(moishe @ 19-11-2019 - 11:34)
(Siren-by-the-Sea @ 19-11-2019 - 11:19)
Но-но... Это природные биологические мотивы: удержать и проч. А современные социальные реалии диктуют: учись, работай, трахайся, используй этих йеху и иди дальше)
Кстати, с международным мужским днем всех мужчин!) Тогда ты вряд ли будешь отрицать, что феминизм сродни гомосятине ... :)))
Феминизм сродни гомосексуальности как социальные движения.

(Zандали @ 19-11-2019 - 05:17)
Остальные женщины тоже обязаны присоединиться к ним,иначе они-мизогинки и мужерабки.
Подавляющее большинство феминисток так не считает, но вам нравится их демонизировать и приписывать то, чем можно возмущаться.
Внутренняя мизогиния проявляется не в нежелании вступить в ряды феминисток, а в дискриминации своего же пола, исходя из представлений о том, что мужчины априори лучше женщин. Женщины, страдающие мизогинией, могут поддерживать существующие вредные стереотипы о женщинах, придерживаться позиции "сама виновата" в отношении жертв насилия, делать уничижительные огульные выводы о большинстве представительниц своего пола, клеймя их глупыми, ленивыми, неспособными развиваться, поддерживать различные виды дискриминации против женщин, иногда отрицать саму проблему дискриминации ("все права у них есть, всего уже добились, сами виноваты, работают хуже") и пр. Часто это делается в поисках мужской похвалы, одобрения.
При этом носительницы женоненавистнических взглядов себя считают, как правило, "не такими, как все эти женщины", а критика своего пола дает им ощущение принадлежности к "более привилегированному" мужскому обществу.

Брусника, я не знаю, что ответить. Как можно походя рассказать, какой будет мировая культура, скажем, лет через 200 (с учетом того, сколько всего охватывается понятием "культура")?
Думаю, что со всемирным наследием ничего плохого не случится (на случай, если вы опасаетесь, что феминистки начнут произведения культуры и искусства уничтожать).

(Siren-by-the-Sea @ 19-11-2019 - 11:34)

То есть вы прямо поддерживаете дискриминацию.
Дискриминация это лишение прав. У человека нет права работать в данной конкретной организации. Он должен получить это право, пройдя по конкурсу.
Когда женщину не хотят брать на работу, исходя их представлений, что она "в декрет уйдёт", "больничных много будет брать", то это самая настоящая дискриминация.

(Island Girl @ 19-11-2019 - 11:28)
Сейчас большинство исследователей сходятся на том, что различия между мужчинами и женщинами предопределены прежде всего особенностями гендерной социализации, а не какими-то биологическими причинами.
Ну это вы просто так написали. Нет никакого консенсуса на этот счёт, слишком тяжело проверить.

(Island Girl @ 19-11-2019 - 11:41)
(Siren-by-the-Sea @ 19-11-2019 - 11:34)

То есть вы прямо поддерживаете дискриминацию.Дискриминация это лишение прав. У человека нет права работать в данной конкретной организации. Он должен получить это право, пройдя по конкурсу. Когда женщину не хотят брать на работу, исходя их представлений, что она "в декрет уйдёт", "больничных много будет брать", то это самая настоящая дискриминация.
Ну так она действительно будет брать больничные и уходить в декрет. А аналогичный мужчина, претендующий на ту же позицию, не будет. Предлагаете его не брать?))

(Siren-by-the-Sea @ 19-11-2019 - 10:50)

так у животных ТО ЖЕ САМОЕ


Самцы силу демонстрируют - самки - красоту...
Скажите это павлинам.
Самец павлина своим хвостом силу ого - го как демонстрирует. Чтобы таская эдакое украшение (да ещё и яркое и очень заметное) остаться сытым и не попасться хищникам - надо быть очень сильным.

Именно так и работает половой отбор, создавая мешающие в быту причиндалы.

(Siren-by-the-Sea @ 19-11-2019 - 11:00)
Окей, у льва грива) самцу в природе важно зацепить самку, и в ход идёт все. Яркость и значительность внешнего вида не на последнем месте.
У людей самке надо привлекать, иначе детеныша не выкормишь первые годы, сбежит мужик.
Грива льва это не только декор, она в бою с другим львом шею защищает.

(Island Girl @ 19-11-2019 - 11:38)
Брусника, я не знаю, что ответить. Как можно походя рассказать, какой будет мировая культура, скажем, лет через 200 (с учетом того, сколько всего охватывается понятием "культура")?
Думаю, что со всемирным наследием ничего плохого не случится (на случай, если вы опасаетесь, что феминистки начнут произведения культуры и искусства уничтожать). А если поразмыслить, исходя из ныне все чаще появляющихся претензий и запретов ради спокойствия женской психики?
Целеноправленно уничтожать может и не будут.
Но, отношение, преподношение, изучение, сохранность, все будет иначе.
Например танцы.
Вы любите танго?
Танец, внесенный список мирового наследия ЮНЕСКО, где мужчина ведет, а женщина за ним следует.
Феминистки и сюда уже добрались, требуя изменить правила в танцах.
А Пушкина, Есенина вы любите?
Что станет с литературой, где все построено на разнице мужчин и женщин?
Вы думаете ничего плохого не случится?
Зря. Здесь не надо быть провидцем.
Для культуры ничем хорошим это не закончится.

Чем больше узнаю о нынешних действиях привержеНОК этого движения , тем больше убеждаюсь, что феминизм, это прекрасное средство борьбы с перенаселением.

(Siren-by-the-Sea @ 19-11-2019 - 11:37)
Феминизм сродни гомосексуальности как социальные движения.
А в чём социальная значимость ? :)

(134А @ 19-11-2019 - 12:11)
(Siren-by-the-Sea @ 19-11-2019 - 11:00)
Окей, у льва грива) самцу в природе важно зацепить самку, и в ход идёт все. Яркость и значительность внешнего вида не на последнем месте.
У людей самке надо привлекать, иначе детеныша не выкормишь первые годы, сбежит мужик. Грива льва это не только декор, она в бою с другим львом шею защищает.
Ну так внешние атрибуты в идеале должны быть мультифункциональны. И самку зацепить, и на пароходе покататься.

(Island Girl @ 19-11-2019 - 11:28)
в процессе гендерной социализации мужчинам и женщинам прививаются различные гендерные установки. Так, девочек ориентируют на то, чтобы быть красивыми, сочувствующими, терпиливыми, заботливыми, а мальчиков - решительными, сильными, смелыми и т.д.
Ну вот про женщин не буду ничего утверждать, хотя лично мне, ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ условиях, красивая, заботливая, сочувствующая, гораздо привлекательнее то, у которой эти качества отсутствуют.
И хоть убейте не могу понять почему эти качества стали вдруг не актуальными.

А про мужчин скажу.
Покажите мне хоть одну женщину на этой планете, которая хочет связать свою жизнь с нерешительным и трусливым мужчиной.
Есть такие в природе?

(Siren-by-the-Sea @ 19-11-2019 - 12:16)
Ну так внешние атрибуты в идеале должны быть мультифункциональны. И самку зацепить, и на пароходе покататься.
Нее, эти "и нашим, и вашим" такие же дырявые ... :)))

(134А @ 19-11-2019 - 12:09)
(Siren-by-the-Sea @ 19-11-2019 - 10:50)
Скажите это павлинам. Самец павлина своим хвостом силу ого - го как демонстрирует. Чтобы таская эдакое украшение (да ещё и яркое и очень заметное) остаться сытым и не попасться хищникам - надо быть очень сильным.

Именно так и работает половой отбор, создавая мешающие в быту причиндалы.
Концепция гандикапа. Тонкие колготки с мини-юбкой + каблучары, да по льду и в мороз -- это тоже ж укладывается в концепцию гандикапа. Типа "Во какие у меня сильные, выносливые, морозоустойчивые ноги и отменный вестибулярный аппарат!".

(rickless27 @ 19-11-2019 - 12:29)
Концепция гандикапа. Тонкие колготки с мини-юбкой + каблучары, да по льду и в мороз -- это тоже ж укладывается в концепцию гандикапа. Типа "Во какие у меня сильные, выносливые, морозоустойчивые ноги и отменный вестибулярный аппарат!".
Так с чего-то надо начинать, милочка моя ... :)))

(Lileo @ 18-11-2019 - 00:22)
(Zандали @ 18-11-2019 - 01:33)
Мне хотелось бы подробнее про навязывание с детства гендерных стереотипов. У меня было: "подтяни колготки/гольфы - ты же девочка, должна быть аккуратной", "надо помогать с прополкой и мытьем полов, хотя забивать гвозди и красить гораздо интереснее", "на праздник ты наденешь эту юбку - и пофиг, что ты ненавидишь юбки", "на карате ты больше ходить не будешь - это не женский вид спорта".
Вот читаю тему и понять не могу, это из за колготок столько шума?) Давайте мужчин уровняем, пусть тоже колготки с юбками носят. Интересно, все женщины захотят видеть своего мужа в таком виде?
Я не знаю, может меня как то по другому воспитывали, никто мне ничего подобного не говорил. Более того, по моему женщинам в плане выбора гардероба, грех жаловаться. И брюки и юбки и рубашки. Хочешь каблуки, хочешь в кроссовках ходи, никто не будет кричать в след, сними это немедленно, ты же девочка. Можно вообще страшной ходить и не следить за собой, только потом не обижаться, что мужчины на тебя не смотрят. Имеют право.
Вот все таки женщины умеют трагедию на ровном месте сделать.

(A'nomaly @ 19-11-2019 - 12:59)
И брюки и юбки и рубашки. Хочешь каблуки, хочешь в кроссовках ходи, никто не будет кричать в след, сними это немедленно, ты же девочка.
Как старый сапожник, я тебе скажу, женская обувь в выделке всяко дешевле мужской обходится ...

(moishe @ 19-11-2019 - 12:05)
(A'nomaly @ 19-11-2019 - 12:59)
И брюки и юбки и рубашки. Хочешь каблуки, хочешь в кроссовках ходи, никто не будет кричать в след, сними это немедленно, ты же девочка. Как старый сапожник, я тебе скажу, женская обувь в выделке всяко дешевле мужской обходится ...
Ну вот зачем ты это сказал? Сейчас мужчины феминисты начнут возмущаться, что их права ущемляют)

(rickless27 @ 19-11-2019 - 12:29)
Концепция гандикапа. Тонкие колготки с мини-юбкой + каблучары, да по льду и в мороз -- это тоже ж укладывается в концепцию гандикапа. Типа "Во какие у меня сильные, выносливые, морозоустойчивые ноги и отменный вестибулярный аппарат!".
Нет, действительно, чем вызвана столь стойкая позиция на пъедестале апологетов феминизма и образа жизни, как это говорится, "чайлдфри" ? :)))

(A'nomaly @ 19-11-2019 - 13:17)
Ну вот зачем ты это сказал? Сейчас мужчины феминисты начнут возмущаться, что их права ущемляют)
А ну-ка давай их вместе пересчитаем ... :)))

(Island Girl @ 19-11-2019 - 11:28)
(Zандали @ 18-11-2019 - 20:13)
Я подозреваю,что если красоту считают важнее ума,то это говорит о том,что ума там особо тоже нет, хотя женщина почему-то уверена,что она очень умная.У девочек 7-10 лет (из исследования), которые замечают, что женщин чаще судят по внешности, нежели по способностям, тоже скорее всего ума особо нет?
А я думаю, что они просто более наблюдательны, чем вы.
К примеру, группа ученых из Университета Копенгагена совместно с коллегами из США использовала новый алгоритм машинного обучения для анализа 3,5 миллионов книг, опубликованных на английском с 1900 по 2008 год. Результаты такие: для того, чтобы описать женщину, наиболее часто используются прилагательные "красивая" и "сексуальная". Обычно используемые дескрипторы для мужчин включают "справедливый", "разумный" и "храбрый".
То есть для описания мужчин, как правило, используются прилагательные, относящиеся к их поведению, а для описания женщин - прилагательные, относящиеся к их физическим характеристикам. Это пример того, как гендерные стереотипы проявляются в литературе.
"Мы ясно видим, что слова, используемые для женщин, гораздо больше относятся к их внешнему виду, чем слова, используемые для описания мужчин. Таким образом, мы смогли подтвердить широко распространенное восприятие, только теперь на статистическом уровне" - говорит одна из исследователей.
Можно было бы найти похожие исследования для кино, рекламы и т.д.
Ничего удивительного, что от булимии и анорексии страдают, в основном, женщины, и что они же больше мужчин увлекаются пластической хирургией.
Женщин-политиков, например, больше судят по внешности, чем их коллег мужчин. В частности, это касается того, какую одежду они носят. https://www.vox.com/identities/2018/12/3/18...-women-politics
Про дискриминацию на работе ( злесь бы уточнить,откакой дискриминации речь) скажу,что работодателю выгоднее иметь работника,который сможет работать продуктивно,а не уходить в декреты или на больничные.То есть вы прямо поддерживаете дискриминацию.

У женщин в основной массе наблюдается сильная мужикозависимость. Ах, какие несамостоятельные эти женщины ))
Мне не знаком термин "мужикозависимость", но я могу сказать, что в процессе гендерной социализации мужчинам и женщинам прививаются различные гендерные установки. Так, девочек ориентируют на то, чтобы быть красивыми, сочувствующими, терпиливыми, заботливыми, а мальчиков - решительными, сильными, смелыми и т.д.
Кроме того, в обществах существуют стереотипы о некоем особом "женском счастье", под которым понимаются любовь и семья. То есть, согласно таким представлениям, для мужчины успех - это успех, а для женщины - прежде всего успех в личной жизни. Это сильно может повлиять на расстановку приоритетов.
Люди впитывают гендерные стереотипы ещё в детстве, они становятся их бессознательными предубеждениями и влияют так или иначе на решения, которые они принимают относительно своей жизни, на то, как они оценивают других людей и пр. Отделить эти бессознательные предубеждения от своих собственных взглядов бывает непросто.
Сейчас большинство исследователей сходятся на том, что различия между мужчинами и женщинами предопределены прежде всего особенностями гендерной социализации, а не какими-то биологическими причинами.
Так а гендерная социализация откуда взялась -то?
Оттуда-из биологических различий.
Я дискриминацию не то,что поддерживаю-я понимаю ее причины. Кстати,дискриминация по возрасту еще более вопиющая. Но что делать-заставлять работодателей поступать против своей выгоды? Оно им надо? Вот какая им будет польза?
В америке решили эту проблему тем,что декрета совсем нет,не считая какого-то месяца(максимум). И женщины работают вплоть до родов-хотели равноправия?-тянитесь. Дети-проблема женщины,которую она как хочет,так и решает.